Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#3251 2019-12-25 13:05:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

О медведах. Насколько анон читал, гризли и камчатские медведи значительно агрессивнее к человеку, чем бурые медведи русской средней полосы. Поэтому столкновение с гризли имело немного предсказуемый финал.
Алсо история про камчатского шатуна от фотографа Шпиленка https://www.free-writer.ru/pages/medved-shatun.html

ну отлично, в итоге мне стало жалко медведя(

#3252 2019-12-25 13:06:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

я если честно, всё равно больше боюсь людей, чем природы, поэтому одна никуда не пошла бы, просто из страха нарваться на неадекватов, которым мысль, что в лесу никто не помешает, может сорвать тормоза.

А в компании по кругу пустят, как иначе-то.

Анон, ты можешь делать всё, что захочешь, а осторожность ещё никому не повредила.

#3253 2019-12-25 13:11:05

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Анон, ты можешь делать всё, что захочешь, а осторожность ещё никому не повредила.

Имхо, "я не пойду в незнакомый лес один из-за риска заблудиться" - осторожность, "я не пойду в  лес, потому что непременно нарвусь там на неадеквата, которому сорвет тормоза" - паранойя какая-то, потому что шансов нарваться в лесу на маньяка ну таки меньше, чем заблудиться или, например, дикого зверя встретить.

#3254 2019-12-25 13:11:52

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

На Алтае в мае случай был, не помню, может приносили уже ссылки: группа опытная пошла по снежнику, попала под лавину. Связь была у погибших, и выжившим девушкам пришлось два дня идти до цивилизации, чтобы о лавине сообщить.
Анону запала в память история, потому что по работе пару раз приходилось общаться с одной из погибших.
https://news.ngs.ru/more/66081433/

#3255 2019-12-25 13:12:19

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Я сколько раз одна по лесу гуляла, и в озерах одна купалась, в том числе, когда не было никого

Начнёшь тонуть и хрен кто вытащит. Хз, анон, тебе повезло, конечно, но я и без этих историй не пошёл бы

#3256 2019-12-25 13:13:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Был ещё эпичный дядька, который очень планомерно помер на Путоране, вот тоже напомнило.


Андрей Добрынин! Попытка одиночного пешего перехода через плато Путорана. Моя любимая история. Помню как читал его анонс похода и офигевал - это было самоубийственно изначально. Я сам тогда собирался в поход (другой конечно) и меня пробрало. А через несколько дней прочёл что он умер на маршруте. Вот здесь со всеми подробностями:
http://vestigator.info/forum/index.php?topic=391.0


А вот отчет о том походе Владимира Кузьмина, который прошел с Добрыниным треть пути и вернулся (так было запланировано с самого начала).
http://alp.org.ua/?p=79702


В терминологии художественных тропов у него были несовместимые с жизнью гордость и самоуверенность

#3257 2019-12-25 13:13:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нашла, вот здесь читала https://sevich.livejournal.com/tag/%D0%9A2, а конкретно эта история - Несбывшаяся мечта Фритца Висснера, начиная отсюда http://sevich.livejournal.com/215757.html

Спасибо!

#3258 2019-12-25 13:26:21

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Мне про К2 понравилась, только не здесь читала, в ЖЖ каком-то. Там большая экспедиция была, и вот, группа на штурме, а в это время решили, что они погибли, и из нижних лагерей все забрали.

Не вспомнишь ссылку? Про такое я вроде не читал.

Нашла, вот здесь читала https://sevich.livejournal.com/tag/%D0%9A2, а конкретно эта история - Несбывшаяся мечта Фритца Висснера, начиная отсюда http://sevich.livejournal.com/215757.html

Зачел. Пипец у них там: такая тщательная подготовка, такое оснащение, а в итоге неорганизованность всех сгубила. Жалко Вольфа и тех троих шерп, что за ним пошли.  А самое страшное, что все расстояния большие и переходы затруднены, и если тебя нет больше означенного срока, то тебя скорее всего сочтут мертвым и хер кто за тобой полезет(

#3259 2019-12-25 13:37:21

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а осторожность ещё никому не повредила.

Осторожность это сидеть дома, а не шляться хуй пойми с кем и где.

#3260 2019-12-25 13:48:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

а осторожность ещё никому не повредила.

Осторожность это сидеть дома, а не шляться хуй пойми с кем и где.

у всех свои категории осторожности, попустись, а то сильно перевозбудился что-то

#3261 2019-12-25 13:51:00

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Что-то давно мы не обсуждали маньяков из панамских джунглей...

#3262 2019-12-25 13:51:04

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нашла, вот здесь читала https://sevich.livejournal.com/tag/%D0%9A2, а конкретно эта история - Несбывшаяся мечта Фритца Висснера

О, мне из этой же серии про К2 нравится история "Великая дружба и нелепая смерть".
Особенно то, как альпинист удержал пятерых сорвавшихся плюс одного неподвижного товарища.
Вообще они там все молодцы, но не везло им сильно.

#3263 2019-12-25 13:58:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вообще, я читал статью мужика, который в дятловском сраче выступает за естественную версию, он в качестве аргументов приводил много историй, где условия совпадали с дятловцами, но остались выжившие, чтобы рассказать. И мне было жутко не от самих историй, а от того как буднично он рассказывал: такой-то только и выжил, правда через два года погиб в Гималаях. А на его похоронах мы с таким-то как раз дятловцев обсуждали, к слову, его через год лавиной накрыло.
Тогда я понял, что альпинисты все психи, все.

Анон, я занимаюсь немного другим экстримом, но примерно понимаю, что они чувствуют. Вот это вот превозмогание, а в конце желанная награда в виде достижения цели подсаживают на себя почище героина.

Простыня асибе

Скрытый текст

Т.е. я вполне понимаю, почему они возвращаются снова и снова, несмотря на смерти, если плотно подсел на ощущения с этого реально сложно слезть  :dontknow:

Отредактировано (2019-12-25 14:00:16)

#3264 2019-12-25 14:04:46

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Анон, я занимаюсь немного другим экстримом, но примерно понимаю, что они чувствуют. Вот это вот превозмогание, а в конце желанная награда в виде достижения цели подсаживают на себя почище героина.

Высоцкий знал толк (хотя никогда не занимался альпинизмом, но суть ухватил точно).
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.

И пусть говорят, да, пусть говорят,
Но нет, никто не гибнет зря,
Так лучше, чем от водки и от простуд.

Весь мир на ладони, ты счастлив и нем,
И только немного завидуешь тем,
Другим, у которых вершина ещё впереди.

Отредактировано (2019-12-25 14:04:56)

#3265 2019-12-25 14:45:21

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Тогда я понял, что альпинисты все психи, все.

Я бы чего-нибудь возразил, но ты по сути прав, для этого особый склад нужно иметь. Чувак, что со сломанной ногой упал на 15 метров в расщелину, дополз до товарищей, — продолжил альпинизмом заниматься. И, снова чуть не помер, уже в Непале. Но продолжил.

#3266 2019-12-25 14:51:49

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

На Алтае в мае случай был, не помню, может приносили уже ссылки: группа опытная пошла по снежнику, попала под лавину.

Ага, в мае, ссук. Там в это время даже бараны не ходят. А тут возбухают в поисках логики у панамских туристок, где всяко маршрут казался двум неопытным девкам всего лишь променадом.

#3267 2019-12-25 14:53:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Начнёшь тонуть и хрен кто вытащит.

Да, анон, есть риски = ( Но избежать его можно, только если на берегу сидит человек и прицельно за тобой наблюдает, или плавать только там, где работают профессиональные спасатели. Иначе все равно с большой вероятностью не заметят и не вытащат. Пишут, что это в основном тихо происходит, ты даже на помощь не позовешь. Нужно просто знать, на что внимание обращать.

#3268 2019-12-25 14:56:14

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

"я не пойду в  лес, потому что непременно нарвусь там на неадеквата, которому сорвет тормоза" - паранойя какая-то, потому что шансов нарваться в лесу на маньяка ну таки меньше, чем заблудиться или, например, дикого зверя встретить.

Зависит от леса. Недалеко от всяких дач или пгт каких-нибудь по лесу ходит много местных и отдыхающих, в том числе пьяные и компании подростков или гопов. Убить они не убьют скорее всего, но приятного мало, прикопаться могут.

#3269 2019-12-25 15:03:23

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ага, в мае, ссук. Там в это время даже бараны не ходят. А тут возбухают в поисках логики у панамских туристок, где всяко маршрут казался двум неопытным девкам всего лишь променадом.

Угу. В оффроаде смертей мало, в основном травмы, но вот Янык-младшенький умудрился таки на бронированном микроавтобусе впереться на лед и закономерно провалиться. Все всплыли, а он не смог. Чо поперлись туда, спрашивается, уж он-то опытный спортсмен, говна поел в разных экстремальных условиях, руки-ноги-ребра ломал  :dontknow:

#3270 2019-12-25 15:08:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

Вообще, я читал статью мужика, который в дятловском сраче выступает за естественную версию, он в качестве аргументов приводил много историй, где условия совпадали с дятловцами, но остались выжившие, чтобы рассказать. И мне было жутко не от самих историй, а от того как буднично он рассказывал: такой-то только и выжил, правда через два года погиб в Гималаях. А на его похоронах мы с таким-то как раз дятловцев обсуждали, к слову, его через год лавиной накрыло.
Тогда я понял, что альпинисты все психи, все.

Анон, я занимаюсь немного другим экстримом, но примерно понимаю, что они чувствуют. Вот это вот превозмогание, а в конце желанная награда в виде достижения цели подсаживают на себя почище героина.

Я понимаю, что это адреналин и особые ощущения, но бесит то, что эти люди потом вступают в отношения, заводят семью, детей, и продолжает регулярно подниматься, выбирая все более сложные маршруты, пока не убьются. Хочешь адреналинить - вперёд, других людей только этим не цепляй.
у тебя-то риск погибнуть в разу меньше, хотя тоже присутствует

Анон пишет:

Я бы чего-нибудь возразил, но ты по сути прав, для этого особый склад нужно иметь. Чувак, что со сломанной ногой упал на 15 метров в расщелину, дополз до товарищей, — продолжил альпинизмом заниматься. И, снова чуть не помер, уже в Непале. Но продолжил.

Выглядит так, как будто упорно ищет смерти, и пока не умер, не преодолел.

#3271 2019-12-25 15:19:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон вспомнил как в 14 лет сам потерялся в Карпатах, прост ушел в горы никому не сказав по тропе и закономерно не туда свернул, без мобилы ага, чуть шею не свернул пока по склону в 80 градусов сползал. Вышел потом к ручью и шел вдоль него пока не дошел до речки, шел вдоль речки, увидел речное хозяйство, перешел в брод и постучал в двери, охранники напоили чаем и позвонили местным ментам в деревню, которые и завезли меня обратно к дому отдыха. Пиздюлей я тогда получил знатно. А ведь могло закончится все гораздо хуже, если бы я упал к примеру, или горный поток бы меня снес.

#3272 2019-12-25 15:21:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

О, мне из этой же серии про К2 нравится история "Великая дружба и нелепая смерть".
Особенно то, как альпинист удержал пятерых сорвавшихся плюс одного неподвижного товарища.
Вообще они там все молодцы, но не везло им сильно.

Прочитал. Пиздец как он есть: у одного сотрясение, у другого ноги распухли и в ботинки не влезают, у третьего сломано ребро и нога разрезана, но они спускались. Как? Уму непостижимо.
А еще: я прошлой зимой столько историй про восхождения прочел, что почти экспертXD и твёрдо уяснил, что на такой высоте дольше определенного времени находится нельзя. На Эвересте даже в Базовом лагере люди долго не сидят, а тут в обоих случаях они неделями торчали на высоте, выжидая нормальную погоду. Правда, обе истории относятся к первой половине века, может, тогда такой ТБ не было.

#3273 2019-12-25 15:24:48

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Я понимаю, что это адреналин и особые ощущения, но бесит то, что эти люди потом вступают в отношения, заводят семью, детей, и продолжает регулярно подниматься, выбирая все более сложные маршруты, пока не убьются. Хочешь адреналинить - вперёд, других людей только этим не цепляй.

Анон, но другие-то люди не овцы безответные, их на аркане с такими людьми в отношения не тянут.

Мне кажется, что тут примерно так же, как супругам людей, работающих вахтами, или уходящих в плавание, или известных медийных персон, представителей шоубизнеса, спортсменов с их тренировками и режимом. Это просто должно устраивать, это не классическая семья, когда супруг каждый вечер после работы домой. Если минусов больше, чем плюсов, то не нужно (как, впрочем, в любом случае). Риск смерти выше, но это особенность, в данном случае, которую нужно принять (или не принимать).

#3274 2019-12-25 15:29:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Анон, но другие-то люди не овцы безответные, их на аркане с такими людьми в отношения не тянут.

у нас нет статистики, сколько партнеров альпинистов вступили в брак, не осознавая, с чем имеют дело, и развелись, когда поняли глубины пиздеца, есть только очередное "у него остались жена и двое маленьких детей". Таким людям лучше жениться на таких же упоротых, тогда будет гармония

#3275 2019-12-25 15:29:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Пиздюлей я тогда получил знатно.

А от кого пиздюлей, нельзя без пиздюлей было? А то ты и так рисковал и нервничал, уже комфорта бы, а не дополнительных нервов.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума