Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

Страницы 1 … 1,069 1,070 1,071 1,072 1,073 … 1,736

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", около девяти месяцев действия в 11 книгах, уже почкуется 12 книга и точно планируется 13. Тома все так же продолжают размножаться почкованием и конца-края этому нет.

▼Места обитания⬍
▼Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?⬍
▼Про эпик и рамки ромфанта⬍
▼По мотивам Котоверса⬍
▼"Зато аттрактивно!"⬍
▼Анонотворчество⬍
▼Чтения⬍

Ирина не за деньги!

▼Оправдашки от автора⬍
▼Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой⬍

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.

#26751 2021-11-30 12:48:26

Анон

Re: Королевская кровь

▼Комментарии под иллюстраций в вк⬍

#26752 2021-11-30 13:09:07

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Я не считаю себя знатоком крепостного строительства, но материал изучала, ибо в свое время напортачила с описанием как раз системы фортов . Ну и надо понимать, что иллюстрация - это не инженерная схема. Я начертила, как представляю, привела примеры, художник нарисовала - для того, чтобы у читателя было общее представление.

Материал она изучила и наебашила фортов всесто сторожевых башен. А еще аттрактивные короны и уютный ров, мимими.

#26753 2021-11-30 13:25:11

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Она вдохновлялась Петропавловкой, она знает, что заказывает своим горе-художникам.

Котова, как человек, видевший Петропавловку, тебя спрашиваю: ты её видела?

Ёбаный стыд, изображен откровенно лондонский Тауэр,, но виновата Петропавловка. Котова способна хоть в чём-то не налажать?

Анон пишет:

но материал изучала

Жопой?

Анон пишет:

Ров в Михайловском замке был выкопан как раз не для красоты, а потому что Павел 1 боялся за свою жизнь.

Какспециалист. Рвы Михайловского — от пешей колоны пехоты, чтобы царь, пока они через ров лезут, проснулся, оделся, уехал через другие ворота и добрался до другой пехоты, которая въебёт той, что лезет через ров. Он от дворцового переворота, аллё.

Спешл фор ю нашел картинку в гугле, как оно выглядело.

https://histrf.ru/uploads/media/default … 0ce5f.jpeg

А ты описываешь боевую линию обороны, которая, читай внимательно, в том виде не могла существовать ни в одну эпоху, ни древнего мира, ни рима, ни средневековья, ни нового времени, ни 20 века.  Это ёбаный стыд, который получился потому, что ты себя считаешь самой умной, а гугл — для слабаков.  "Изучала" ты как всегда только когда поймали на косяки и надо отбиваться от сучек-критиков, мол, это не косяк, это твой план.

Как можно быть такой тупой, а. Серьёзно, я уже начинаю подозревать, что у неё и правда никакой жизни за пределами квартиры нет, коммуналкой-закупками занимается муж, детьми няня с мамой-учительницей, а Котова только стучит по клавиатуре какие картинки в голову придут.

Отредактировано (2021-11-30 13:27:58)

#26754 2021-11-30 13:28:28

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Я не считаю себя знатоком крепостного строительства, но материал изучала,

Ох, лол. Котовой нужен свой мем с "I’m something of a scientist myself"

#26755 2021-11-30 13:38:56

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Она вдохновлялась Петропавловкой

Петропавловка на острове.  :hmm: Как бы можно догадаться, что для обороны с моря строят немного другие крепости, чем для обороны с земли.
Казалось бы, есть просто до жопы сохранившихся средневековых замков по всей Европе, гугли да пользуйся.

Отредактировано (2021-11-30 13:42:36)

#26756 2021-11-30 13:49:30

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

живут Ситниковы и Стрелковские.

И леди Лыськова!  :trollface:

#26757 2021-11-30 13:52:59

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Как бы можно догадаться, что для обороны с моря строят немного другие крепости, чем для обороны с земли.

Сухопутный аналог этой системы для неспециалиста вообще бы ничем не отличался от Петропавловской. Разве что формой — тк нет необходимости умещаться на вытянутом острове.

Котова спизданула про Петропавловку, чтобы оправдать забор в чистом поле. 

Ставлю зуб прораба, что в тз была картинка с римским лемесом типа этой https://7kingdoms.ru/wp-content/uploads … 802-02.jpg, Тауэр для аттрактивности и звездчатая крепость из выдачи гугла для "серьёзности".

Но так как подобное притягивает подобное, Ларюшина нарисовала как сумела и как понимала. Поэтому Тауэр без ворот, перед глухой стеной топиар аля звезда, перед садиком —  маленькая канавка с пологими краями, чтобы удобней было перейти. Потому что же все знают, что рвы трудно преодолеть, потому что вода мокрая, а не потому что хуй спустишься и хуй заберёшься на другой край, а в воде ещё какие-нибудь колья спрятаны.

#26758 2021-11-30 14:05:33

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

картинка с римским лемесом типа этой https://7kingdoms.ru/wp-content/uploads … 802-02.jpg

А почему в римских укреплениях ров в отдалении от стены?

#26759 2021-11-30 14:16:39

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

А почему в римских укреплениях ров в отдалении от стены?

Фундаменты + бюджет, которого не хватает на укрепление фундамента и стены рва (это вариант для особо важных крепостей). На картинке достаточно мажорный вариант, часто был вообще вал с частоколом. И его редко штрумовали, штурмовали как раз форты у ворот, и обычно хитростью-подкупом (китайские стены всю историю именно так и преодолевали). Потому что удобство, логистика и тд.

#26760 2021-11-30 14:24:24

Анон

Re: Королевская кровь

А чем это тогда от котоиллюстрации отличается?

#26761 2021-11-30 14:44:27

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

А чем это тогда от котоиллюстрации отличается?

Если представить, что заборчик на земле хотя бы в метр-полтора высотой.

1) он далеко, оставляет очень много места под стенами, по переправляющемуся противнику не получится вести эффективный огонь чем-либо, кроме авторской рудложской яростью..
2) у форта нет ворот, те он тупо в этом месте не нужен, его постройка пустая трата денег
3) два форта без ворот на одном поле тупо не нужны, даже если предположить, что ворота были, но их заложили.
4) сам ров плоский и неглубокий, заваливается мусором, и противник тупо его переходит
5) сама высота стен (и два форта на поле, подразумевающие оборону с обеих сторон границы) и отстоящий ров, деньги построить высокие стены хватило, на укрепление фундамента — нет. 
6) Нет даже следов инфраструктуры: дороги, выносные башни и тд.

Ну, и заборчик перед глухой стеной ворот — как артер видит звёздачтые бастионы (которые те самые низкие и толстые стены из утрамбованной земли и кирпичей, чтобы выдерживать пушечный огонь) и как Котова их одобрила.

Пока печатал, вспомнил Золотые ворота во Владимире, как пример средневековой крепости, которую в эпоху огнестрела дополнили бастионами.

как они выглядели в средние века, сейчас валы срыли.
https://lh3.googleusercontent.com/proxy … mgPZh3siyg

Добавленые пушечные бастионы  высотой как раз с о срытые валы, потому что в эпоху огнестрела уже не имело смысл брать приступом высокие стены (и строить их высокими), решало количество и подготовка артиллерии, кто кого первый расстреляет.

Вид со стороны остатков валов.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag … A&usqp=CAU

Соответственно, до реконструкции города, были и равелины, вот как тут https://fb.ru/misc/i/gallery/24207/1629140.jpg
Они ниже основных бастионов, оборудованы огневыми точками, складами и тд, и не соединены с основной крепостью и не защищены от неё, чтобы в случае захвата их противником, можно было вести по нему эффективный огонь.

Отредактировано (2021-11-30 14:54:39)

#26762 2021-11-30 14:46:23

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

А почему в римских укреплениях ров в отдалении от стены?

Да потому что еще один художник от слова "худо".  :facepalm:

Анон, я понимаю, ты хотел римский форт показать со стеной, но ров там и правда не на месте.
Вот реконструкция римских укреплений:

▼Скрытый текст⬍

Видишь где ров? Видишь как он поднимает высоту стены? Незаменимо. Второй ров для мажоров мог быть выкопан подальше как дополнительные препятствия.

Или вот схема

▼Скрытый текст⬍

Вот стена с неочень фундаментом и рвом перед ней. Видишь расстояние? Один человек едва встанет и он как на ладони для защитника - это не много метров как на котокартинке.

Или вот ров при замке

▼Скрытый текст⬍

А если он еще и водой заполнен, то вообще красота - подкоп под стену обломается.

Если у Дармоншира достаточно деняк и времени и ресурсов, чтобы ебашить форты без ворот (и вот даже на картинке с римлянами у форта есть ворота, ну еб твою налево, хуежник) вместо нормальных башен, то уж нормальный ров с хорошим фундаментом бы тоже смогли бы.

Отредактировано (2021-11-30 14:54:22)

#26763 2021-11-30 15:00:02

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Анон, я понимаю, ты хотел римский форт показать со стеной, но ров там и правда не на месте.

Спорить не буду, но у каменных стен ров не прокладывался вплотную к стенам без валов или укреплений борта. Для тяжелых стен долго использовали компоновку как у стен Феодосия, когда необходимую для устойчивости основного комплекса площадку защищала ещё одна невысокая стена.

Ну и даже с поправкой на косячность художника, у него точно не то расстояние, что на котоарте, где можно вторые стены построить.

Отредактировано (2021-11-30 15:00:47)

#26764 2021-11-30 15:04:20

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

соединенные между собой толстенной, в четыре-пять метров, и высокой, метров семь, стеной.

Я вам напоминаю, что высота стен на картинке - 7 метров. Это как три этажа хрущевки (даже чуть поменьше) или два этажа сталинки (+ метр). Вот эти "равелины" еб твою налево метровой высоты. Они едва ли опаснее бордюра, о который можно запнуться.

#26765 2021-11-30 15:15:18

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Если у Дармоншира достаточно деняк и времени и ресурсов, чтобы ебашить форты без ворот

Ну оно типо осталось с незапямятных времен и спасибо чо не разобрали  :troll:
Анончики, спасибо за разбор, это очень круто и интересно!!!
Мне начинает казаться, что Котова ко всем ее достоинствам еще и совершенно не любопытна. Если б мне надо было для работы форты с бастионами изучить - я б с ушами закопалась. А ей пофиг.

#26766 2021-11-30 15:16:33

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Спорить не буду, но у каменных стен ров не прокладывался вплотную к стенам без валов или укреплений борта. Для тяжелых стен долго использовали компоновку как у стен Феодосия, когда необходимую для устойчивости основного комплекса площадку защищала ещё одна невысокая стена.

Согласен. Но даже посмотреть на фото замков, где у стен ров не вплотную, то там расстояние до воды/обрыва метр-полтора. Полтора метра, Карл! И даже это место старались сделать покатым, чтобы человек с тяжелым оружием в руках и в доспехе не мог так легко из рва вылезти под стену. У людей жизнь от этого зависела.
А у какМартина между рвом и стеной можно на грузовике с прицепом развернуться.

#26767 2021-11-30 15:20:55

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

А у какМартина между рвом и стеной можно на грузовике с прицепом развернуться.

А после изобретения Зеркала достаточно одного слабого мага способного открыть Зеркало на полтора метра, чтобы этот грузовик с прицепом туда попал, игнорируя ров.

Отредактировано (2021-11-30 15:21:50)

#26768 2021-11-30 15:23:19

Анон

Re: Королевская кровь

…а в мире, где есть магия ставить, собственно, какие-нибудь магические преграды и ловушки не вариант? Или воют простые люди? Но тогда не совсем понятно - у магов было бы преимущество

#26769 2021-11-30 15:23:39

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Они ниже основных бастионов, оборудованы огневыми точками, складами и тд, и не соединены с основной крепостью и не защищены от неё, чтобы в случае захвата их противником, можно было вести по нему эффективный огонь.

Ниже, но не настолько же! Это все-таки боевое укрепление, а не стенка из лего-конструктора.
Ну или какМартин забыл сказать художнику, что это не Вестрос с его почти километровой Стеной  :troll:

#26770 2021-11-30 15:36:17

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

…а в мире, где есть магия ставить, собственно, какие-нибудь магические преграды и ловушки не вариант?

Так ведь, не дай Божественная Радуга, маги за часок раскатают вторженцев в тонкий блинчик - и о чем дальше писать?

▼Скрытый текст⬍

#26771 2021-11-30 15:42:36

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

…а в мире, где есть магия ставить, собственно, какие-нибудь магические преграды и ловушки не вариант? Или воют простые люди? Но тогда не совсем понятно - у магов было бы преимущество

Я по треду уже  упоминал, что с условиями Котовой, армии вообще не нужны. Подавляющую часть военного бюджета жрут разведка, контрразведка (и всякие системы маг-контроля) и маги-телепортёры, а сами боевые части — супер-мобильные  отряды спецназа с переносным вооружением, беспилотниками и лёгкой мобильной техникой вроде мотоциклов и машин, увешанные стелс-технологиями, чтобы вражеские  маги не засекли. И суть нападения будет быстро вдарить и уйти телепортами/захватить точку, а суть обороны — засечь, встретить, испортить телепорт или не дать уйти/выбить с точки.

Какие-то линии обороны и крупные укрепрайоны вообще не нужны. Будут точечные форты в особо важных точках с небольшим дежурным гарнизоном, чья задача в случае нападения нажать тревожную кнопку, а в центре уже соберут большие силы и откроют телепорт прямо внутрь форта.


...а если можно телепортировать массы людей  с грузом, то совершенно изменится логистика, почта, отношение людей к жизни и мобильности, железные дороги и авиация тупо не получат столько инвестиций и мозгов, как отрасль, и примут другой вид.

Отредактировано (2021-11-30 15:42:57)

#26772 2021-11-30 15:44:40

Анон

Re: Королевская кровь

:facepalm:
У них там Василина, которая лаву из под земли вытягивает, Демьян, который эту самую землю одними кулаками может крошить(или как он там драконов из горы выковыривал), Талия, которая почти притопила весь свой народ, в конце концов - толпы здоровенных чешуйчатых зверюг(Ангелина - супер семьянин, по совместительству - титан с земным шаром на плечах). Магия, маг академия с супер учителями ок, ладно - он там один такой особенный и он сейчас занят рудложскими коленками и остальная «продвинутая» магическая атрибутика
Это если Котовой хочется прям бойню.
И при этом всем у нас тут недорвы и огромные количества жертв

Отредактировано (2021-11-30 15:46:37)

#26773 2021-11-30 15:58:54

Анон

Re: Королевская кровь

Интересно, дальше в книгах хоть будет объяснено, почему война получается настолько затяжной и кровавой, если со стороны Туры — истинные боги и истинные монархи, а из Лортаха лезут дикари на инсектоидах, поклоняющиеся ложным божкам? :think: Ну и, как по мне, с неработающими против захватчиков Стенами получился знатный проеб, потому что в чем тогда их смысл, если все желающие спокойно бегают туда-сюда между странами?

#26774 2021-11-30 16:05:16

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

с условиями Котовой, армии вообще не нужны

Особенно если учесть, что уже лет пятьсот никто не воюет.
На кой черт содержать за счет налогов ораву здоровых мужиков, которым надо постоянно придумывать какие-то занятия по принципу "А мне не надо, чтоб было чисто, мне нужно, чтобы вы заебались!"?
Лучше бы пахали и на заводах работали...

#26775 2021-11-30 16:08:43

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

дальше в книгах хоть будет объяснено

Не знаю, как в книгах, а вот в комментах точно будет  :evil:
И окажется, что выкормыши Холиварки просто не поняли всей глубины замысла какМартина.

Отредактировано (2021-11-30 16:10:06)

Страницы 1 … 1,069 1,070 1,071 1,072 1,073 … 1,736

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲