Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Началась запись на Тайного Санту 2024!

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", около девяти месяцев действия в 11 книгах, уже почкуется 12 книга и точно планируется 13. Тома все так же продолжают размножаться почкованием и конца-края этому нет.

Места обитания
Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?
Про эпик и рамки ромфанта
По мотивам Котоверса
"Зато аттрактивно!"
Анонотворчество
Чтения

Ирина не за деньги!

Оправдашки от автора
Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.


#2001 2018-07-28 21:00:03

Анон

Re: Королевская кровь

Аноны, шо вы как маленькие, Четери - это же "четыре"  :lol: четыре-четыри-Четери  :lol:

#2002 2018-07-28 21:07:38

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

К слову об именах.
Почему Мариан и Демьян, а не Марьян и Демьян или уж тогда Мариан и Дамиан? Они же оба берманы, не?

Мариан северянин из региона Рудлога, граничащего с Бермонтом. В теории, можно списать на разницу произношения.

#2003 2018-07-28 21:16:25

Анон

Re: Королевская кровь

Не пройдет, чтец. Тогда рудложевец советник Северян был бы Северианом. А не Северяном, как из Бермонта.
Было бы: Северян - Марьян. Но Дамиан.
Или Севериан, Мариан и Демьян.
Просто по левой пятке автора имена давались.

#2004 2018-07-28 21:33:13

Анон

Re: Королевская кровь

Да там везде левая пятка! Ты ясельничего видел? Вот именно  :dontknow:

#2005 2018-07-28 21:45:35

Анон

Re: Королевская кровь

Ну у нас тоже разные формы имён используются.

Имена дракох мне нравятся.

А скажите, почему принцессы у Байдека вообще мыли пол? Как им пришла в голову такая идея? Я знаю о жизни во дворце не больше Котовой, но они ведь тупо не должны уметь мыть пол?

#2006 2018-07-28 21:48:05

Анон

Re: Королевская кровь

Анон видел. Удивился, почему не конюший. Ну или хотя бы в тех рамках егермейстеров, почему не шталмейстер.

#2007 2018-07-28 22:04:39

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Хотя лично у меня ассоциируется с энтеритом

Дай пятюню  :friends:

#2008 2018-07-28 22:07:10

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Северян

Да и так-то бы ему Северьяном быть (прям Бажов впомнился, Северьян Убойца)

Анон пишет:

почему принцессы у Байдека вообще мыли пол?

За гостприимство платили, переживали горе и все такое.
Ладно пол, мне интересно, как им вообще взбрела в голову идея платы верному вассалу? Не потом, наградой за верную службу, почестями, титулом, землями и золотом из казны, а вотпрямщас, натурой? В смысле цацками.

Отредактировано (2018-07-28 22:07:43)

#2009 2018-07-28 22:13:11

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Анон видел. Удивился, почему не конюший. Ну или хотя бы в тех рамках егермейстеров, почему не шталмейстер.

А, и современный финансист 21 века к этому ясельничему не пришей кобыле рукав.

#2010 2018-07-28 22:40:52

Анон

Re: Королевская кровь

Да у нее там вообще сало, мёд, говно и пчелы. А также кони, люди, медведы, драконы и прочие твари.
Кстати, вроде где-то мелькало, что Люк становится змеем. И я зачем-то вспомнил, какой у змей член...

#2011 2018-07-28 22:41:52

Анон

Re: Королевская кровь

Кажется, я понял, в чем главная проблема Котовой. Не в ужаснозыке наполовину из канцелярита, не в том, что у нее ЧСВ больше только объема воды в книгах и даже не в говнах в ее голове.
У нее пиздец с логикой и системным мышлением. Она тупо не может сложить в голове мир, в котором происходит действие, в систему, и не понимает, что из А всегда вытекает Б.
Отсюда и пиздец с чувством языка (язык ведь тоже система), и ебанутая манера повествования с постоянными скачками в ПОВах, времени и месте действия, и постоянные проебы логики, таймлайна, матчасти, неба и Аллаха. Реально, мир КК - это сорочья нычка натыренных отовсюду фишечек и блестяшечек, которые друг с другом нихуя не стыкуются.
И в голове у нее явно такая же куча фишечек, виньеточек и разрозненных фактов. Котова просто берет из кучи ту блестяшку, которая ей в данный момент нравится, пихает в текст и в лучшем случае забывает о ней через три абзаца, в худшем - через три книги кое-как натягивает сову на глобус.

Отредактировано (2018-07-28 22:46:49)

#2012 2018-07-28 22:59:46

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

И в голове у нее явно такая же куча фишечек, виньеточек и разрозненных фактов. Котова просто берет из кучи ту блестяшку, которая ей в данный момент нравится, пихает в текст и в лучшем случае забывает о ней через три абзаца, в худшем - через три книги кое-как натягивает сову на глобус.

:great:
А аноны потом ломают головы, что ж автор за тайный смысл заложил? Зачем столько ружей по стенам развесил? А для интерьеру! Шоб не хуже, чем у прочих! Оне, ружья энти, не стеляют, бутафория потому что)))

#2013 2018-07-29 00:02:19

Анон

Re: Королевская кровь

Главное, смотришь на фабулу, и вроде все такое интересное... :hmm: Темный заговор, приводящий к революции и исчезновению юных принцесс, их непростое выживание в постреволюционном мире? Дайте всех шестерых! Королева-мать, которая совсем не та, кем кажется? Ух ты, ух ты! Демоны, драконы, инсектоиды, параллельные миры, интриги спецслужб, великий пиздец, зарождающийся в момент, когда, казалось бы, зло посрамлено, принцессы восстановлены в правах и хэппи-энд грядет? Shut up and take my money! А вместо этого - попки, ладошки, макушечки, медведекупашки, любовька через порванную вагину, политическое фэнтези без политики, парад мудаков на выезде, снова попки, девственность принцессы в опасности!, гаремчики, потрахушечки, вода, вода, вода, вода...

#2014 2018-07-29 00:29:13

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Кажется, я понял, в чем главная проблема Котовой. Не в ужаснозыке наполовину из канцелярита, не в том, что у нее ЧСВ больше только объема воды в книгах и даже не в говнах в ее голове.
У нее пиздец с логикой и системным мышлением. Она тупо не может сложить в голове мир, в котором происходит действие, в систему, и не понимает, что из А всегда вытекает Б.
Отсюда и пиздец с чувством языка (язык ведь тоже система), и ебанутая манера повествования с постоянными скачками в ПОВах, времени и месте действия, и постоянные проебы логики, таймлайна, матчасти, неба и Аллаха. Реально, мир КК - это сорочья нычка натыренных отовсюду фишечек и блестяшечек, которые друг с другом нихуя не стыкуются.
И в голове у нее явно такая же куча фишечек, виньеточек и разрозненных фактов. Котова просто берет из кучи ту блестяшку, которая ей в данный момент нравится, пихает в текст и в лучшем случае забывает о ней через три абзаца, в худшем - через три книги кое-как натягивает сову на глобус.

Самое несмешное, что примерно так оно и есть примерно по интервью. Вот приходит ей в голову какая-то сцена. С мариной, которая лежит в трусах и майке в чужом поместье на лугу (с чего началась вообще кк), или Вася с Пол, которая скачет со своим подростковым счастьем буквально на второй-третий день после смерти матери. И вот сцену, пришедшую в голову, непременно надо написать и вставить. Вставить, даже если она эмоционально или по таймлайну ну никак не вписывается в основной скелет событий. Вот надо. Неважно, что не получается совместить достоверность текста и то, что в голове картинкой, что Марине не приходит в голову одеться, чтобы выйти из дома, что посторонние слуги, хозяин, еще кто-то может увидеть ее во дворе в центре города в одних трусах. (Кстати, в самом центре города огромное пшеничное поле? риалли?)
Котовой хочется вписать все "эффектные"картинки в текст. Их набирается много, но даже посмотреть критически автору жалко, вырезать неподходящее тем более, ей проще водой разбавить, чтобы было съедобнее, авось фанатки проглотят. Мне кажется иногда, что Котова серьезно считает (и судя по комментариям там в вк или пм, большинство фанатичек тоже), что вот эти эффектные картинки-сценки типа Марины на поле или Медведя тыкающего когтями в Васю, это главное в тексте, а сам сюжет гораздо менее важен. (А логика и текст-сборка между этими картинками и картинок в одно целое еще меньше), отсюда такое громадное количество-наваливание повов - а чтобы эффектнее и "красивше" выделялись в тексте эти картинки.

Отредактировано (2018-07-29 00:30:40)

#2015 2018-07-29 00:38:13

Анон

Re: Королевская кровь

Чтец и аноны, а меня начал интересовать один вопрос: если при всех условиях (благословение богов и принцы-консорты, королева проводит магический ритуал, кровь Рудлогов и все такое), и по словам защитника по тексту Ирина Иоанна первая королева, до этого в династии правили мужики, то кто проводил ранее магический ритуал и поил кровью камень, мужчины-короли? И значит магия крови не обязательно на женщинах, хоть кто из рода Рудлог может это сделать?

#2016 2018-07-29 01:09:04

Анон

Re: Королевская кровь

Да чет было уже на эту тему, что в этом случае проще отыскать принцесс, чем брать седьмую воду на киселе (не считая родни из других стран, неужто дедуля Константин бастардов на целый полк не настрогал, с фамильной-то ебливостью?). Хотя почему нельзя искать принцесс, а в это время пробовать остальных, ответ был расплывчатый. То ли время ритуала не пришло, то ли что еще, я забыл.
А вот насчет мэ и жо вопрос интересный, не помню, чтоб его освещали. Подождем чтеца. Ну или зойщитнека.

Отредактировано (2018-07-29 01:10:14)

#2017 2018-07-29 02:00:40

Анон

Re: Королевская кровь

Котова говорит, что книг уже будет 10, а не 9.
https://m.vk.com/kotovafantasy?offset=5&own=0#posts
И правда, почкование.

#2018 2018-07-29 06:53:14

Анон

Re: Королевская кровь

Да было, было, что у мужиковсв семье магея есть, только в первой книге мужская не расписывалась, а дальше я "насилил" (хотя, наверное, логично, ели у женщин все завязано на матку, то у мужиков должно на член  =D )

#2019 2018-07-29 07:31:41

Анон

Re: Королевская кровь

У нее пиздец с логикой и системным мышлением. Она тупо не может сложить в голове мир, в котором происходит действие, в систему, и не понимает, что из А всегда вытекает Б.

Да-да, причем этому можно научиться и правильно строить текст, предложения и структуру книги. Конечно, не в больших масштабах вроде эпика, где всё - одна большая головоломка.

Для этого нужна критика - увидеть свой текст глазами другого человека. Поначалу глаз замыливается, эту сцену выкинуть жалко, здесь урезать рука не поднимается, а это вообще любимый момент. Вроде уже напечатал, так что теперь, выкидывать? А за этими жалко и любимыми абзацами теряется сюжет. Всё забито ненужным хламом, который никак не пригодится, и повествование, словно корабль, идет ко дну. Чтения, как литературный анализ на коленке, еще хорошо помогают в структуру и построение.

От канцелярита можно избавиться. В своё время помогла "Слово живое и мертвое" Галь. Начинаешь видеть эти постылые обороты и предложения-гусеницы за милю.

Научиться и построить мир без видимых и явных косяков. Тут даже не нужно уходить в хардкорное построение, как у Толкина или Мартина.

Словом, всему можно научится и набить руку. Постепенно, книга за книгой, постоянно развиваться. Только нужно критически посмотреть на своё творчество и захотеть, искать критики и просить её.

Котова говорит, что книг уже будет 10, а не 9.
https://m.vk.com/kotovafantasy?offset=5&own=0#posts
И правда, почкование.

=D А кто сомневался, что книг станет больше?

#2020 2018-07-29 08:48:34

Анон

Re: Королевская кровь

Еще. Структура выправляется через тезисы. Соотносишь действие, их значимость для сюжета и количество времени, которое тратится на рассказ.

Скрытый текст

Пятую часть не считаю, на СИ её целиком нет. (и попробуйте скажите, что в печатной всё было не так и слов на разговоры и выяснение отношений потрачено меньше) Большая часть книги потрачена на трёп, трёп, экспозицию. Из интересного драконы, противостояние королевы и демона, маленькое приключение Байдека и Васи. Никаких "кирпичиков", без которых никак не обойтись, не видела.
Разговоры в тексте не плохо, отношения между героями не зло. Просто там не разговоры, не отношения, а пустой трёп.

Отредактировано (2018-07-29 08:59:13)

#2021 2018-07-29 09:14:33

Анон

Re: Королевская кровь

ты шо, это ж не просто треп, это ФЛЭШБЕКИ, они наполнены СЫтраданием через букву сы. чтобы читатель понял, какие они нищастные, голодные-нищие, а вот раньше, пока демон-ирод не напал, было так хорошо, что через уши сладко.

#2022 2018-07-29 10:45:28

Анон

Re: Королевская кровь

Блин, вот кто мне объяснит - а непродумывать мир, его историю, связь прошлого и настоящего, влияние законов на народ и народа на законы, вообще не продумывать причинно-следственную связь, характеры персонажей и как это выглядит со стороны - это нормально?
Да для игры в настолку мир больше прописывают! Ибо игроки любители влезть во все дырки - политику/бордели/древние пророчества/шпионаж и т.п.. И им нельзя сказать что "ой я залипаю, мир то большой". С именами рискни только поставить рядом  Ивана и Джеймса, выслушает много нового... А тут опупея на 10 книг и даже банально влияния чего-то на что-то не касающееся принцесс, но касающееся мира - нахуй. Туда же - вдумчивое продумывание последствий тех или иных событий, туда же реакции персонажей любого плана. Трусики, попки, детки, любовька через недотрах у сомцов непонимание и испытания, страдашки на ровном месте... И добро бы - просто ЛФР, это ж мать его "эпик".

Отредактировано (2018-07-29 10:47:04)

#2023 2018-07-29 11:54:01

Анон

Re: Королевская кровь

В книге не стоит всё описывать, только основные моменты, которые нужны для понимания мироустройства.

В культуре уже сложились некоторые модели миров. Чаще всего в фэнтази это условное средневековье, с вассалами, рыцарями, придворными магами, троллями, эльфами. В фантастике - лазеры, космические полеты, гипердвигатели, колонизация планет, межгалактические империи. Если что-то выходит из привычной модели, то автор это подмечает. Да и любопытный читатель додумает.

Для себя автору стоит разработать шпаргалку. Какие государства, какая политическая система, какие расы, какая планета, кто с кем воюет, кто с кем дружит, куда и зачем идут герои, что не возможно в этом мире, какие ограничения, какой язык и прочее. Можно легко проработать, можно серьезно взяться за дело. (Карта - верный помощник. Помогает не налажать со временем и дальностью путешествий героев.) По ходу написания сверяться со шпаргалкой. В конце снова сверится со шпаргалкой и проверить, нет ли внутренних противоречий, не нарушается ли внутренняя логика мира. Лучше слабо проработанный мир, но логичный и последовательный во всём.

К примеру, у Котовой появление демона - это значимое событие. Первый прорыв закончился смертями, второй - падением монархии и землетрясениями, третий - какие-то прятки в универе. Почему одно и то же событие в одном случае несет гибель и ужас, а в другом просто пшык? Конкретно эту дыру можно закрыть дальше сюжетным поворотом (заговор, демоны решили в этот раз сделать всё по-тихому).

А как быть с названиями должностей? Чтец ведь хорошо подметил. Если нет никакого Петра и дружбы со странами-аналогами Голландии, Германии, откуда егермейстер и ясельничий в одном дворце?

В начале подняли шум из-за скандальных фоток Ангелины, а потом из-за её всплесков магии. Ах, с кем-то там целовалась! А тут Люка отправляют на задание дебоширить и вести разгульную жизнь. Будущего монарха страны, ага. Почему с Ангелиной это шок и скандал, подпорченная репутация, а с Люком всё ок, прокатит, не волнуйтесь?

Вот это надо ловить. Тут не надо сильно уходить в мироустройство, достаточно соблюдать внутреннюю логику.

Отредактировано (2018-07-29 11:56:18)

#2024 2018-07-29 12:28:31

Анон

Re: Королевская кровь

Люк мужик и не принц, и он жи "под прикрытием" - то что автору ясно, и только поэтому должно быть ясно народу и парламенту, и если рассказать это потом, то все будет в порядке.
Пример того, как не надо писать текст.
Картинка красивая - Люк под прикрытием. (Прикрытие люка - как звучит!  :cool:  ), но в логику повествования не вписывается. Либо еще жених принцессы и будущий принц-консорт, как хочет отец и парламент и королева, с примерным поведением и никаких измен невесте, может она уже завтра найдется; либо прикрытие, разведка и Тананджи, разгулы и дебоши, любовницы и любовники. Тананджи должен это понимать вообще-то, как вхожий в большую политику, и на эту работу надо было не Люка, а другого сотрудника подписывать. Либо все, официально объявлять расторжение помолвки королевой. И по приличиям и принятым правилам этикета королевских фамилий хуй ему потом лысый, а не Марина, даже если Марина изъябнется вся в припадке "хочу только его". В самом начале и перед этой работой, чтобы не позорить репутацию самого королевского двора. Но персонажи не могут быть продуманнее автора. Спецслужбы у автора тоже картонные и у Тананджи Люк один и незаменимый сотрудник, и швец и жнец, и шпион и на дуде хуем игрец.

Отредактировано (2018-07-29 12:32:05)

#2025 2018-07-29 12:44:45

Анон

Re: Королевская кровь

А если подумать, то Люк уволился перед коронацией или как?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума