Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Страницы 1 … 1,534 1,535 1,536 1,537 1,538 … 2,308

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", хоботом набито 12 книг, в процессе 13, под вопросом(ха-ха) 14. В планах вбоквеллы. Мы тут надолго.

▼Места обитания⬍
▼Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?⬍
▼Про эпик и рамки ромфанта⬍
▼По мотивам Котоверса⬍
▼"Зато аттрактивно!"⬍
▼Анонотворчество⬍
▼Чтения⬍

Ирина не за деньги!

▼Оправдашки от автора⬍
▼Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой⬍

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.

#38376 2023-12-28 19:45:51

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

У зарубежных читательниц нет запроса на абьюз и мудроженственность в том объёме, в каком он имеется в русреале.

Абьюза и мудроженственности и в зарубежном ромфанте навалом.

#38377 2023-12-28 19:49:30

Анон

Re: Королевская кровь

Да и в русреале далеко не все женщины хотят читать про абьюз, хватит уже чушь нести.

#38378 2023-12-28 19:49:52

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Абьюза и мудроженственности и в зарубежном ромфанте навалом.

Так говорили. Говорили, что русавторы за бугром не взлетают.
Анон за что купил, за то и продал.

#38379 2023-12-28 19:52:02

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Да и в русреале далеко не все женщины хотят читать про абьюз, хватит уже чушь нести.

Спрос рождает предложение. Не писали бы авторы столько этого всего, если бы их не читали.
Безусловно, женщины бывают разные и читают разное, но книги с абьюзом вроде котовского достаточно востребованная вещь.

#38380 2023-12-28 20:56:23

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Да и в русреале далеко не все женщины хотят читать про абьюз, хватит уже чушь нести.

Загляни на популярные платформа типа литнета. Что в текстах что в комментах сплошная мудроженственность и прощение мудаков.

#38381 2023-12-28 21:01:50

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Загляни на популярные платформа типа литнета. Что в текстах что в комментах сплошная мудроженственность и прощение мудаков.

Я сказал "далеко не все". И даже не большинство, наверное. К тому же тексты платформы литнет так примитивно и даже безграмотно порой написаны, что мне придется, видимо, разочароваться в умственных способностях этих женщин.

#38382 2023-12-28 21:48:13

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:
Анон пишет:

Загляни на популярные платформа типа литнета. Что в текстах что в комментах сплошная мудроженственность и прощение мудаков.

Я сказал "далеко не все". И даже не большинство, наверное. К тому же тексты платформы литнет так примитивно и даже безграмотно порой написаны, что мне придется, видимо, разочароваться в умственных способностях этих женщин.

Возможно, это личное восприятие. Меня в последнее время торкнуло на теме возмездия мудакам или хотя бы успешного ухода от них, вот я и копаюсь в дебрях литнета по тегам "развод", "уход" и "побег", и что характерно, реально окончательный развод и уход с концами встречается достаточно редко, и для этого бывший должен быть чуть ли вторым Чикатило, а во всех чуть более лайтовых вариантах либо автор, либо читатели в комментах вовсю жалеют мудня, хотят его воссоединения с героиней и ругают ее, если она от этой идеи не в восторге :facepalm:
Так что, возвращаясь к нашим баранам, Котова как раз наиклассический российский ромфант как он есть

#38383 2023-12-28 22:08:39

Анон

Re: Королевская кровь

На мой взгляд, абьюз абьюзу (в ромфанте) рознь. Есть и вполне себе лайтовые версии, на уровне фантазий о властном незнакомце, который насильно берет прекрасную деву и заставляет кончать радугой десять раз подряд, а есть то, что у Котовой. Вот у кого мне, честно говоря, не хватает пресловутого "тело предало", которое хоть как бы оправдывало творящуюся ебанину. А в том, через что проходят Люджина, Полина, да и Ангелина, нет ничего кинкового. Их первый секс — изнасилование как оно есть, с мерзкими подробностями, болью, стыдом, унижением... а потом автор с широкой улыбкой предлагает болеть за их отношения с насильниками как за свои, ведь ничего страшного, в общем-то, не случилось, ну и все мы, девочки, понимаем, что ради счастья надо немножко потерпеть, wink-wink. Вот эта искренняя авторская позиция и вводит в ахуй. Допустим, жуткая брачная ночь Полины — поворотный сюжетный момент и ее нельзя свести к чему-то ванильному, но хотя бы ее знакомство с Демьяном могло обойтись без попытки изнасилования? А Стрелковский даже пьяным не рвать Люджину пополам? А Нутрия — применить секс-магию? А Тротт (в первую попытку заняться сексом с Алиной) — не рычать и не кусать ее за бедра? Вот где прекрасно бы сработали ромфантовские условности, но только Котовой даже в голову не приходило ими воспользоваться.

#38384 2023-12-28 22:11:31

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

но хотя бы ее знакомство с Демьяном могло обойтись без попытки изнасилования

Так то по сути не знакомство же - они же еще с детства друг друга знают впрочем менее пиздецовой это ситуацию не делает

Отредактировано (2023-12-28 22:12:12)

#38385 2023-12-28 22:31:14

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

На мой взгляд, абьюз абьюзу (в ромфанте) рознь. Есть и вполне себе лайтовые версии, на уровне фантазий о властном незнакомце, который насильно берет прекрасную деву и заставляет кончать радугой десять раз подряд, а есть то, что у Котовой. Вот у кого мне, честно говоря, не хватает пресловутого "тело предало", которое хоть как бы оправдывало творящуюся ебанину. А в том, через что проходят Люджина, Полина, да и Ангелина, нет ничего кинкового. Их первый секс — изнасилование как оно есть, с мерзкими подробностями, болью, стыдом, унижением... а потом автор с широкой улыбкой предлагает болеть за их отношения с насильниками как за свои, ведь ничего страшного, в общем-то, не случилось, ну и все мы, девочки, понимаем, что ради счастья надо немножко потерпеть, wink-wink. Вот эта искренняя авторская позиция и вводит в ахуй. Допустим, жуткая брачная ночь Полины — поворотный сюжетный момент и ее нельзя свести к чему-то ванильному, но хотя бы ее знакомство с Демьяном могло обойтись без попытки изнасилования? А Стрелковский даже пьяным не рвать Люджину пополам? А Нутрия — применить секс-магию? А Тротт (в первую попытку заняться сексом с Алиной) — не рычать и не кусать ее за бедра? Вот где прекрасно бы сработали ромфантовские условности, но только Котовой даже в голову не приходило ими воспользоваться.

А Свидерскому и Мартину, как почетными бабникам, перед первым сексом с Катериной и Викторией соответственно, вспомнить о своем опыте и провести хоть какую-то подготовку, чтобы дамы хоть от боли не орали

#38386 2023-12-28 22:37:47

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

А Стрелковский даже пьяным не рвать Люджину пополам?

По словам Котовой - кто еще кого насиловал  :facepalm: немного жопоразрывающего на вечер

Что касается Люджины - в ее случае никакого насилия не было. Я искренне не понимаю, почему секс с женщиной, которая добровольно легла с мужчиной в невменяемом состоянии и имела возможность отказаться, называется изнасилованием. Здесь, строго говоря, именно она воспользовалась ситуацией. Если бы мужчина переспал с пьяной невменяемой женщиной, это его бы обвинили в насилии, правда? И пусть Люджина это деалала во благо, но все-таки.

Игорь как любил Ирину, так и продолжает любить. Люджина его не соблазняла, она ничего подобного не планировала, и предложение Тандаджи, точнее, прямой приказ, восприняла агрессивно и негативно. Но как психолог и прежде всего, как влюбленная в своего кумира женщина, она четко видела, что Игорь - это готовый суицидник, это человек в чернейшей депрессии, и семилетнее пребывание в храме его не излечило, а он просто словно заморозился на эти года, но ничуть не смирился. Она и говорит ему "Я буду с вами, потому что куда больше вашей любви мне нужна ваша жизнь". Она видела, каким он был после похода в музей, что любое воспоминание об Ирине обрушивает его в яму депрессии, вины и отчаяния. Она восхищается им, любит его, готова на все ради него.
И когда он, обдолбанный и пьяный, пошатавшийся ночью по берегу в этой своей чернейшей тоске тянется к кому-то живому, теплому, просит ее "не уходите" - потому что ему погано и тяжело, Люджина принимает решение стать клином между его верностью и любовью, которые ведут его к смерти, и реальной жизнью. По-честному она должна была бы его спеленать или усыпить, а она воспользовалась ситуацией и его пьяным порывом. Не для того, чтобы переспать, не для того, чтобы его привязать к себе. Да и он этой ночью спал не с ней, а с Ириной. А для того, чтобы шоком и разрушением этой цепочки верности-привязанности попытаться его привязать к жизни.
Она прекрасно знает, что он ее не любит, вряд ли полюбит и ей не соперничать с мертвой, но идет на это. Прекрасно понимает, какой будет его реакция, и нарочно признается, чтобы вызвать еще больший гнев, заставить излить всю эту боль. Фактически, она фокусирует его отчаяние, гнев на несправедливость жизни на себе. И затем, уже в Бермонте, не отталкивает его, хотя это для него секс, признательность, желание, благодарность, где-то нежность, но не любовь. Она выбрала такой путь, согласилась на него только чтобы вытянуть его из этой бездны. Вытянуть собой и против его желания. Правильно ли это? Нравственно ли? Я не могу сказать. Пусть каждый решает для себя.

Что касается Игоря и Люджины, то Игорь ее не насиловал. Он просил ее "не уходите" и она, если бы не хотела, спокойно бы ушла, до и легко его скрутила и уложила, да и он бы не стал ее удерживать. Да, он был груб - для первого секса все прошло болезненно.
Но просто поменяйте их местами - представьте, что это Люджина была бы под наркотой и алкоголем, а Стрелковский бы воспользовался этим. Кто здесь был бы неправ?
Люджина пошла на секс с Стрелковским осознанно, чтобы разорвать его зависимость от старой любви, потому что он подыхал и находился на грани суицида. Фактически, воспользовалась его одурманеным состоянием, чтобы выдернуть благодаря шоку, злости, негодованию, эту занозу и позволить гною вытечь.
Но и она не железная, и ей это далось с болью и слезами. Правильно ли она поступила? Пусть здесь каждый решает сам.
Игорь наутро повел себя с ней чудовищно и жестко, но в его состоянии это совершенно логично.

Отредактировано (2023-12-28 22:38:33)

#38387 2023-12-28 23:12:16

Анон

Re: Королевская кровь

Да и он этой ночью спал не с ней, а с Ириной.

Секундочку, это Стрелковский так жестоко поимел любимую женщину? Если Котова хотела показать жертвенность Люджины, неужели нельзя было сделать ее страдания эмоциональными, а не физическими? Что Стрелковский был так нежен, так страстен с ней, но называл ее Ириной. И ей было больно понимать, что человек, которого она любит в этот момент видит другую женщину?

Хотя да, идеальный секс у Котовой это рычащий вбивающийся самец. Вот тут мне конкретно жаль ее читательниц, которые восхищаются эротическими сценами. Понятно, что они никогда книг с волнующим, красивым сексом не читали. Да и боюсь подумать, какой у них опыт в сексе в реальности.

#38388 2023-12-28 23:56:55

Анон

Re: Королевская кровь

С Люджиной полный пиздец. Что в книге, что в  автосрких высерах-комментариях.
И ведь автор не понимает! Ачотакова у неё.

#38389 2023-12-28 23:57:54

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Секундочку, это Стрелковский так жестоко поимел любимую женщину?

Он её порвал нахрен. Она домой к маме  добралась, истекая кровью. (Тут вопрос, конечно, как, при такой-то кровопотере, ну да ладно, туранеземля... )

#38390 2023-12-29 00:38:12

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Секундочку, это Стрелковский так жестоко поимел любимую женщину?

А он её и настоящую при жизни жестоко имел, просто ей это нравилось (ну и она не была девственницей, ебалась регулярно — видимо, обходилось без травм).

#38391 2023-12-29 00:46:52

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Так то по сути не знакомство же - они же еще с детства друг друга знают впрочем менее пиздецовой это ситуацию не делает

Мне встреча с косплеем Маши и Медведя (восьмилетка с интеллектом трехлетки, которой вынь да положь катание на мишке, и взрослый парень, который эту восьмилетку запоминает на всю жизнь) настоящим знакомством не кажется, хоть ее и пытались представить как что-то судьбоносное с педофилическим душком. Да и дается эта встреча ретроспективой, а настоящее — это влет с разбега в содранные с девушки трусы. И, кстати, с Васей и Марианом практически такая же ситуация, даже хлеще: еще ничего о персонажах не знаешь, но незнакомая дама еще дрыхнет сочной попкой кверху, а в нее (даму) уже вбивается без предварительных ласк незнакомый мужик. Так что, возможно, Котовой действительно стоило бы попробовать себя в сценаристах — для порнофильмов. =D

#38392 2023-12-29 11:34:09

Анон

Re: Королевская кровь

Чтец  :heart2:
коньяку тебе и новогоднего настроения.


Анон пишет:

Да-да, обязательно! Вот вы верите, что человек, которому прямо сейчас лень встать и сходить в роддом за маслом, потом специально вернется с подарком? Чтецу еще отдельно нравится формулировка «чего-то, что любят водяные духи». Действительно, не только же рудложкам можно нихуя не знать о собственном мире

У него тоже есть оправдание. Как королева Ирина не учила ничему дочерей, так и дед выпихнул мальчика сначала на лоботомию, а потом в армию, не раскрывая всех секретов и не уча.

Анон пишет:

управляющий покосился на родильный дом, с почтением поклонился терновнику, разглядывая заснувших вечным снов, раздавленных раньяров, плотно опутанных лозой.

А раньяры так и будут лежать раздавленные и гнить, трупный запах, гниющие останки рядом с роддомом, ммм, какой запах.

Анон пишет:

Автор хочет сказать, что если бы придворные маги Рудлогов не были такими долбоебами, то уйма невинных людей остались бы целы и невредимы

А маги это не могут сделать?

#38393 2023-12-29 12:25:04

Анон

Re: Королевская кровь

Но просто поменяйте их местами - представьте, что это Люджина была бы под наркотой и алкоголем, а Стрелковский бы воспользовался этим. Кто здесь был бы неправ?

И Люджина его бы жестко отстрапонила с кровью и разрывом кишки, одурманенная наркотой и бухлом?..

#38394 2023-12-29 13:20:09

Анон

Re: Королевская кровь

Хых  :lol: было в том же посте, где и про Стрелковского с Люджиной

- Ангелина)
Ангелина многих бесит. Я даже не знаю, кто занимает почетное первое место - Ани или Марина)) И я прекрасно понимаю, почему, как и понимаю, за что ею восхищаются и принимают.
Я вообще люблю сложных персонажей.
Как раз в шестой книге будет эпизод, который прекрасно объясняет, почему она так поступает. Но, собственно, оно и так понятно. Для Ангелины, которая воспитывалась как наследница, а потом заменила сестрам мать, семья - превыше всего. Да, ей важнее, чтобы Поля жила, и ей как любой матери, невыносима мысль, что она рискует собой. Ей жалко Демьяна, но он может хоть сто раз помереть, а вот сестра должна жить. А боль - пройдет, стерпится, успокоится. Главное, чтобы жила.
Ангелина гиперответственна, в чем-то деспотична, очень принципиальна. Ирина, претерпев предательство от первого мужа, воспитывала Ангелину, живой и мощный огонь, так, что она стала ледяной. Учила ее, что важнее всего - семья, дом, страна, а мужики в последнюю очередь. Да и пример Станислава, который был матери удобен, хоть она и относилась к нему с нежной любовью, для Ани показателен.
Но в то же время Ангелина - это живой огонь, старшая Рудлог, и запертые в ней ярость, гневливость, упрямство, как и страстность, умение любить, воевать за то, что она считает правильным, - они проявляются даже через воспитание.

А теперь дружно вспоминаем иголки и случай в колодце, в которых Геля преспокойно положила большой и толстый на Полину, потому что у нее там членоносец, который сам сдохнет на первом же чихе. А как же тогда без мужика быть?

#38395 2023-12-29 14:45:51

Анон

Re: Королевская кровь

Просто в тексте декларируется тысячу раз, как важна для Аньки семья. Но по факту Анька ни одного поступка не сделала, который говорил бы о том, что семья важна для неё.
Она готова была уморить Каролину, лишь бы не признавать свою ошибку, загнавшую маленького ребёнка в болезнь, на лечение от которой у мамочки Ани не было средств.
Да, приём у врача и покупка антибиотиков - недешёвое удовольствие, но, чёрт возьми, это ж ведь и не почку продать!

#38396 2023-12-29 16:23:33

Анон

Re: Королевская кровь

Во второй экономике мира с социальным страхованием и бесплатной и медициной? С магами-виталистами? Да никогда.  :sacrasm:

#38397 2023-12-29 16:40:04

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Во второй экономике мира с социальным страхованием и бесплатной и медициной? С магами-виталистами? Да никогда.  :sacrasm:


Ну если они там всей семьёй суп из одной крысы готовили на неделю, а все ежи в морозильнике были распределены на месяц вперёд,то в больницу, туда же ещё как-то добраться надо, а значит, заплатить за проезд.

Анон тоже в упор не понимал, почему какмама Анька никак не лечила младшую сестру.

Отредактировано (2023-12-29 16:40:32)

#38398 2023-12-29 16:41:03

Анон

Re: Королевская кровь

Обнаружат! Поймают! В казенный дом увезут! Нет, пусть уж лучше Каролина так помирает, поплачем и дальше жить будем, а если из-за нее всю семью спалят - это ж Геле придется из капусты жопу поднять.

Чсх, даже потом когда стало совсем хорошо и Геля попивала кофеек на должности любимой жены, она притащила Каролину к себе под бок, но при этом отказалась с ней общаться. Только "по-матерински" навещала ее пока та спит, чтобы погладить по головке и похвалить себя за какматеринство. Разговаривать с Каролиной? Узнать ее интересы и что девочке скучно в одиночестве? Не, макушечки существуют, чтобы ими занюхивать щастье материнства, а не чтобы с ними общаться. Бодрствующая Каролинка - это опять какие-то проблемы, может снова пончики эти, фу, лучше со спящей посидеть рядом и пофантазировать.

#38399 2023-12-29 16:41:57

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Ну если они там всей семьёй суп из одной крысы готовили на неделю, а все ежи в морозильнике были распределены на месяц вперёд,то в больницу, туда же ещё как-то добраться надо, а значит, заплатить за проезд.

ТЕЛЕК У НИХ В ДОМЕ БЫЛ, А ЕДЫ НЕ БЫЛО

Простите, годы прошли, а я все никак не переживу этот факт.

#38400 2023-12-29 16:48:36

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

ТЕЛЕК У НИХ В ДОМЕ БЫЛ, А ЕДЫ НЕ БЫЛО


Ты что, анон. Зачем им продавать телек? Не царское дело, вещи с барахолки спускать.
Ты ещё предложи фамильные драгоценности толкать на чёрном рынке!

(Блокадой Ленинграда Котова тоже рыбу заворачивала. Как люди на обмен выносили из дома всё мало мальски ценное, лишь бы получить хоть немного еды и накормить детей)

Отредактировано (2023-12-29 16:53:31)

Страницы 1 … 1,534 1,535 1,536 1,537 1,538 … 2,308

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲