Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", около девяти месяцев действия в 11 книгах, уже почкуется 12 книга и точно планируется 13. Тома все так же продолжают размножаться почкованием и конца-края этому нет.

Места обитания
Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?
Про эпик и рамки ромфанта
По мотивам Котоверса
"Зато аттрактивно!"
Анонотворчество
Чтения

Ирина не за деньги!

Оправдашки от автора
Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.


#24926 2021-10-29 14:21:28

Анон

Re: Королевская кровь

Единственный плюс редактуры - кресло стало креслом, а не странным агрегатом с рукоятками и стенкой. В остальном не помогает  :facepalm:

Анон пишет:

Наверное, нужно отдельное экстра-лухари издание, чтобы наконец сказали, в какое же звание повышают гвардейцев. Названия ордена ведь все-таки добились.

Не подавай идей

#24927 2021-10-29 14:24:53

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Единственный плюс редактуры - кресло стало креслом, а не странным агрегатом с рукоятками и стенкой. В остальном не помогает 

И то стенки кресла остались.  :hysterics:

#24928 2021-10-29 14:26:44

Анон

Re: Королевская кровь

Ну не экстра-лухари, но бюджетное переиздание всё ещё в планах, поэтому у Котовой ещё есть время непочитать на ее обожаемую ловлю блошек

#24929 2021-10-29 14:27:00

Анон

Re: Королевская кровь

Пушка вылетела с гулом из ствола и врезалась в брюхо.
Ружье с гулом вылетело из ствола и врезалось в брюхо.
Пистолет вылетел из ствола и врезался в брюхо.
Ммм.

#24930 2021-10-29 14:27:34

Анон

Re: Королевская кровь

Блин, я понимаю, что Котова людей не любит, но кресла-то чем провинились?

#24931 2021-10-29 14:28:24

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

И то стенки кресла остались. 

Стенки снесли вместе с креслом. Видимо, редактор сам растерялся и решил туда телефон впаять  =D

#24932 2021-10-29 14:34:34

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Пушка вылетела с гулом из ствола и врезалась в брюхо.
Ружье с гулом вылетело из ствола и врезалось в брюхо.
Пистолет вылетел из ствола и врезался в брюхо.
Ммм.

...стенки вылетели, рукояти отпали, но кресло осталось аккуратно стоять.

#24933 2021-10-29 15:34:23

Анон

Re: Королевская кровь

Анон решил прочекать инет-окрестности вокруг давешнего круглого стола с какМартиным.
— Какой вы видите женщину? Или даже так: что именно вы хотите показать или открыть им? Может, научить их чему-то?
Мария Покусаева: "Мне нравится идея показывать разных героинь: потерянных девочек, воительниц, хитрых и стервозных леди, умудренных опытом взрослых женщин. Меня вдохновляют, к примеру, Наоми Новик или Ирина Котова - у них очень разные женские персонажи, и внутри историй нет конкуренции, женского серпентария, наоборот - есть сестринство".
Анон: :facepalm:

Отредактировано (2021-10-29 15:35:00)

#24934 2021-10-29 15:39:34

Анон

Re: Королевская кровь

Дальше оттуда же: Мне нравится, как пишет женщин Пратчетт - его цикл про ведьм и про Тиффани это одна из самых феминистических вещей, которые я читала.
Новик, Пратчетт, Котова.

#24935 2021-10-29 15:41:39

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

есть сестринство

In name only  :hmm:

#24936 2021-10-29 15:43:28

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Новик, Пратчетт, Котова.

Да здесь-то никаких проблем, вкусы у всех разные. У меня есть знакомая, которой нравится этот цикл, но при этом она умный и начитанный человек.

#24937 2021-10-29 17:20:46

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

из текста исчезает одно "аккуратно"

Как так, думаю, не может быть, это ж покушение на основы!..  :omg:
Потом читаю — не, всё в порядке, там про мужика, а все аккуратные сиськи, кудряшки, пальчики, пушки и прочие принцессовы атрибуты остались аккуратными. И как-то сразу спокойнее на душе стало.

#24938 2021-10-29 17:36:24

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

У меня есть знакомая, которой нравится этот цикл, но при этом она умный и начитанный человек.

Скрытый текст

#24939 2021-10-29 17:37:54

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Награждали гвардейцев, присутствовавших в зале на дне рождения королевы

Награждали гвардейцев, присутствующих в зале на дне рождения королевы

А в чем сакаральный смысл замены прошедшего времени на настоящее? Гвардейцы что, прямо сейчас присутствуют на дне рождения? Емнип, они присутствовали на дне рождении какое-то время назад, поборолись с насекомым и теперь, в настоящем, получают за это награду.

Анон пишет:

Демьян чувствовал, как бурлит в его жилах сила, не сравнимая с той, что была у него прежде

Демьян чувствовал, как бурлит в его жилах сила, не сравнимая с тем, что была у него прежде

Здесь тоже какая-то странная замена, чем редакторам "той" не угодило?  :really:

Про ракетницу уже выше написали, тоже поржал.

#24940 2021-10-29 17:59:50

Анон

Re: Королевская кровь

Лекцию про сильных-независимых сложно слушать.
Во-первых, постоянно запинаешься об "авторок". Во-вторых, мысль у лекторов скачет туда-сюда, какие-то факты про психологию внезапно накладываются на драматургию, а потом так же внезапно не накладываются. Вместо того, чтобы ответить на вопрос, его просто многословно проговаривают. С Ведьмака прыгают на Игру Престолов и обратно, называются оттуда какие-то примеры, а к какой мысли эти примеры и как они ее подтверждают - додумайте сами. Что не кажой героине подходит путь героя по Кэмпбеллу, ну дык не каждому герою подходит шаблон эпического героя, все зависит от намерений автора.
Меньше 15 минут от лекции, а у меня уже съедает разочарование за бездарно потраченное время.

что-то много получилось

Следующая встреча 13 ноября, не пропустите.

Отредактировано (2021-10-29 18:00:17)

#24941 2021-10-29 18:04:55

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:
Анон пишет:

Но человек приносил ей свежего мяса и сладких ягод, медовых сот, кореньев, спелых орехов и птичьи яйца
Но человек приносил ей свежего мяса и сладких ягод, медовых сот, кореньев, спелых орехов и птичьих яиц,

Вместо того, чтобы в винительный падеж поставить коренья и орехи, редакторы ставят в родительный яйца. Великолепная редактура.
Хотя по смыслу тут именно винительный падеж: приносил ей кого, что.

Нет, тут родительный вполне нормален. Это родительный части, обозначает 'некоторое количество, часть предметов/вещества', как конструкции с some и any в английском или партитив в финно-угорских:

Скрытый текст

Отредактировано (2021-10-29 18:13:59)

#24942 2021-10-29 18:08:44

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

А в чем сакаральный смысл замены прошедшего времени на настоящее? Гвардейцы что, прямо сейчас присутствуют на дне рождения? Емнип, они присутствовали на дне рождении какое-то время назад, поборолись с насекомым и теперь, в настоящем, получают за это награду.

Теперь по правилам русского языка, день рождение королевы сейчас (а тогда что было, хотелось бы узнать), и награждают тех, кто тут стоит, а не обязательно тех, кто участвовал в драке.
Появляется такой легкий флер похуизма "наградим кого-нибудь, кто там этих гвардайцев различает", очень в стиле королевы Васи и котовской монархии в целом.

#24943 2021-10-29 18:08:47

Анон

Re: Королевская кровь

Анон с трансляцией, ты героический герой. Я тебя не знаю, но я бы купил тебе выпивку за терпение и труд  :awe:

Отредактировано (2021-10-29 18:09:12)

#24944 2021-10-29 18:21:49

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Нет, тут родительный вполне нормален. Это родительный части, обозначает 'некоторое количество, часть предметов/вещества', как конструкции с some и any в английском или партитив в финно-угорских:

Разница в конструкциях выпить воду – выпить воды, купить булку – купить хлеба, принести яблоки – принести яблок и т. п. заключается в том, что винительный падеж указывает на полный охват предмета действием, а родительный – на частичный охват (так называемый   р о д и т е л ь н ы й   ч а с т и).

У части слов он ещё и с особым окончанием может идти, так называемый второй родительный падеж — допустимо приносил чаю, сахару, мёду и приносил чая, сахара, мёда.

Анон, ты видишь, что в примере у тебя неисчислимые вещи, вода, чай, мёд, и слова с особым окончанием. Или исчислимые, но с частичным охватом.
(- Вон там яблоки лежат, принеси - герой пошел и принес яблок. Не все яблоки, которые там лежали.)


Анон пишет:

А спецкурс Тротта — не факт. Если этот спецкурс посвящён какой-то узкой области науки, которая появилась совсем недавно и не входит в базовый минимум, то Николаев о ней мог только слышать в общих чертах. И не разбирается на таком уровне, чтобы вести. А Тротт может быть ведущим специалистом в этой области, даже тем, кто начал её разрабатывать. В общем, преподаватели на уровне кафедры плюс-минус взаимозаменяемы только на общих курсах. А спецкурс вообще может быть по такому разделу науки, что дай бог пара учёных на страну найдётся, кто способен его прочитать, потому что только они этим разделом науки и занимаются. Тут у Котовой более-менее как в жизни.

Анон, Тротт не преподавал до этого же, и разрабатывает совсем другое.
Если Тротту 78, то Николаеву допустим 100. Они тут и по возрасту и по знаниям более-менее заменяемы. Странно было бы, если бы ученый и преподаватель Николаев только в общих чертах, а ученый и преподаватель Тротт очень подробно. Зачем первокурсникам, не знающим основы предметов, знания узкоспециализированные от пары ученых?
Действительно как в жизни? Зачем учить первокурсников медиков хитровыебнутому шунтированию сердца, если им пока надо выучить как простой шов кетгутом накладывать и анатомию изучать, из чего сердце состоит вообще и как работает.

Отредактировано (2021-10-29 18:29:26)

#24945 2021-10-29 18:32:20

Анон

Re: Королевская кровь

Добавьте в список литературных вдохновителей какМартина "Он - дракон" Дьяченок.

Вынесло вот с этого. "Он — дракон" — это убогая киноподелка, где от оригинальных героев Дяченко только имя Арм-Анн и общий замут с похищением. Но не спорю, Котовой могло бы понравиться, очень аттрактивненько, про насилие и сильных женщин, которые только и хотят, что сопеть в бочину. А книга Дяченко, которую она вряд ли читала, называется "Дракон", и в ней очень печальный ГГ, который считает себя слабаком, отважная и умная принцесса Юта, и никто ни в кого с рычанием не вбивается.

#24946 2021-10-29 18:33:30

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Нет, тут родительный вполне нормален.

Повторяемость действий. Если он один раз принес ей мяса и ягод, то нормально, условно "считаемо". Но это неизвестное количество повторений, неизвестное количество предметов, да к тому же и перечисление слишком длинное, что само по себе читается тяжело, а в родительном так еще и с вытподвывертом. И с легким привкусом просторечья.
Даже если это не является фактической ошибкой (а я все-таки думаю, что это неправильное употребление), то уж точно пинок в печень читателю.

Анон пишет:

Николаев описан уже совсем-совсем старичком, типа с трудом он бы прочитал вообще что-то.

А вот кстати, почему. Другие маги себя молодят, а этот выделиться захотел?

Анон пишет:

А спецкурс Тротта — не факт. Если этот спецкурс посвящён какой-то узкой области науки, которая появилась совсем недавно и не входит в базовый минимум

Это факультатив для старших курсов, он есть в учебной программе университета. Если не Торт, то хоть кто-то должен был его читать.

Анон пишет:

А спецкурс вообще может быть по такому разделу науки, что дай бог пара учёных на страну найдётся, кто способен его прочитать, потому что только они этим разделом науки и занимаются.

Такое может быть, но тогда бы и этим курсом интересовалось ограниченное число людей, кому это действительно важно, но его мало того впихнули первокурсникам, туда еще и пускают кого угодно кто не женщина, а значит предмет распространен и применяем настолько, чтобы люди целыми аудиториями набирались, чтобы его слушать. Опять же, это один из факультативов в программе.
Ну или как вариант, все просто ходили на Торта поглазеть, чо.

#24947 2021-10-29 18:52:05

Анон

Re: Королевская кровь

Анон с пересказом, спасибо! :heart:

Скрытый текст

#24948 2021-10-29 18:57:33

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Если уж на то пошло, то у всех принцессок там скучные и безопасные сейфспейсы с жалкими намеками на что-то серьезное, что бы хоть было о чем писать и что читать. Стараниями автора

ИМХО, не в случае Полины и Алины. Да и у Марины с Каролиной сомнительно

#24949 2021-10-29 19:07:15

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Анон, ты видишь, что в примере у тебя неисчислимые вещи, вода, чай, мёд, и слова с особым окончанием. Или исчислимые, но с частичным охватом.
(- Вон там яблоки лежат, принеси - герой пошел и принес яблок. Не все яблоки, которые там лежали.)

Ну да, а у Котовой ("Но человек приносил ей свежего мяса и сладких ягод, медовых сот, кореньев, спелых орехов и птичьих яиц") — неисчислимое мясо и исчислимые, но с неполным охватом ягоды, соты, коренья, орехи и яйца: Демьян же ей не все орехи в мире приносил, и даже не все орехи в замке — а только часть, некоторое количество. Типа He brought her some nuts.

Анон пишет:

Повторяемость действий. Если он один раз принес ей мяса и ягод, то нормально, условно "считаемо". Но это неизвестное количество повторений, неизвестное количество предметов, да к тому же и перечисление слишком длинное, что само по себе читается тяжело, а в родительном так еще и с вытподвывертом.

А вот с повторяемостью ты, возможно, прав, но это уже сложная материя))

Скрытый текст
Анон пишет:

Странно было бы, если бы ученый и преподаватель Николаев только в общих чертах, а ученый и преподаватель Тротт очень подробно. Зачем первокурсникам, не знающим основы предметов, знания узкоспециализированные от пары ученых?

Не, смотри. У всех первокурсников Тротт заменяет общеобразовательный курс декретницы (который, скорее всего, действительно может вести почти любой преподаватель). А собственный троттовский спецкурс, куда он не пускает клятых баб с коленками, узкоспециализированный и не для всего первого курса поголовно, а для желающих старшекурсников (хотя отдельные первокурсники могут захотеть туда пойти, как вот Алина).

Анон пишет:

Это факультатив для старших курсов, он есть в учебной программе университета. Если не Торт, то хоть кто-то должен был его читать.

А! А он в программе был и до Тротта? Так-то бывают и постоянные, ежегодные факультативы, и факультативы с приглашённым преподавателем, которые в программу вставляют ровно один тот год, когда в вузе работает конкретный преподаватель, разбирающийся в этой теме. Тогда заранее в программу вставляется единица "факультатив по выбору", а конкретный список, из чего выбирать, вуз каждый семестр выкатывает заново.
Про это что-нибудь сказано в каноне? И если курс был в программе постоянно, то куда делся читавший его ранее преподаватель и почему Алина не додумалась (ок, она первокурсница и плохо разбирается во всей кухне, но Матвей мог бы присоветовать) найти того преподавателя и договориться о частных уроках? А вот если курс лично троттовский — тогда всё лучше сходится.

#24950 2021-10-29 19:09:49

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Ну да, а у Котовой ("Но человек приносил ей свежего мяса и сладких ягод, медовых сот, кореньев, спелых орехов и птичьих яиц") — неисчислимое мясо и исчислимые, но с неполным охватом ягоды, соты, коренья, орехи и яйца: Демьян же ей не все орехи в мире приносил, и даже не все орехи в замке — а только часть, некоторое количество. Типа He brought her some nuts.

Анон, тогда в мире был бы только родительный падеж, ведь все приносят какую-то часть, а не все орехи в мире. :lol:  И английскую конструкцию натягивать сюда незачем.
Он приносил ей орехи. Всё.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума