Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", около девяти месяцев действия в 11 книгах, уже почкуется 12 книга и точно планируется 13. Тома все так же продолжают размножаться почкованием и конца-края этому нет.

Места обитания
Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?
Про эпик и рамки ромфанта
По мотивам Котоверса
"Зато аттрактивно!"
Анонотворчество
Чтения

Ирина не за деньги!

Оправдашки от автора
Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.


#26451 2021-11-24 11:31:13

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Не замечала раньше, но с чего Васи, сидящей далеко в поместье за мужмужем и не видящей сестёр и им не помогающий, со всех ног бежать в столицу?

Заботиться.  :drama:

Это очень, очень смешно, как Котова  пыталась показать любовь и заботу и лила розовый сироп любви, но вышло, что вкусномамочка Василина железной рукой взяла мужа и всего за два часа добралась до дворца, как только Марина подтвердила ей, что опасность миновала. А до этого с сестрёнками не имела ничего общего и практически даже не звонила.

#26452 2021-11-24 11:31:32

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Блин, вот есть смутное ощущение, что этот абзац (в перепеве Которабиновича) потянут из "Унесенных ветром":

Может быть. А может быть, и нет. Здесь как-то 50/50. И еще оффтоп, мне просто интересно: могут ли два автора написать очень похожие произведения, если они друг про друга вообще не знают? Бывали такие случаи?

#26453 2021-11-24 11:33:58

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

он никакой потери для сюжета не заметил.

Сюжет? Там есть сюжет?

#26454 2021-11-24 11:39:50

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Правда, не обошлись, почему-то, Марина и Ангелина во дворце, а не Каролина посреди разрушенного села или Алина с Полиной, вообще отрезанные от семьи.

Я отмечу, что на младших было глубоко посрать и Ангелине с Мариной, они живо ломанулись обживать лухари-аппартаменты и мерить мамины брильянты и лабутены.

Василина выделяется лишь тем, что Котова где-то в этот момент текста окончательно натянула на себя серебристую царь-жопу вкусномамы Василины и начала бесконечным потоком лить воду, мол, насколько Васенька хорошая, высокоморальная, добрая, какмать и мудрая правительница, а ещё внешне сексапильная нимфетка с коленочками, все мужики её хотят.

#26455 2021-11-24 11:49:24

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Корону подержать

По дворцу походить, понаряжаться. Скромно намекнуть, что это мамаГеля и Марина голытьба босоногая, которые только что на домик в деревне наскрести смогли, а Вася — ого-го! Жена барона, за которую весь север.

Анон пишет:

Я отмечу, что на младших было глубоко посрать и Ангелине с Мариной, они живо ломанулись обживать лухари-аппартаменты и мерить мамины брильянты и лабутены.

В защиту Марины и мамыГели можно сказать, что одну после неудавшегося изнасилования и ночной гонки по землетрясению, а другую после землетрясения и известия о деаноне окружили вертушками и попросили идти во дворец якобы на коронацию. Анон бы в такой ситуации если и не затупил бы от переживаний, то смолчал бы о младших на случай подставы. До коронации, по крайней мере. Хрен его знает, что там люди, которых под прицелом вулкана заставляют любить Рудложек, придумали.
А вот Васеньку, которая после известия, что старших зачем-то увезли во дворец и вроде как обещают хеппи-энд, тут же берет мужмужа и бежит поддерживать старших,  оправдать тяжелее.

#26456 2021-11-24 11:56:06

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

И еще оффтоп, мне просто интересно: могут ли два автора написать очень похожие произведения, если они друг про друга вообще не знают? Бывали такие случаи?

Анон, может быть очень похожа идея. Могут совпадать сюжетные ходы. Но всегда, если мы о нормальных книгах и авторах, это будут целостные произведения, где все похожие моменты раскрыты в авторском стиле и работают на лор конкретной книги.
У какМартина такого нет. У нее красивенькие картинки, которые она хочет к себе прямо так, как у автора увидела. И тащит она их себе с авторской идеей, чужим лором и даже ружьями, которые автор исходника развесил в тексте. Почему и не верят в "Это из общих слив прилетело". И почему это не "дань уважения любимому автору". У конкретного автора нет совпадающих ходов, похожих идей, отсылок. Только пиздинг, где авторская мысль дальше "Хочу себе такое!" не идет.

Отредактировано (2021-11-24 12:00:46)

#26457 2021-11-24 11:57:56

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

У какМартина такого нет.

Так я это не в защиту какМартина, просто интересно стало. Спасибо за ответ.

#26458 2021-11-24 12:02:25

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

А вот Васеньку, которая после известия, что старших зачем-то увезли во дворец и вроде как обещают хеппи-энд, тут же берет мужмужа и бежит поддерживать старших,  оправдать тяжелее.

И мужа, и ребёнка, и бегом (причём телепортом она воспользовалась не как принцесса Василина, а как жена офицера Байдека в увольнении, то есть, могла пользоваться и раньше), и сходу по классике "впёрлась с чемоданами", обросла слугами и сходу принарядилась и начала манифестировать нарядами, за кем тут сила.

Это не один раз говорили, но удивительно, как Котова мало того, что показывает на 180 противоположное тому, что хочет, так ещё картинка гнезда сволочей и мразей складывается непротиворечивая, как будто так и задумывалось. Все характеры раскрыты, все поступки мотивированы и в рамках характеров.

#26459 2021-11-24 12:08:22

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Так я это не в защиту какМартина, просто интересно стало. Спасибо за ответ.

Я для уточнения, где по моему имхо проходит грань между совпадением и умышленным присвоением чужого.

#26460 2021-11-24 12:13:15

Анон

Re: Королевская кровь

Кстати, если говорить о принцессах здорового человека, то Ангелина - это, наверно, такая Изабелла Французская в трактовке Дрюона - властолюбивая, надменная, ледяная, но при этом ранимая и тайно мечтающая о любви. Василина - Мари де Крессэ все из тех же "Проклятых королей" - добродушная, наивная, немного приземленная, но "теплая и нежная".

#26461 2021-11-24 13:44:49

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

самая добрая и любящая Матушка с ходу обесценила и обосрала свою младшую сестру, про которую ничего не знает, ее друзей и просто мирный люд?

Ну дык у Васи и подруг-то нет и не было никогда, что она вообще про них знать может? Только то что им мама-Ира передала от своей великой мудрости, спойлер: у мамы-Иры подруг и доверенных лиц тоже не было, только мужики, которых она насиловала.
КакМартин же что вещает: принцесски с чужими не дружат кроме белой вороны Марины, потому что когда они при короне - там интриганы и завистники в близкий круг набиваются, без короны - псы-ищейки кровавой гэбни не дремлют. А какая Вася для сестер подруга, так там уже и врагов не надо: Марину они с Гелей травили, сестер она на мороз выставила, денег не присылала, встав в позу "у меня трое на сиське слуги не справляются", вмешалась только когда совсем уж зашквар и Каролина там помирала без лекарств которые Марина могла бы в своей больничке в долг взять.
Как с таким отношением к семье рассчитывать, что "чужих" Вася будет вообще за людей считать?

Отредактировано (2021-11-24 13:45:51)

#26462 2021-11-24 14:03:28

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

вмешалась только когда совсем уж зашквар и Каролина там помирала без лекарств

Увы, анон, не вмешалась.

Но как же надоела эта беспросветная, нищая жизнь! Как вспомнишь болезнь Каролинки, когда они не могли купить лекарства, и если бы не Валюха с мужем и их помощь…

Анон первые книги помнит уже плохо, но у него стойкое впечатление, что "Вася посылала деньги сестрам" было заявлено только в комментах на СИ, а по тексту с того момента, как сестры ушли из поместья выживать, Вася даже не почесалась.

#26463 2021-11-24 14:14:16

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Анон первые книги помнит уже плохо, но у него стойкое впечатление, что "Вася посылала деньги сестрам" было заявлено только в комментах на СИ, а по тексту с того момента, как сестры ушли из поместья выживать, Вася даже не почесалась.

упоминалось в книге тоже

#26464 2021-11-24 14:16:08

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Анон первые книги помнит уже плохо, но у него стойкое впечатление, что "Вася посылала деньги сестрам" было заявлено только в комментах на СИ, а по тексту с того момента, как сестры ушли из поместья выживать, Вася даже не почесалась.

А. Ну так еще краше картина маслом.

#26465 2021-11-24 14:25:10

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

принцесски с чужими не дружат кроме белой вороны Марины

Причём о том, что она теперь дружит с Мариной Катя узнаёт как о свершившемся факте. К Марине никаких претензий, но из текста у анона ощущение, что Ирина завела дочке игрушку. А родители игрушки одобрили в обмен на положение в обществе. 

КК1

#26466 2021-11-24 14:27:52

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

▼упоминалось в книге тоже

Спасибо, анон  :heart:  Я что-то смутно помнил, но сходу не нашел.

#26467 2021-11-24 14:48:30

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Вот так, благодаря половинке не самой дорогой шоколадки семья Екатерины стала вхожа в ближайший круг принцессы.

Охуительно подсвечены ценности. Всего полшоколадки дешманского альпенгольда, и вы графиня-герцогиня со связями, учитесь как делать инвестиции.

#26468 2021-11-24 15:30:59

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Последние слова Екатерина произносит с иронией. Она и не думала дружить с плаксой, да и как можно назвать человека другом после дня знакомства? Однако Марина, воспитанная в ограничениях дворца, не имела опыта дружбы и поэтому стремилась к любому человеку, который был к ней добр. Вот так, благодаря половинке не самой дорогой шоколадки семья Екатерины стала вхожа в ближайший круг принцессы.

Тогда понятно, чего Вася боится: Каролина, с ее обжорством, за пол-шоколадки государство разорит на одаривании титулами родителей таких "подружек". =D Но вообще, опять хуйня какая-то: при дворце есть детский сад, явно не созданный с нуля, неужто там даже карапузам не разрешают играть друг с другом? И двойная хуйня оттого, что Котова опять подсвечивает, насколько неуверенными, перепуганными и готовыми полюбить кого-то навечно за каплю внимания выходят ее якобы заласканные, выросшие в дружной прекрасной семье, принцессы.

Отредактировано (2021-11-24 15:31:30)

#26469 2021-11-24 15:36:50

Анон

Re: Королевская кровь

Там вообще какие-либо дети, кроме детей Василины в игровой комнате, упоминались? Не удивлюсь, если детский сад был заявлен просто для красного слова и показать, как во дворце всё дорого-богато и продуманно, но сам сад, по сути, пустует, потому что картиночка уже не так интересна.

Отредактировано (2021-11-24 15:37:36)

#26470 2021-11-24 15:53:47

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Это не один раз говорили, но удивительно, как Котова мало того, что показывает на 180 противоположное тому, что хочет, так ещё картинка гнезда сволочей и мразей складывается непротиворечивая, как будто так и задумывалось. Все характеры раскрыты, все поступки мотивированы и в рамках характеров.

Возможно, проблема в том, что она как раз это и хочет описывать? Но, понимая, что такое читатели не простят, начинает прикрывать описанное одобряемым?

#26471 2021-11-24 16:00:44

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

где была Марина, хорошенькая, как куколка, в нарядном кружевном платье

А в школе была уродская форма и нечесаная Марина или как? Что мешало королеве Ирине в первый школьный день одеть дочку понаряднее? Или это был не первый, а Катю в эту школу впихнули посреди четверти?

#26472 2021-11-24 16:01:51

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Возможно, проблема в том, что она как раз это и хочет описывать?

Но тогда бы её так не разрывало возмущением и простынями оправдашек, когда читатели видят неидеальность персонажей. Или ты имеешь в виду некие подспудные желания, в которых она даже себе не признается?

#26473 2021-11-24 16:02:14

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Кстати, если говорить о принцессах здорового человека, то Ангелина - это, наверно, такая Изабелла Французская в трактовке Дрюона - властолюбивая, надменная, ледяная, но при этом ранимая и тайно мечтающая о любви. Василина - Мари де Крессэ все из тех же "Проклятых королей" - добродушная, наивная, немного приземленная, но "теплая и нежная".

Могу ошибаться, но Висенья и Рейнис или Висенья и Алисанна они.

Скрытый текст

#26474 2021-11-24 16:09:49

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Но тогда бы её так не разрывало возмущением и простынями оправдашек, когда читатели видят неидеальность персонажей. Или ты имеешь в виду некие подспудные желания, в которых она даже себе не признается?

Я бы предположил, что ее рвет из-за того, что читатели не становятся на сторону персонажей даже в ее мире. Глянь на историю с королевой Ириной. Там же пока Ирину не назвали насильницей и изменщицей и не начали жалеть Светика, у автора все было нормально. Ирина прямым текстом любила мужчин, бастарды — это когда муж нагулял, а у Ирины законные дети. И только когда читатели начали писать, что это не дело, автор начал доказывать, что это они неправильно читают.
"Королева Ирина любила мужчин" выправили, смирившись, только в лухари на "Мужчины любили королеву". При этом все там же, где и было, сменилась только подводка. Вместо "Королева Ирина любила мужчин и могла завалить кого хочет" скромненькое "Мужчины любили королеву Ирину и не могли ей отказать".

#26475 2021-11-24 16:16:30

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Возможно, проблема в том, что она как раз это и хочет описывать? Но, понимая, что такое читатели не простят, начинает прикрывать описанное одобряемым?

Не, анон выше сказал, тогда бы она как минимум не строчила простыни, что все неправильно читают.

Имхо, Котова просто по жизни сама такая, как свои героини и искренне верит, что описывает очень добрых и хороших героев, ведь и они, и она, постоянно талдычат, что они хорошие. В реальной хрущёвке это прокатывает, так как телепатов не существует. А ума посмотреть со стороны и подумать — увы.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума