Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
#4801 2020-07-15 17:02:59
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
может они замерзли пока костер горел, вряд ли он сильно мог согреть в тех условиях
Юры-то да. Но вряд ли остальные все это время сидели рядом с ними и не делали вообще ничего.
#4802 2020-07-15 17:06:14
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Костёр плохой, потому что нет инструментов, но на настил внезапно инструменты есть, не голыми же руками его строят.
Вроде тоже руками ветки на него ломали, не? Они же без ничего из палатки бежали, ну, может, нож перочинный у кого-то в кармане был. Или на настиле обнаружили потом следы инструментов?
#4803 2020-07-15 17:16:01
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В дятловской истории есть еще одна интересная деталь: это оставленный лежащим на палатке включенный фонарик. Правда, к сожалению, ее достоверность неизвестна, потому что один поисковик говорил, что фонарик был включен и лежал на палатке, а второй - что выключен и возле палатки.
Так вот, если включенный на палатке, это вроде как говорит о том, что вернуться к палатке собирались в ближайшее же время. Потому что утром от него бы пользы как от ориентира не было, да и вообще кто помнит советские фонарики и батарейки - его бы вряд ли хватило даже на пару часов непрерывной работы.
Т. е. если принимать во внимание версию с горящим фонариком, получается, что никакой смертельной опасности возле палатки не было и свалили из нее по какой-то другой причине. Т. е. опять, скорее всего, просто срач, долбоебизм, распиздяйство и тотальная недооценка опасности.
#4804 2020-07-15 17:17:08
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вроде тоже руками ветки на него ломали, не? Они же без ничего из палатки бежали, ну, может, нож перочинный у кого-то в кармане был. Или на настиле обнаружили потом следы инструментов?
Нож вроде был у кого-то, им елки на настил и рубили. У Тибо-Бриньоля ЕМНИП.
#4805 2020-07-15 18:05:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Интересно, этот Сергей Согрин всегда таким был или с годами крыша поехала. Или это он ради хайпа развлекается.
Второе. Когда у его группы сгорела палатка в том злополучном 1959 году - вся его группа выжила, вышла к людям и в полном составе приняла участие в поисках дятловцев.
А когда стало ясно, что турклуб УПИ могут прихлопнуть из-за миллиона допущенных ошибок, то вот тогда и начались все эти песни про опытную схоженную группу, которая сама по себе ну вот никак не могла навернуться на склоне нехоженной горы в неурочное время. И этой легенды они с тех пор все шестьдесят лет и придерживаются.
#4806 2020-07-15 18:12:15
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А когда стало ясно, что турклуб УПИ могут прихлопнуть из-за миллиона допущенных ошибок, то вот тогда и начались все эти песни про опытную схоженную группу, которая сама по себе ну вот никак не могла навернуться на склоне нехоженной горы в неурочное время. И этой легенды они с тех пор все шестьдесят лет и придерживаются.
Вот кто всю кашу-то заварил, вот почему происшествие превратилось в загадку века.
#4807 2020-07-15 18:16:36
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
это оставленный лежащим на палатке включенный фонарик.
могли трепаться при фонарике, потом палатка упала, его уронили и не смогли достать
#4808 2020-07-15 18:19:13
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Я вот считаю, что группа разделилась. Одна во главе с Золотаревым, который прошел войну и был вообще-то связан там со строительством, начали готовить снежное укрытие, а вторая группа, уже с Дятловым во главе, прыгали возле костра. Возможно, ходок к палатке было несколько, что и объясняет фонарик возле нее. Дятловская часть группы погибает по одиночке. Золотаревская вся вместе из-за обвала.
#4809 2020-07-15 18:52:54
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
могли трепаться при фонарике, потом палатка упала, его уронили и не смогли достать
Смысл трепаться при фонарике? Анон, ты помнишь совковые батарейки? Они огромные и тяжелые. Никто не потащил бы в многодневный поход кучу батареек, чтобы "трепаться при фонарике". Фонарик - это только для экстренных ситуаций. И, если они съебывали из палатки на ночевку в лесу, фонарик стоило с собой взять, а не оставлять лежащим на палатке, куда не собирались возвращаться.
Так что тут три варианта:
1) Никто не оставлял фонарик на палатке горящим, просто поисковики что-то переврали или напутали.
2) Фонарик оставляли горящим потому, что собирались вернуться в палатку в самое ближайшее время, не дожидаясь утра
3) Ну и не исключен конечно вариант, что это было просто очередное проявление неадеквата.
Отредактировано (2020-07-15 18:55:42)
#4810 2020-07-15 18:54:48
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
да просто могли использовать фонарик чтобы хоть что то разглядеть в палатке
#4811 2020-07-15 18:57:11
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Возможно, ходок к палатке было несколько, что и объясняет фонарик возле нее. Дятловская часть группы погибает по одиночке. Золотаревская вся вместе из-за обвала.
Если бы ходок было несколько, то наверняка следы какие-то остались бы. Но по следам до палатки назад никто не дошел.
Ну и если бы дошли, наверно, принесли бы хоть какие-то вещи.
#4812 2020-07-15 18:59:11
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон, ты помнишь совковые батарейки?
Помню, не так быстро они и кончались, мне такой фонарик еще два десятка лет после совка служил, теперь нет, слава прогрессу за китайские диодные.
Еще советские фонарики неудобны тем, что его тряхнул, батарея отошла и от погас. Этот фонарик могли использовать для похода до ветру.
#4813 2020-07-15 19:00:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А когда стало ясно, что турклуб УПИ могут прихлопнуть из-за миллиона допущенных ошибок, то вот тогда и начались все эти песни про опытную схоженную группу, которая сама по себе ну вот никак не могла навернуться на склоне нехоженной горы в неурочное время. И этой легенды они с тех пор все шестьдесят лет и придерживаются.
Тоже встречал эту версию. И что с показаниями и уликами такая путаница, потому что поисковики, первыми нашедшие палатку, сразу же начали вполне сознательно заметать следы. Ибо раскрытие реальной картины произошедшего светило закрытием клуба. А малолетние долбоебы хотели продолжать жечь палатки и убиваться.
#4814 2020-07-15 19:06:57
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А на сильном морозе фонарики работают вообще? Но насколько я помню попытки разобраться, что же там было с палаткой и в каком состоянии ее оставили дятловцы, не очень понятно даже та палка стоящая так и осталась, от дятловцев или ее уже поисковики поставили чтобы в палатку заглянуть, сначала ли копали а потом фоткали или сначала сфотографировали, а потом внутрь полезли. Судя по тому, как они оптимистично искали живых, в палатку они заглядывали первым делом, а не сначала внимательно рассматривали оставленные сверху фонарики. В общем, про то, в каком состоянии палатку оставили дятловцы, очень сложно хоть что-то ванговать, потому что все свидетельства уже от хорошо потоптавшихся там поисковиков.
#4815 2020-07-15 19:37:17
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А на сильном морозе фонарики работают вообще? Но насколько я помню попытки разобраться, что же там было с палаткой и в каком состоянии ее оставили дятловцы, не очень понятно даже та палка стоящая так и осталась, от дятловцев или ее уже поисковики поставили чтобы в палатку заглянуть, сначала ли копали а потом фоткали или сначала сфотографировали, а потом внутрь полезли. Судя по тому, как они оптимистично искали живых, в палатку они заглядывали первым делом, а не сначала внимательно рассматривали оставленные сверху фонарики. В общем, про то, в каком состоянии палатку оставили дятловцы, очень сложно хоть что-то ванговать, потому что все свидетельства уже от хорошо потоптавшихся там поисковиков.
Насколько я помню, работают очень недолго.
Уж не знаю, кем надо быть, чтобы через месяц искать живых, да еще и в завалившейся, частично засыпанной снегом палатке. Но бухло они нашли успешно (и, по некоторым показаниям, выдрали не сходя с места.
Кто возле палатки поссал, кстати, тоже точно неизвестно.
#4816 2020-07-15 20:05:49
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А на сильном морозе фонарики работают вообще? Но насколько я помню попытки разобраться, что же там было с палаткой и в каком состоянии ее оставили дятловцы, не очень понятно даже та палка стоящая так и осталась, от дятловцев или ее уже поисковики поставили чтобы в палатку заглянуть, сначала ли копали а потом фоткали или сначала сфотографировали, а потом внутрь полезли. Судя по тому, как они оптимистично искали живых, в палатку они заглядывали первым делом, а не сначала внимательно рассматривали оставленные сверху фонарики. В общем, про то, в каком состоянии палатку оставили дятловцы, очень сложно хоть что-то ванговать, потому что все свидетельства уже от хорошо потоптавшихся там поисковиков.
Если почитать воспоминания, то у всех, мало-мальски разбирающихся в следствии, волосья на жопе встанут дыбом и не пригладятся без эпиляции.
Турье-поисковики нашли лабаз, нашли палатку и первым делом там все раскурочили. Найденный спирт выхлебали, продуктами закусили. В палатке тоже все переворачивали, но там хоть типа цель была благородная - они надеялись найти там живых друзей. Что отдельное WTF... Так что когда читаете дело по группе, то имейте в виду, что описание и снимки сделаны чуть ли не через сутки после обнаружения. Что эти долбоебы могли оттуда унести, что добавить - они никогда не признаются даже на смертном одре.
#4817 2020-07-15 20:11:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Уж не знаю, кем надо быть, чтобы через месяц искать живых, да еще и в завалившейся, частично засыпанной снегом палатке.
Ну про это точно было в описании поисков, когда там решили выпить за здоровье дятловцев и кого-то кто сказал, что через месяц после пропажи впору заупокой пить, на него чуть ли не набросились за такие предположения, так что да, еще как искали живых...
#4818 2020-07-15 20:23:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Что-то в этой истории со всех сторон сошлись слабоумие и отвага. А нормальные люди там хоть на каком-то этапе появлялись?
#4819 2020-07-15 20:24:29
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Что-то в этой истории со всех сторон сошлись слабоумие и отвага. А нормальные люди там хоть на каком-то этапе появлялись?
Лесничий и манси? )
#4820 2020-07-15 20:28:54
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Что-то в этой истории со всех сторон сошлись слабоумие и отвага. А нормальные люди там хоть на каком-то этапе появлялись?
Лесничий и манси? )
Вот да, кажется, что только они и были в разуме. Следователи и эксперты тоже условно нормальные люди - что они увидели, то и описывали. И не их вина, что увидели они именно то, что увидели. Ебнулись они уже потом, после начала эры дятловедения.
#4821 2020-07-15 20:31:24
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А нормальные люди там хоть на каком-то этапе появлялись?
Тот турист, у которого спина разболелась и он сошел с маршрута 
#4822 2020-07-15 20:35:22
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вики пишет, что медэкспертизу тоже ставили под сомнение, мол нельзя быть уверенным, что раны головы, которые у ребят считают полученными при жизни на самом деле получены при жизни.
#4823 2020-07-15 20:36:28
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тот турист, у которого спина разболелась и он сошел с маршрута
так если бы спина не разболелась, тоже бы на равных в походе распиздяев поучаствовал, скорее всего с аналогичным результатом.
#4824 2020-07-15 20:57:12
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
а сколько всего версий с Дятловцами?
рациональные: лавина, конфликт в группе
фантастические: огненные шары, нло, кгб/цру, йети, месть манси, зеки, инфразвук, армия, медведь, норкотеги, лось, Золотарев-псих, радиация
что еще?
Нулевой космонавт и ядерные испытания.
#4825 2020-07-15 21:56:04
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
фантастические побеждают в сухую