Вы не вошли.
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
Девушки потерялись 19-го. В службу спасения позвонили 21-го. Вопрос: что они делали ДВА блядских дня?
Новость о пропаже и что ищет МЧС, была уже днём 20-го. Трансляция от 21-го появилась, видимо, потому что быстро не нашли, а оперативные новости где-то надо было собирать, не писать же отдельную заметку на каждое "поиски продолжаются".
Новость о пропаже и что ищет МЧС, была уже днём 20-го
Не, я о том, что в службу спасения 21 только позвонили.
Причём некоторые журналюги это преподнесли как то, что их уже нашли
Ты про каких девушек, из каких джунглей?
Это про девушек из Нидерландов, которые много лет назад пропали в Панаме. Первая же ссылка в треде.
Меня удивляет, что девушки в Свердловской области попёрлись без еды и спичек... Ну и что, что на 3 часа!
Анон с мужем позавчера на чёртово городище скалолазить ездили, знакомым маршрутом, часа на 4-5,и то проголодались, как слоны (потому и взяли с собой бутеров, да чаю в термосе)
Чёртово городище (сорян, поясняю) - это скальный парк в 30 примерно км от Екатеринбурга, но он тоже 6 км вглубь леса от ближайшего посёлка, + в воскресенье была такая погода, что в лесу за тобой легко могло следы снегом замести (так что лапчатый анон в одиночку заблудился бы, как два пальца об асфальт, ну или мб по навигатору вышел бы уже на ночь глядя).
Меня удивляет, что девушки в Свердловской области попёрлись без еды и спичек... Ну и что, что на 3 часа!
Ну они там не одни пошли, а с группой - было еще три человека. Плюс разве была точная инфа, что без спичек и еды?
Группа же, как я понял, рассчитывала прогуляться до вершины и назад. Уверен, минимум какой-то с собой брали. И не факт же, что каждый нёс по набору еды-спичек-аптечки и прочего
Смотрю на такие истории как с этими девушками и поиски инопланетян, лавин и спецслужб на перевале кажется все более и более наивной. Вот как здесь, отвлеклись на минуту на разговор, отстали, группа тоже сразу не хватилась - и все, три дня писков, один труп и вторая тоже не понятно, в каком состоянии. И это в 2019 году когда спасателей тут же вызвали, сами девушки отзванивались и в современной одежде, которая всяко получше тепло держит чем то, что на дятловцах было. А если бы возможности сразу спасателей вызывать не было и их бы искать свои же потащились... Зачем нужны нёхи и лавины когда на минуту отвлечься достаточно...
Меня удивляет, что девушки в Свердловской области попёрлись без еды и спичек... Ну и что, что на 3 часа!
Причём, не фифы какие-нибудь городские, опытные походницы, в том числе и зимой много раз ходили. Рассчитывали на группу, от которой и отбились?
Ну они там не одни пошли, а с группой - было еще три человека. Плюс разве была точная инфа, что без спичек и еды?
ну это инфа с Е1, со слов ещё одного человека из их группы https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65 … 11041.html
Евгений уточнил, что у потерявшихся девушек с собой не было ни продуктов, ни спичек.
— Большой рюкзак они оставили в палатке. Восхождение планировалось всего часа на три. А термос с чаем остался у меня, — сказал молодой человек.
но да, всего не рассчитаешь.
ну это инфа с Е1, со слов ещё одного человека из их группы
понял, спасибо
да, печально. и правда страшнее, чем нехи и лавины.
Вот как здесь, отвлеклись на минуту на разговор, отстали, группа тоже сразу не хватилась - и все
Вот это больше всего и удивляет.
Голландки - пошли одни, их никто не сопровождал, хватиться в первые 5 минут некому. Дятловцы - погибли вместе, это да, хватиться прямо сразу было некому. Но тут! Как можно было не заметить, что два человека отбились от группы. Можно было остановиться, подождать эту минуту и идти дальше всем.
Как можно было не заметить, что два человека отбились от группы. Можно было остановиться, подождать эту минуту и идти дальше всем.
Как на Е1 - тот мужик зашел сбоку, была пурга (тем более, раз такая, что следы сразу заметало), идущие впереди его не увидели. Девушки, наверное, решили что полминуты погоды не сделают, чтобы остальных тормознуть, а вышло... Но неизвестно, насколько сразу группа заметила потерю. Там же вроде сказали просто "потом"?
Я зимой не ходил, но и летом в густом тумане шли плотно и обязательно следили за тем чтобы никто не отставал, а если останавливались, то все вместе(
Смотрю на такие истории как с этими девушками и поиски инопланетян, лавин и спецслужб на перевале кажется все более и более наивной.
Вот да, в подобных трагедиях, если внимательно всмотреться, никакой мистики. Просто череда событий, каждое из которых в отдельности ещё и ничего, можно справиться, а все вместе приводят к катастрофе, увы( Плюс погода обычно не самая идеальная для выживания, плюс человеческий фактор. Даже самые опытные походники и альпинисты в первую очередь обычные люди, которые принимают не только оптимальные решения, тем более в условиях стресса.
И там одно за другое цепляется. Тем и жутко(
Смотрю на такие истории как с этими девушками и поиски инопланетян, лавин и спецслужб на перевале кажется все более и более наивной.
Тоже такую "трансформацию взглядов" прошёл.
Группу Дятлова, кмк, завалило снежным пластом из-за неудачного выбора места для палатки. Они собирались развести в лесу костер, чтобы пережить ночь, и они бы ее пережили, если бы не резкая смена погоды - похолодание и ветер. Плюс ночь действительно очень темная, не видно почти ничего - это все осложняет.
Первые двое погибших - скорее всего, те, которые были найдены у костра и с которых срезали одежду. Возможно, были еще живы, когда кто-то решил вернуться к палатке и попробовать вытащить из нее что-нибудь. Это те, кого нашли замерзшими в "динамических позах".
Четверо последних, одетые теплее всех, поняли, что товарищи не вернутся и приняли решение выживать вчетвером. Соорудили настил - он как раз был на четверых.
Кто первым упал в овраг, предполагать не буду, глупо. Возможно, кто-то упал, а остальные пытались помочь. Но травмы точно получили при падении. Все-таки стресс, силы на исходе, темнота, холод и все вот это вот. Если бы не падение в овраг, то наверняка могли выжить.
И я не исключаю варианты, что кто-то травмировался еще в палатке или кто-то оставался в палатке дольше, чем другие - потому что найдены следы 8 человек, а не 9.
В конфликты (во всяком случае, фатальные) в группе я не верю, но в некую несогласованность действий и ошибки руководителя верю охотно.
Возможно, были еще живы, когда кто-то решил вернуться к палатке и попробовать вытащить из нее что-нибудь. Это те, кого нашли замерзшими в "динамических позах".
На мой взгляд правдоподобно выглядела версия, что те даое остались поддерживать костер как ориентир для ушедших к палатке (или не к палатке, а искать кого-то отставшего), а остальные пошли сооружать настил (они еще потом явно возвращались к костру, нашли уже мертвых товарищей и часть уже не нужной им одежды взяли, емнип), а потом овраг, падения и совсем все...
В конфликты (во всяком случае, фатальные) в группе я не верю, но в некую несогласованность действий и ошибки руководителя верю охотно.
Анон пишет:Ты про каких девушек, из каких джунглей?
Это про девушек из Нидерландов, которые много лет назад пропали в Панаме. Первая же ссылка в треде.
А, поняла. Прст у нас тут снег, обморожение и - джунгли. Внезапно)
Ну они там не одни пошли, а с группой - было еще три человека. Плюс разве была точная инфа, что без спичек и еды?
В группе всего 5 участников, 2/5 потерялись... Раздлобайство ведущего ещё круче, чем в тур группе, от которой я отвалилась, тоже отвлёкшись на минуту.
Отредактировано (2019-01-22 20:05:49)
Голландки - пошли одни, их никто не сопровождал, хватиться в первые 5 минут некому.
Там вообще была собачка-проводник, сервис божественного уровня.
а потом овраг, падения и совсем все...
У них, вроде как, смерть от гипертермии, а не травм. Сначала замёрзли, потом настил упал.
У них, вроде как, смерть от гипертермии, а не травм.
У троих из найденных в овраге - от травм. Многие долбоебы дятловеды пишут и активно распространяют дезинфу про то, что причиной смерти всех туристов записали переохлаждение, чтобы доказать свое "власти скрывают".
Вспомнил криповую историю, но пока не могу найти ссылок. У нас в хоженом-перехоженном районе Хибин, где дети гуляют, летом, опытные туристы, местные однажды друг друга потеряли. Один нашелся, второго нашли уже мёртвого, сидящего под камушком. Рядом никаких обрывов, дорога... Хватило того, чтобы облако на землю легло, а такое у нас часто.