Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", около девяти месяцев действия в 11 книгах, уже почкуется 12 книга и точно планируется 13. Тома все так же продолжают размножаться почкованием и конца-края этому нет.

Места обитания
Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?
Про эпик и рамки ромфанта
По мотивам Котоверса
"Зато аттрактивно!"
Анонотворчество
Чтения

Ирина не за деньги!

Оправдашки от автора
Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.


#3301 2018-08-15 21:19:29

Анон

Re: Королевская кровь

Аноны! Я бежал за вами три дня больше двух недель, наверное, приобщался к треду, и наконец догнал вас!
И хочу высказаться - как же эта нетленка хреново написана!.. Я сейчас даже не про язык (с ним отдельная песня), а про то, что эмоции, мотивации и вообще детали в целом автор пишет хреново, если вообще пишет. Вот эта бодяга со вмешательствами Синей - понятно, что автор имел в виду божественное провидение, крошечные влияния на мотивацию людей, так, чтобы через стопицот лет получить исполнение замысла. Но по тексту выходит какая-то невнятная херня, в которой можно увидеть что угодно, вплоть до глубоко избирательно работающего майндконтроля. Оставлять простор для фантазии читателя - это хорошо, но тут простор такой, что больше половины истории читателю приходится додумывать самому.
С персонажами та же фигня. Задумывалась трагическая история женщины, которую похитили из родной страны, за которую она уже взяла на себя ответственность, и мужчины, который вынужден был пойти на похищение, чтобы спасти свой народ. Конфликт мировоззрений, конфликт мотиваций, он ей сочувствует, но народ для него на первом месте, она ужасается беде его народа, но не может предпочесть его своей стране, и на этом фоне у них развиваются чувства, потому что оба живые, нормальные люди, пойманные в ловушку обстоятельств...
Но получилась вместо этого история двух картонок, перетягивающих метафорический канат, потому что автору так нужно было для сюжета.
Задумывался хороший мужик, столкнувшийся с жуткой травмой, старающийся с ней справиться и в процессе совершающий ошибки и мучающийся из-за них. Готовый вести себя как мудак, чтобы защитить невинных людей от себя самого. Влюбившийся, но не желающий подвергать свою любовь опасности.
А получилась картонка, которая совершает мудацкий поступок за мудацким поступком, потому что автору так нужно для сюжета.
Сопереживание персонажам? Эмоции? Проработанные характеры? Не, из-за каждого угла торчат уши автора, которому нужно, чтобы персонажи сделали вот так, чтобы это привело к новой красивенькой сцене, которую автор придумал.
И так далее, и тому подобное. Ну е-мое, а. А ведь можно было все то же самое написать не через жопу.
Прям даже подмывает самому сваять что-нибудь с романтической линией, в которой герой ведет себя ужасно по отношению к героине, и в конце у них будет хэппи-энд, только с нормальными мотивациями и эмоциональными переживаниями =/

Отредактировано (2018-08-15 21:20:14)

#3302 2018-08-15 21:27:33

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Полина.

Да. По факту от третьего мужа только последняя, Каролина.

#3303 2018-08-15 21:31:26

Анон

Re: Королевская кровь

Аноны! Я бежал за вами три дня больше двух недель, наверное, приобщался к треду, и наконец догнал вас!

:friends:

Прям даже подмывает самому сваять что-нибудь с романтической линией, в которой герой ведет себя ужасно по отношению к героине, и в конце у них будет хэппи-энд, только с нормальными мотивациями и эмоциональными переживаниями 

Можешь попробовать еще раскоко написать, от имени Ангелины или Тротта, если они тебя зацепили своим диссонансом между тем что могло бы быть и тем, как это написано.

#3304 2018-08-15 21:44:39

Анон

Re: Королевская кровь

Можешь попробовать еще раскоко написать, от имени Ангелины или Тротта, если они тебя зацепили своим диссонансом между тем что могло бы быть и тем, как это написано.

Да не, не зацепили, меня зацепило только неумение автора прописывать персонажей хDDD Хотя линия с Троттом, думаю, мне бы зашла, будь она написана не через жопу - люблю разницу в возрасте и неоднозначных мужиков.

#3305 2018-08-15 22:01:29

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

люблю разницу в возрасте и неоднозначных мужиков.

Вот и я люблю, но Тротт - вполне однозначный мудак.

#3306 2018-08-15 22:16:57

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

раскоко написать, от имени Ангелины

Я почему-то представляю себе линию Нори/Аня так:
- Дева роду царского, умычка вашея не иоим изволением...
- Я вас не понимаю!
- Тьфу, автор, удружила! Простите за похищение. Автор решила, что мы идеальная пара, и я вынужден был покориться. Вы в порядке?
- Относительно. Только очень испугалась. Погодите. Вы похитили меня с коронации, заперли во дворце, и не даете связаться с моей семьей. И после этого я должна влюбиться, выйти замуж и нарожать детей. Да вы издеваетесь?!
- Мне очень жаль, но вы правы. Еще раз простите!
- Я не виню вас. Я зла на автора.
- Поверьте, я тоже. Будь это в моей власти, я бы все сделал нормально. Организовал бы свадебное посольство, наладил бы дипломатические связи... 
- А вместо этого у нас похищение и угроза нового конфликта.
- Сие прискор... тьфу! Ангелина, у меня к вам предложение. Я передам ваше письмо в Рудлог через гонца, автор все равно не обращает внимания на такие мелочи. Вы поизображаете недотрогу и пару раз сбежите. Только, умоляю, не дальше города! В Песках опасно даже мне.
- А вы в это время займетесь делом? Разрешите помочь, чтобы не сидеть сложа руки?
- Буду счастлив.
—-
- Как вам постоялый двор?
- Отлично. Побег удался, правда, в следующий раз пошлите не таких заметных соглядатаев. И не оцепляйте улицу.
- Учту. Кстати, гонец привез письмо от ваших сестер.

#3307 2018-08-15 22:24:30

Анон

Re: Королевская кровь

:lol:

#3308 2018-08-15 22:26:38

Анон

Re: Королевская кровь

Вот и я люблю, но Тротт - вполне однозначный мудак.

О, я знаю, но задумывался-то явно неоднозначный. Напиши эту линию автор, который умеет адекватно прописывать характеры и мотивацию - глядишь, мне бы и зашло.

Я почему-то представляю себе линию Нори/Аня так:

Да вообще и похищение, и влюбиться и нарожать детей, и вообще абсолютно все те же самые сюжетные события можно было бы написать нормально - прописать эмоциональный фон персонажей, уделить внимание тому, почему они делают то, что делают, и вуаля, готово романтическое фэнтези нормального человека. Но текст пишет Котова, так что увы(

#3309 2018-08-15 22:31:58

Анон

Re: Королевская кровь

Кстати, имхо, одна из главных причин того, что герои у Котовой картонки - то, что она практически совсем не умеет в "show, don't tell". Недостаточно стопицот раз сказать, что героиня работала на благо страны, не покладая рук - нужно показать, как она работала. Недостаточно сказать, что герой был крут, как вареные яйца, - нужно эту крутость показать. Недостаточно сказать что героиня была умной - этот ум нужно показывать через ее речь и поступки.
А так получаются настолько плоские персонажи, что я хуже только в 50 оттенках серого видел.

#3310 2018-08-15 23:29:32

Анон

Re: Королевская кровь

Аноны, я запуталася... До брака Рудложихам трахаться ни-ни, иначе случится упс с силой. После брака сила уходит в мужика. Эм... но Вася же с Медведом трахались до свадьбы? А даже если я тут путаю, то она ж слабенькая должна быть, а не "сильнейшая, потому что трое". Там же еще и про "каждый ребенок забирает часть силы". Там хоть где-то хоть что-то стыкуется? Кроме половых органов

Отредактировано (2018-08-15 23:30:09)

#3311 2018-08-15 23:31:46

Анон

Re: Королевская кровь

Эм... но Вася же с Медведом трахались до свадьбы?

Разве? Мне казалось, что как раз не трахались. Но пусть кто-то, читавший сами книги, нас рассудит, наверное.
А вот с ""каждый ребенок забирает часть силы" - это да, это точно косяк.

#3312 2018-08-15 23:39:02

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Разве? Мне казалось, что как раз не трахались. Но пусть кто-то, читавший сами книги, нас рассудит, наверное.

Я первую сама читала, но давно и позевывая между матами, так что могу тут путать, но у нее и без этого получается 2 причины быть слабейшей из шести: муж, которому отходит сила, и дети.

#3313 2018-08-15 23:40:34

Анон

Re: Королевская кровь

Логика || Котова  :hysterics:

#3314 2018-08-16 00:07:59

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Официально: Ангелина и Василина - от первого мужа, Марина - второго, Полина, Алина, Каролина - от третьего. В действительности - Полина от особиста Стрелковского, а Алина от друга Тротта Михея

Извините, не могу не процитировать КВН:
- Бросили меня одну, с тремя детьми! А алименты кто платить будет?
- У них есть три отца, пусть они и платят.
- Три отца?!
- Не смееееть обвинять меня в моей неразборчивости! Я просто любвеовильная!

#3315 2018-08-16 02:21:05

Анон

Re: Королевская кровь

Третьему анону тоже интересно про свадьбу Васи с медведем!

В первой книге первая брачная ночь выглядит так:

У окна двое. Девушка, прижавшаяся к плечу мужчины, и ее муж, бережно обнимающий ее и что-то тихо рассказывающий ей на ухо.
Когда-то давно, возлюбленная моя, так давно, что и не вспомнить, на Севере жили такие же суровые и неуступчивые люди, как сейчас. И не было тогда других венчальных обрядов, кроме того, что творили двое в полном молчании под присмотром лунной ночи. Это обряд поклонения жене, обряд обновления и нового рождения…
Я раздену тебя донага, любимая моя, сниму кольца и серьги, чтобы ничего не оставалось на теле, распущу твои прекрасные волосы. Отнесу тебя в дом Жара и Здрава и трижды омою тебя озерной водой под присмотром богов. Обрежу твои светлые волосы на три ладони, и мы сохраним их для оберегов наших детей. Нет ничего сильнее, чем волосы девушки в ночь, когда она станет женщиной…
— Хорошо, — выдыхает она покорно, завороженная его низким голосом.
Я распарю твое тело так, что ты перестанешь чувствовать себя, а кожа твоя станет светящейся, как шелк. Окуну в прохладную купель, и ты будто заново родишься. Бережно оботру тебя, сердце мое, собирая капельки воды с твоего тела, расчешу гребнем и одену в белую чистую сорочку с вышитыми божественными колесами. А затем возьму тебя, теплую и разомлевшую, на руки и отнесу сюда, на наше супружеское ложе. Здесь ты будешь отдыхать и ждать меня, не произнося ни звука, пока я буду омываться сам и творить брачную молитву, чтобы боги даровали нам здоровых детей и долгую любовь. А потом я поднимусь к тебе и сделаю тебя своей женой…

Потом боги повторяют, что действительно был древний обряд:

— У нее трое детей, брат, — произносит подошедший Белый Целитель, — и муж, который причастился и усилился ее кровью. Их брак произошел по древнему обряду. Ее ветвь сильнее. Ее огонь горячее.

Вторая книга намекает, что кроме обряда не было ничего, потому что документы Байдек сделал сёстрам сильно после свадьбы:

После свадьбы Василины прошел месяц. Мариан работал и, возвращаясь домой, приносил нам тревожные вести. То тут, то там на Севере замечали агентов, разыскивающих нас, расспрашивающих о семье из шести сестер и отце. Агентов этих ловили, выпроваживали обратно в Центр, укрепляли границы.
[...Разные выяснения отношений...]
Байдек смирился тяжело, со скрипом. Через неделю он взял с собой наше золото и уехал. И вернулся уже с деньгами и новыми документами.

То есть, у меня получается, что официальной свадьбы у Василины не было, потому что документов не было, но богов древние обряды более чем устраивают.
Как недоказуемые без божественного вмешательства обряды сочетаются с современной бюрократией и документами анон не знает.
Но Ангелине явно повезло, что у драконов нет какой-нибудь "Провели ночь под одной крышей и теперь супруги" традиции. =)

Анон пишет:

А воздействие (мягкое) Синей в том, что она сплела огромное количество узелков с самых давних времен, чтобы получить этих девочек. И учла, конечно же, и особенности Ирины

Анон хочет отметить, что Синяя при этом ещё и успешно порушила планы Красного, который тоже хотел сплести узелки. Боги не вмешиваются!

— Старшая может родить детей и стать сильнее, — рычит окружаемый со всех сторон Огонь. — Я устроил ей мужа с сильной кровью!

и захохотало божественное пламя, зарычало:
– Достоин. Доказал! Благословляю! Другую дочь прочил я тебе в жены, желая оставить старшую на троне, но что уже сделаешь! Береги ее, дракон!

#3316 2018-08-16 05:01:38

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

У окна двое. Девушка, прижавшаяся к плечу мужчины, и ее муж, бережно обнимающий ее и что-то тихо рассказывающий ей на ухо.

Блин. Хоть и сказано что у окна двое, но анону упорно кажется что трое там, просто мужчина, к плечу которого прижалась девушка, не у окна а за стенкой и из окна его не видно, только плече.

#3317 2018-08-16 05:40:52

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Не, из-за каждого угла торчат уши автора, которому нужно, чтобы персонажи сделали вот так, чтобы это привело к новой красивенькой сцене, которую автор придумал.
И так далее, и тому подобное. Ну е-мое, а. А ведь можно было все то же самое написать не через жопу.

Уши не самое нелепое. Автору постоянно приходится объяснять что-то читателю. Остановись и не вмешивайся, доработай в следующей книге, учти на будущее. Нет, надо взять читателя за руку и объяснить, что под синими занавесками в 3 главе 2 тома подразумевал автор.
"Вы не так поняли! В книге немного непонятно, но вы должны были подумать то и то!"

#3318 2018-08-16 06:36:09

Анон

Re: Королевская кровь

Уши не самое нелепое. Автору постоянно приходится объяснять что-то читателю. Остановись и не вмешивайся, доработай в следующей книге, учти на будущее. Нет, надо взять читателя за руку и объяснить, что под синими занавесками в 3 главе 2 тома подразумевал автор.
"Вы не так поняли! В книге немного непонятно, но вы должны были подумать то и то!"

Ну, на вкус и цвет х) На мой вкус уши нелепей х)
Хотя эти постоянные объяснения тоже раздражают, конечно. И ведь объяснить тоже можно было не через жопу - сказать в ответ на вопрос от читателя честно, мол, задумывалось то-то то-то, но в тексте это, видимо, не читается, увы-ах, в следующих текстах буду работать лучше и расти над собой, чтоб читалось понятнее. Но нет, вместо этого нужно придумывать высосанные из пальца обоснуи на ходу и впихивать их в следующие книги цикла. Ваааай, Котова, вааааай? ><

#3319 2018-08-16 08:45:42

Анон

Re: Королевская кровь

"Сорванный венец", Алмаз - Ирине:

Кстати, всегда думал, что любопытно было бы поставить эксперимент — взять потомка Красного за источник, а потомка Черного — за поглотитель источника. Считаю, что силы второго выросли бы многократно, если не до бесконечности.

Анон, которому Алмаз крайне подозрителен, - я с тобой!
Этот экспериментатор сам говорит, что "служил придворным магом и о некоторых ваших родовых… особенностях осведомлен лучше, наверное, чем кто-либо в королевстве" - но при этом за двадцать с лишним лет не мог улучить недельку, чтобы если не "научить гигиеничному сбросу энергии" (магический тампон вставить, простите мой французский), то хоть объяснить бедной женщине, отчего и почему ей крышу рвёт.

Алмаз Григорьевич пригляделся, чуть скосив глаза. Выглядело донельзя забавно.
— Да уж вижу, — он приглушенно выругался, — ничего не умеете. Папаня ваш такой же был. Сколько раз я говорил — приезжай ко мне на недельку, научу, пьянство это не доведет до добра. Он как раз излишки энергии в выпивке сбрасывал…

Точно, саботажник. Позволил королю спиться, королеве беспорядочно котиться (приношу извинения за дурной каламбур) - хотя мог помочь смягчить последствия.

Вот образуется свободное время - надо будет по приколу взять лупу и подробнее изучить этого старого самодовольного му... мудреца.

#3320 2018-08-16 09:31:50

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Кстати, всегда думал, что любопытно было бы поставить эксперимент — взять потомка Красного за источник, а потомка Черного — за поглотитель источника.

Можно ведь и дамбигад алмазогад с таким экспериментатором придумать. Пейринг Алины и Тротта сразу заиграл новыми красками.

#3321 2018-08-16 10:16:12

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Можно ведь и дамбигад алмазогад с таким экспериментатором придумать.

Вот доберёмся в чтениях и обсуждениях до тройничка "Ирина/Михей+Тротт" и посмотрим, не мелькал ли там хоть где-то вдали алмазов хвост...

#3322 2018-08-16 10:40:02

Анон

Re: Королевская кровь

Точно помню, в чтениях был добрачный секс у Васи с Байдеком. Но искать лень.

#3323 2018-08-16 10:47:30

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Точно помню, в чтениях был добрачный секс у Васи с Байдеком. Но искать лень.

Анон помнит недо-секс, после которого Василина как раз Байдеку намекнула, что теперь он обязан на ней жениться. Aнон язык Котовой расшифровал так, что в тот раз секса всё-таки не было.

Скрытый текст

#3324 2018-08-16 22:08:06

Анон

Re: Королевская кровь

Все тот же тред. Есть ответы на вопросы анонов.

однако неладно что-то в котолевстве...

Отредактировано (2018-08-16 22:08:44)

#3325 2018-08-16 22:20:37

Анон

Re: Королевская кровь

На мой взгляд, все, о чем сейчас спорят, должно было быть в тексте. Не в комментариях, что так было угодно Синей и она многое подстроила-планировала, и т.д. Все мысли и объяснения должны быть в самой истории, для меня здесь точка.

Вот золотые слова!
"Функция писателя в том, чтобы «производить», а не объяснять работу" (с).

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума