Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#5601 2020-11-25 17:07:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

анон посмотрел тнт-шный сериал, очень смешно. такое ощущение, что снимали иностранцы - такая клюква

#5602 2020-11-25 17:21:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

такое ощущение, что снимали иностранцы - такая клюква

А где именно, анон? Мне наоборот обе линии зашли, и в целом показалось, что снято в духе времени: линия дятловцев какая-то утрированно наивная, навевает советские ч-б фильмы; линия товарищМайора тоже вроде довольно верибельная, хотя и усыпана всякой мистикой.

#5603 2020-11-25 17:30:38

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

такое ощущение, что снимали иностранцы - такая клюква

А где именно, анон? Мне наоборот обе линии зашли, и в целом показалось, что снято в духе времени: линия дятловцев какая-то утрированно наивная, навевает советские ч-б фильмы; линия товарищМайора тоже вроде довольно верибельная, хотя и усыпана всякой мистикой.

+1. Там много что может не нравиться, но именно КЛЮКВЫ там не вообще.

#5604 2020-11-25 17:33:49

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

тащмайор похож на мистера Грейвза Джеймса Бонда, местный чекист - вообще непонятный провинциальный увалень, летучие отряды - кровавая гэбня какая-то.

манси - как из диснеевских мультфильмов. можно почитать протоколы допросов охотников - это не рядовые советские граждане, конечно, но они отнюдь не жили загадочными обособленными племенами.

дятловская линия да, приятнее, наивно-советская.

#5605 2020-11-25 17:36:51

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

именно КЛЮКВЫ там не вообще

ок, может мы по-разному "клюкву" понимаем  :think: я о том, что сериал построен на очень утрированных образах, в первую очередь цветные серии. Драматично-загадочный майор, простоватый провинциальный служака, страшные летучие отряды кровавого кей-джи-би...

#5606 2020-11-25 17:47:00

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

тащмайор похож на мистера Грейвза Джеймса Бонда

Не понимаю, что плохого в Бонде советского разлива. Довольно стильно поданный персонаж, в кои-то веке не мудак и не титульный персонаж Достоевского. Хороший, умный мужик. Полномочия высокие, ну так и проблема вроде как не два пальца обоссать.

Анон пишет:

естный чекист - вообще непонятный провинциальный увалень

А каким ему быть в Свердловске 50х? Столичным франтом?

Анон пишет:

но они отнюдь не жили загадочными обособленными племенами.

Чум как чум, абсолютно адекватен для семейства охотников, коими эти персонажи (не люди из допросов!) и являются.

#5607 2020-11-25 17:49:16

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

летучие отряды кровавого кей-джи-би...

Лагерные карательные отряды из бывших выслужившихся штрафбатовцев? Я сомневаюсь, что они должны быть милыми и няшными.

#5608 2020-11-25 17:51:32

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Довольно стильно поданный персонаж, в кои-то веке не мудак и не титульный персонаж Достоевского. Хороший, умный мужик.

Вот этот тип, которого постоянно накрывают флешбеки до потери связи с реальностью? которого тут нет, но он НИЧЕГО не делает, чтобы не выделяться на общем фоне? 

Анон пишет:

А каким ему быть в Свердловске 50х? Столичным франтом?

это в том Свердловске, в котором и вокруг которого куча военных предприятий и объектов?

Анон пишет:

Чум как чум

согласен. а вот дедок со страшными сказками из ч/б серий - не нормальный охотник, а диснеевский шаман.

#5609 2020-11-25 17:52:10

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Вот меня наоборот порадовало, что на этот раз заметно, что снимали наши по нашему фольклору. Никто ж не будет спорить, что историю дятловцев можно считать фольклорной.
Четные серии - вообще пирдуха, такая старательная стилизация под фильмы тех времен.

Анон пишет:

манси - как из диснеевских мультфильмов

Анон, ну ведь вокруг трагедии дятловцев полно теорий, где манси - именно вот такие загадочные и самобытные, которые точно знали, что в тех местах происходит чертовщина.

#5610 2020-11-25 17:52:10

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Лагерные карательные отряды из бывших выслужившихся штрафбатовцев?

:lol:  Ну да, ну да, не, не клюква.

#5611 2020-11-25 17:52:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

именно КЛЮКВЫ там не вообще

ок, может мы по-разному "клюкву" понимаем  :think: я о том, что сериал построен на очень утрированных образах, в первую очередь цветные серии. Драматично-загадочный майор, простоватый провинциальный служака, страшные летучие отряды кровавого кей-джи-би...

Утрированность конечно есть, но по-моему для художественного фильма, особенно жанра триллера-боевика утрированность это норма.
Вполне типичные штампы:
крутой спецагент, его простоватый помощник, злые охотники за головами и т.д.

Читал про тот самый Ивдельлаг, воспоминания сидевших, как раз про поиски беглых в том числе.
Для беглых охранники идущие по следу и правда представлялись чудовищным зловещим цербером.

Клюква это если бы летучие вохровцы носили бороды, папахи с огромным серпом и молотом, пили бы vodka из самовара, танцуя вприсядку и повторяя "Na zdorovie TOVARISCH". Т.е. сказочное представление иностранца об СССР по комиксам про супергероев, не имеющее общего с реальностью.

А тут так, утрированность, но не более.

#5612 2020-11-25 17:56:39

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Лагерные карательные отряды из бывших выслужившихся штрафбатовцев? Я сомневаюсь, что они должны быть милыми и няшными.

я сомневаюсь, что они были. потому что это неэффективно. гонять по лесу зимой пару каторжников - только служащих терять. одно дело ловить тех, кто далеко не ушел, другое - сильно углубляться в лес и горы. перекрывали дороги, выставляли доп. охранение населенных пунктов - это да. ну, по крайней мере спустя 10-15 лет после описываемых событий в тех краях было так.

Отредактировано (2020-11-25 17:58:24)

#5613 2020-11-25 17:57:45

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Клюква это если бы летучие вохровцы носили бороды, папахи с огромным серпом и молотом, пили бы vodka из самовара, танцуя вприсядку и повторяя "Na zdorovie TOVARISCH". Т.е. сказочное представление иностранца об СССР по комиксам про супергероев, не имеющее общего с реальностью.

А тут так, утрированность, но не более.

ну тут да, я наверно свою мысль тоже утрировал.

#5614 2020-11-25 17:59:45

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

Лагерные карательные отряды из бывших выслужившихся штрафбатовцев? Я сомневаюсь, что они должны быть милыми и няшными.

я сомневаюсь, что они были. потому что это неэффективно. гонять по лесу зимой пару каторжников - только служащих терять. перекрывали дороги, выставляли доп. охранение населенных пунктов - это да. ну, по крайней мере спустя 10-15 лет после описываемых событий в тех краях было так.

Не могу сейчас найти, но по-моему у Михаила Качана в книге про Ивдельлаг (есть в интернете) было про то, что именно по следу шли за беглыми и убежать от погони было сложно.

Всё-таки это не Колыма, где пешком до цивилизации тысячи (!) км и убежать было без шансов.
Тут пешком можно было убежать теоретически.

#5615 2020-11-25 18:02:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А тут так, утрированность, но не более.

Я бы даже сказал, обычные художественные приемы. Никому не интересно будет смотреть сериал про обычных следователей, работающих по протоколам и регламентам.

Анон пишет:

Для беглых охранники идущие по следу и правда представлялись чудовищным зловещим цербером.

Зыс. Тоже фольклор, причем еще советский.

#5616 2020-11-25 18:07:46

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

https://history.wikireading.ru/67451
Некоторые становились профессиональными охотниками на заключенных, за которых можно было получить кило чая или мешок муки[1354]. На Колыме лагерным начальством однажды было объявлено, что за правую руку застреленного беглеца любому местному жителю заплатят 250 рублей. По другим сведениям, доказательством пресечения побега служила отрезанная голова убитого зэка. Сообщения о денежных наградах сохранились в архивах[1355]. Согласно одному документу, рыбак, опознавший в неизвестном человеке разыскиваемого заключенного, получил 250 рублей, его сын, которого он послал сообщить оперстрелку, — 150 рублей. В другом случае сцепщик поездов получил за беглеца целых 300 рублей[1356].

Пойманных наказывали чрезвычайно жестоко. Многих расстреливали на месте. Трупы беглецов служили пропагандистским целям.

https://history.wikireading.ru/67451

#5617 2020-11-25 18:11:51

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

я сомневаюсь, что они были. потому что это неэффективно.

Анон, это же просто пересказ версии Каса: http://istclub.ru/topic/17-тайна-гибели … ge__st__40
Как и кулстори про инопланетян, про злобных манси, про браконьеров - все это ключевые гипотезы дятловедов. Сценаристы тут вообще ничего не додумывали, они как раз наоборот большие молодцы, раз сумели столько разных версий запихать в коротенький сериал, сплетя одну с другой.

#5618 2020-11-25 18:15:08

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

я сомневаюсь, что они были. потому что это неэффективно.

Анон, это же просто пересказ версии Каса: http://istclub.ru/topic/17-тайна-гибели … ge__st__40
Как и кулстори про инопланетян, про злобных манси, про браконьеров - все это ключевые гипотезы дятловедов. Сценаристы тут вообще ничего не додумывали, они как раз наоборот большие молодцы, раз сумели столько разных версий запихать в коротенький сериал, сплетя одну с другой.

Да, явно намеренно решили на все версии сразу намекнуть. А ведь ещё должна быть радиация (про прибор для определения радиации уже говорили), возможно и лавина.
Но какую версию изберут как главную причину? Пока намекается что вохровцев.
Но может быть и никакую. Типа на последних секундах 8-й серии ночью сидят в палатке, начинаются крики-паника, и надпись "КОНЕЦ".

#5619 2020-11-25 18:19:49

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

я щас попробую сформулировать, что мне не понравилось, но не уверен уже, что справлюсь  =D

Можно реалистично (с учетом кинематографичности) снять манси, чекистов, даже сорни-най и черта в ступе. Потому что действительно были чекисты, манси, ивдельлаг и т. д.

Но тут чекист скачет по северному уралу в шляпе, а манси подкидывают туристам скелеты. Оно выглядит как больная фантазия авторов версий. Если создатели сериала хотели показать эти версии именно как порождение больной фантазии - они не дотянули утрирование. Если как версии, которые хотя бы минимально можно было рассматривать - они не осилили реалистичность.

Это, безусловно, ИМХО и личное впечатление анона, не претендую на истину в последней инстанции.

#5620 2020-11-25 18:22:14

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Многих расстреливали на месте. Трупы беглецов служили пропагандистским целям.

:lol:  :facepalm:

#5621 2020-11-25 18:24:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

Многих расстреливали на месте. Трупы беглецов служили пропагандистским целям.

:lol:  :facepalm:

кговавая гэбня и за тобой придет  :angry_mob:

#5622 2020-11-25 18:26:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а манси подкидывают туристам скелеты.

Какие запасливые манси, всегда с запасными скелетами хотдют, вдруг какой турист попадется.

Анон пишет:

я щас попробую сформулировать, что мне не понравилось, но не уверен уже, что справлюсь =D

Я другой анон, но я понял что ты хочешь сказать, для реалистичности там слишком утрировано и не реалистично, а для укура - слишком мало укура. Видно пытались и туда, и сюда, но лучше б выбрали что-то одно(

Отредактировано (2020-11-25 18:26:51)

#5623 2020-11-25 18:29:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

для реалистичности там слишком утрировано и не реалистично, а для укура - слишком мало укура. Видно пытались и туда, и сюда, но лучше б выбрали что-то одно(

да, я об этом, спасибо, что помог выразить мысль короче)

#5624 2020-11-25 18:33:48

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

да, я об этом, спасибо, что помог выразить мысль короче)

Просто у меня такие же чувства :)

#5625 2020-11-25 18:34:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Просто у меня такие же чувства

:friends:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума