Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#5076 2020-07-29 17:52:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

в этой самой глухой тайге или где-нибудь в горах, где связь не ловит, чем gps будет лучше чем обычная бумажная карта?

С таким уровнем знаний, правда, лучше в походы не ходить. Тут даже заранее оповестить всех, кого только можно, не поможет.

#5077 2020-07-29 17:54:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

другой анон понял что ничего не понял. для gps не нужен инет получается?

#5078 2020-07-29 17:56:23

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

для gps не нужен инет получается?

Ты когда-нибудь видел обычный навигатор? Не тот, который в телефоне. Нет, для него вообще ничего не нужно, кроме заранее загруженных в память карт. Как человек, регулярно упездывающий в дикие ебеня, гарантирую тебе это. Ну, единственное, в хуевую погоду были глюки, но в такую погоду я обычно дома сижу.

Отредактировано (2020-07-29 17:58:20)

#5079 2020-07-29 17:56:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

другой анон понял что ничего не понял. для gps не нужен инет получается?

Не нужен, связь же со спутниками.

#5080 2020-07-29 18:00:54

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ты когда-нибудь видел обычный навигатор?

Не видел(

Анон пишет:

Не нужен, связь же со спутниками.

Океей =D Радуюсь, поскольку инет отрубается, а так меня найдут если чо.

#5081 2020-07-29 18:08:17

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а так меня найдут если чо.

Нет, это не маячок, который отображается на карте у кого-то, это ты смотришь в прибор и отслеживаешь свой путь, т.е. не связываясь с тобой и не получив от тебя координаты типа "27°04'21.3"S 109°20'51.1"W", тебя не найдут, выбираться тебе придется самому.

#5082 2020-07-29 18:56:42

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну, собственно говоря, контроля над туристами никогда и не было. Только над теми, кто маршруты на разряд проходил. Остальные всегда валандались, где придется.

Группы из турклуба, официальные, обычно регистрировались в КСС (контрольно-спасательная служба). Руководители отмечались в той же КСС, а потом на почте или в сельсовете ставили печать-отметку, что они были в таком-то населённом пункте такого-то числа. Составлялся план маршрута с контрольными точками и временем прохождения, одну копию этого плана оставляли в турклубе, вторую в КСС, группа должна была в определённый день выйти на связь (отбить телеграмму или позвонить) из такого-то населённого пункта. На самом маршруте оставляли записки на вершинах и в избах, писали, какого числа, кто, откуда, сколько человек, фамилии. Другие группы снимали эти записки и приносили в свой клуб, это было независимое доказательство, что люди побывали на вершине, а не просто посидели внизу и написали, что поднялись туда-то. Группы вели дневник, в котором записывали, с кем встретились на маршруте, сколько людей шло, откуда и куда, переписывали данные из найденных записок, ну и свои передвижения фиксировали.
Собственно, система турклубов и КСС была организована, чтобы туристы меньше терялись и убивались, чтобы их проще было искать, чтобы было понятно, куда они пошли и когда пора паниковать.

При этом - анон сам так ходил 20 с лишним лет назад - так оформлялись и те походы, где мы не претендовали ни на какой разряд. Разве что ПВД (поход выходного дня) или "матрасный" выезд на озеро никто не заявлял, потому что населёнка рядом и возможностей потеряться всей толпой не очень много.

#5083 2020-07-30 13:41:50

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Ещё одна история с сайта с пропавшим мальчиком и мужчиной в ядовитой крапиве.

МИТЧЕЛЛ ДЕЙЛ СТЕЛИНГ, ПРОПАЛ 9 ИЮНЯ 2013 ГОДА, НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПАРК МЕСА-ВЕРДЕ, ШТАТ КОЛОРАДО. Часть 1

#5084 2020-07-30 13:44:03

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но, будучи суровым человеком, Дейлу Стелингу решился подойти ближе к руинам и вышел на тропу к ним.

И вот всегда так. Все истории начинаются примерно одинаково.

#5085 2020-07-30 13:52:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Дейл Стелинг, часть 2

#5086 2020-07-30 14:07:03

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Когда он не вернулся через два часа после начала похода на "Еловый дом на дереве" , начались двухнедельные интенсивные поиски, которые в его пике включали 60 поисковиков, две команды собак, наблюдение за вертолетом и веревочные команды, которые спустились со скал в Чапине Меса площадь.

Анон пишет:

Фариас сказал, что парк в течение нескольких месяцев пытался найти Стелинга, что включало в себя вызов почти 100 человек одновременно для поиска, масштабирования скал и поиска в закрытых для гостей зонах парка.

Анон пишет:

В целом, рейнджеры потратили два дня на поиски Стелинга, прежде чем свернуть их, сказала она.

Я понимаю, что искали не только рейнджеры, но претензия про два дня звучит странно.
А в самой истории ничего таинственного, по-моему, раз там скалы.

Отредактировано (2020-07-30 14:07:38)

#5087 2020-07-30 14:07:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Пропажа Дейла Стелинга, часть 3, окончание

В конце статьи есть пассаж, что Дейл имел немецкие корни, а именно такие люди (с немецким именем или немецкими корнями) пропадают чаще всего. Но это прям бывшим шерифом розовопонии повезло.

#5088 2020-07-30 14:15:21

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Смерть в одиночестве в дикой природе звучит как свободный и романтичный способ покинуть эту землю

Ага, очень романтично и очень свободно.

Анон пишет:

Возможно, высотная болезнь и обезвоживание взяли свое

Температура под +38 градусов и отсутствие воды на маршруте, что могло пойти не так.

#5089 2020-07-30 14:23:22

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Я понимаю, что искали не только рейнджеры, но претензия про два дня звучит странно.
А в самой истории ничего таинственного, по-моему, раз там скалы.

Тоже не думаю, что она таинственная. Скорее про то "как бывает". Не особо молодой мужчина, 51 год, ушёл на сложную тропу, по которой взбираться час в почти 40 градусную жару и даже воды с собой не взял. Более того, если путешественница, которая слышала призыв о помощи на другой тропе не ослышалась, то он не только осмотрел руины, но и пошёл куда-то ещё.
Я так понимаю претензии от жены там не совсем безосновательные. Когда путешественница рассказала рейнджерам про голос, то один из сотрудников сказал, что да, тоже в том районе слышали ВЧЕРА. А куда они тогда расползлись потом? Раз после рассказа девушки они "засобирались и с собаками отправились туда"?
Мне это напомнило историю с исчезновение маленького мальчика, когда свидетели видели бродягу с чем-то красным перекинутым через плечо (цвет футболки ребёнка) и слышали крики. Но т.к. это происходило за 5-7км от места пропажи, то поисковики просто проигнорировали этот сигнал... Типа быть такого не может, будем копаться исключительно тут, вблизи. Как будто цель не человека в итоге найти, а показать старание на местности. Тоже самое в истории с Джеридом - ну разберитесь вы со взрослыми, допросите их когда пропал ребенок, кто обнаружил пропажу, приведите собак к лагерю с рыбаками, где ребёнка видели в последний раз... Нет, будем огромной толпой бегать везде и отчитываться СМИ о бурной деятельности.

Плюс жена Дейла предположила, что какая-то проблема в парке с указателями и табличками. Сама на тропе она не была, судила по рассказам семьи, которая видела Дейла на тропе. Возможно он не самовольно потопал куда-то ещё кроме руин, а сбился на обратном пути, раз указательный табличек не хватало.

Блин, как же подбешивает иногда автокорректор))) Три раза исправлял мне путешественницу на путешественника  ;D

Отредактировано (2020-07-30 14:28:27)

#5090 2020-07-30 14:29:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Когда путешественница рассказала рейнджерам про голос, то один из сотрудников сказал, что да, тоже в том районе слышали ВЧЕРА. А куда они тогда расползлись потом? Раз после рассказа девушки они "засобирались и с собаками отправились туда"?

Могли искать там вчера, никого не найти, не найти следов, уйти на другой участок, а после нового свидетельства вернуться. А вообще скорее похоже на то, что они там и продолжали искать, а после рассказа этой женщины, подтверждающего предполагаемый район поисков, направили туда больше сил:

Анон пишет:

Мы думали, что вчера услышали призыв о помощи в этой области

Анон пишет:

Они быстро начали планировать привлекать собак и больше искателей.

Отредактировано (2020-07-30 14:31:25)

#5091 2020-07-30 14:35:56

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

А вообще странно как-то по хронологии:

Анон пишет:

которая был в парке в тот же день, что и Дейл, и на тропе Петроглиф Пойнт.

Анон пишет:

Я пошла назад по тропе так быстро, как только могла, и когда я нашела главного рейнджера, я рассказала ему то, что услышала.

Анон пишет:

Мы думали, что вчера услышали призыв о помощи в этой области

Наверное, просто кривая формулировка про "была в парке в тот же день", потому что если она его слышала в день пропажи, то вчерашний призыв о помощи к Дейлу отношения не имеет.

#5092 2020-07-30 16:13:16

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

https://www.reddit.com/r/UnresolvedMyst … without_a/

И ещё исчезновение. В 1978 году в штате Массачусетс четырехлетний Эндрю Амато играл возле дома со своей шестилетней кузиной Джинни, они пошли по тропинке в направлении шоссе 395, тропа шла по лесистой местности, куда им заходить было запрещено. Эндрю споткнулся и упал, и потерял свою любимую игрушку. Без игрушки он расплакался  и отказался уходить, Джинни сказала ему стоять там и ушла за взрослыми, когда она вернулась на то место, Эндрю там уже не было.
Несколько недель его искали силами десяти тысяч добровольцев и национальной гвардии, но не нашли.

Игрушка Эндрю нашлась, ее нашел пятидесятилетний мужчина из близлежащего Род-Айленда. Он утверждал, что нашел игрушку в куче листьев, которую до этого уже осматривала полиция. Не известно, как хорошо этого человека полиция проработала как возможного преступника. В 1999 году этот человек, по словам его семьи, перед смертью признался, что это он похитил и убил Эндрю. Семья этого человека передала эту информацию в полицию только в 2003 году, после чего полиция совершила несколько обысков в районе города Берривилль, Род-Айленд (на границе двух штатов). Никаких значительных  находок не было.

Ещё один подозреваемый - Натаниэль Бенджамин Леви Бар-Джона, педофил, киднеппер, возможно серийный убийца и каннибал, который действовал и в Массачусетсе.

#5093 2020-07-30 16:24:10

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

пиздец. самое страшное когда так и не находят(

#5094 2020-07-30 18:54:41

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Температура под +38 градусов и отсутствие воды на маршруте, что могло пойти не так.

Тоже так думаю.
Скалы выглядят пиздец опасными. В какой бы хорошей форме он ни был (имхо, его форма могла быть хорошей относительно остальной его семьи, но весьма далекой от идеала). На такой местности один раз оступился, споткнулся - и всё. Абсолютно непредсказуемо, убьёшься ты на месте, искалечишься или ещё что.
А претензия его жены выглядит весьма странной. Сама она на тропе не была, а к знакам прикопалась. Как-то очень необоснованно выглядит.

#5095 2020-08-01 13:25:24

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

В этой теме наполовину оффтоп, но 19 июля в Бурятии пропал взлетевший вечером самолет Ан-2, на борту было 6 человек. Ищут на печально известном Хамар-Дабане. Следов пока никаких не найдено, но если найдутся выжившие, тоже будут по факту "туристами". А если не найдут - то в тему авиакатастроф.

#5096 2020-08-01 13:46:50

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

А в теме криминала обсуждают пока довольно загадочную смерть семьи на турбазе. Сам пост:

Анон пишет:

На алтайской турбазе нашли мертвыми местного чиновника и трех членов его семьи. СК завел дело об убийстве

Прям какой-то день ужасов на турбазах. До этого в этом же районе был большой пожар на одной сегодня, несколько пострадавших, а вот теперь перед выселением пошли проверять семью, а они с 27 числа мертвые лежат без видимых признаков насильственной смерти. Интересно,что установят.

На всякий случай: обсуждение идет вперемешку с питерской расчлененкой.

#5097 2020-08-02 21:08:51

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Странное исчезновение Сьюзен Сеймур Адамс в 90х. Ч1.

#5098 2020-08-02 21:25:32

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

исчезновение Сьюзен, Ч2. окончание

#5099 2020-08-02 21:33:37

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

В этой истории конечно слишком мало информации для каких-то выводов. Были ли у Сьюзан хорошие отношения с мужем? Бывали конечно всякие случаи в истории человечества, и были прецеденты когда муж уговаривал жену съездить куда-нибудь на природу и там от жены избавлялся. Но в данном случае не очень на то похоже: поехали не вдвоём, а обратились к турфирме. Пользовались услугами гидов. Да, муж мог уйти на охоту для алиби, но он ушёл с сопровождающим и наверное всплыло бы потом, что он отлучался куда-нибудь надолго. Версия с тем, что он пошёл за женой на луг и там уже поссорился и убил, по-моему тоже как-то не очень. Он же вечером пошёл, забеспокоившись что её долго нет. Выходит она уже задержалась-потерялась. Я так понимаю, что ушла она без воды и еды.

#5100 2020-08-02 21:40:04

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Мне кажется, она потеряла ориентацию и заблудилась — судя по описанию, сколько-нибудь опытной туристкой она не была, ей просто нравилось в лесу. Могла увлечься наблюдением за птицами, а когда спохватилась, то обнаружила, что потерялась. С собой только камера и бинокль, да ещё одежда камуфляжная (при поиске на природе хуже не придумаешь), а если травму получила, то всё ещё хуже. Плюс погода испортилась.
В криминальные версии как-то вообще не верю.

Спасибо, что носишь истории, анон)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума