Star Wars: все, кроме игр

Анон · 2016-06-23 20:40:09

Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.

▼Что почитать по ЗВ⬍

Таймлайн книг нового канона
Таймлайн комиксов нового канона
1. Канон/неканон - все книги, вышедшие до 25 апреля 2014 года, считаются неканоном и переведены в статус "легенд". Новеллизации считаются каноничными только в том, в чем совпадают с фильмами.
2. Рекомендации - лучше всего выбирать книги по автору. Хорошими авторами считаются Тимоти Зан, Джеймс Лусено, Мэттью Стовер и Карен Трэвисс. В принципе, можно еще добавить Майкла Стэкпола (также серия в соавторстве с Оллстоном), Майкла Ривза и Дж. Дж. Миллера.
3. Оговорки - чем старше книга, тем больше вероятность встретить в ней какой-либо бред. Многие книги также были переведены с огромным количеством отсебятины (см. кейс Ашмариной: обсуждение, вукипедия). В недавнем переиздании от "Азбуки" переводы были по возможности подчищены, но в сети лежат старые версии, вместо которых лучше читать оригинал.
Выбор серии во многом зависит от личных пристрастий в плане персонажей и эпохи, однозначных мастридов мало.
Обычно в первую очередь рекомендуют "Месть ситхов" Мэттью Стовера (новеллизации вообще полезно прочитать хоть разок), пятикнижие про Трауна Тимоти Зана, и "Становление Дарта Вейдера" Джеймса Лусено (все неканон). Романы по периоду Войн клонов тоже в основном приличные. Про вторжение вонгов (серия The New Jedi Order) и падение Джейсона Соло (Legacy of the Force) мнения расходятся. Любителям ТС можно посоветовать "Плэгаса" Лусено, любителям клонов - Трэвисс, любителям Альянса и пилотов - серию про Разбойную эскадрилью.
По новому канону однозначных реков нет. Хорошими авторами считаются Клаудия Грей, Александр Фрид, Тимоти Зан опять же. Из книг рекомендуют Battlefront II - Inferno Squad, приквел к "Изгою" ("Катализатор") и новеллизацию "Изгоя". Кайлаксерам может зайти "Фазма" (там присутствует Хакс). О событиях после Эндора рассказывает трилогия Aftermath, но она очень специфически написана, роман Bloodline от Клаудии Грей (про Лею), роман Last Shot (приключалово Хана), а также роман Shadow of the Sith (приключения Люка с Лэндо). В качестве альтернативы "Разбойной эскадрилье" вышла трилогия "Эскадрилья "Алфавит". В "Асоке" можно найти новый лор про кайбер-кристаллы. Немного про Стражей Уиллов есть в повести Guardians of the Whills. Немного новоканонной Кореллии можно найти в приквеле к "Соло" Most Wanted. Про приквельных джедаев есть аудио-роман Dooku: Jedi Lost и роман Клаудии Грей Master & Apprentice. Про Оби-Вана и Энакина вышел роман Brotherhood. Про Падме есть серия-приквел E.K. Johnston.
Тимоти Зан также успешно переписал Трауна и для нового канона, есть трилогия про Трауна времен ОТ и серия-приквел про Трауна у чиссов (The Ascendancy Trilogy).

Из неканоничных комиксов обычно рекомендуют комиксы по Войнам клонов (начинаются с середины серии Republic, были после перевыпущены отдельными сборниками, у нас недавно изданы De Agostini), Dark Empire (но ее каноничность была сомнительна еще при Лукасе), а также серии Legacy и Knights of the Old Republic.
В каноничных комиксах с реками дело лучше, чем с книгами. Довольно хороши все серии про Вейдера, их три: 2015 (между НН и ИНОУ), 2017 (сразу после МС) и 2020 года (между ИНОУ и ВД).
Линейки про ОТ трио Star Wars 2015 (между НН и ИНОУ) и Star Wars 2020 (между ИНОУ и ВД) тоже в целом неплохие, хотя есть более и менее удачные арки.
Серии Doctor Aphra 2015 и Doctor Aphra 2020 - весьма бодрое приключалово, хотя опять-таки не все арки хороши.
Из приквелов есть небольшая, но хорошая серия про Кейнана (Kanan) + мини-серии и выпуски про отдельных персонажей разной степени удачности.
В целом из мини-серий довольно хороши сольники про Хана (Han Solo и Imperial Cadet) и приквел к игре Fallen Order - Dark Temple.
Про пост!Эндор есть мини-серия Shattered Empire.
По сиквельной трилогии вышла приквел-серия Poe Dameron. Про падение Бена Соло рассказывает мини-серия The Rise of Kylo Ren, но не слишком удачно. Рыцари Рен и, внезапно, Ки'ра появляются еще в мини-серии Crimson Reign.
Есть серия про охотников за головами Bounty Hunters и мини-серия про имперских пилотов TIE Fighter.

Также сейчас стартовал масштабный книжно-комиксный проект The High Republic со временем действия 200 лет до Эпизода I.

▼Чтения⬍

▼Другие темы на форуме⬍

▼Наследство ЗВ-дежурки⬍

Архивы книг старого и нового канона
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы

▼Еще полезные ссылки⬍

Анон · 2022-07-14 16:09:48

Дуку Саруман у нас уже есть

Анон · 2022-07-14 16:10:35

А ведро король чародей

Анон · 2022-07-14 16:11:03

Анон, недавно вылезший из танка, смотрит с удивлением. Аноны, а что порекомендуете почитать, чтобы понять, куда ходила за эти годы фандомная мысль? Что прямо зажгло в ру-фандоме по 7-9?

Анон · 2022-07-14 16:11:44

Я и помимо Иерихона припоминаю, что были ещё тексты про быт ПП, но названий сейчас не вспомню.

Анон · 2022-07-14 16:14:44

Анон пишет:

куда ходила за эти годы фандомная мысль? Что прямо зажгло в ру-фандоме по 7-9?

Анон, тебе в дежурочные раскуры, на прошлой или чуть раньше, странице гуглдоки вносили, мне кажется там все, вот просто все что только могло быть

Анон · 2022-07-14 16:16:02

Анон пишет:

Я и помимо Иерихона припоминаю, что были ещё тексты про быт ПП, но названий сейчас не вспомню.

Вспомнил про штурмовиков шипперящих Кайлакс, это был раскур или фик :blabla:

Анон · 2022-07-14 16:18:18

Я помню был даже раскур про шпионку внутри пп мутящую с хаксом. Хакса шипперили со всеми. Впрочем а кого нет.

Анон · 2022-07-14 16:20:30

Анон пишет:

про шпионку внутри пп мутящую с хаксом

Вспомнил примерно такой фик, но он был ужасен, там ОЖП и кажется Прайд с генерала и, вообще оно больше на порно смахивало, но и я чисто пролистал и закрыл

Анон · 2022-07-14 16:48:37

Анон пишет:

а что порекомендуете почитать, чтобы понять, куда ходила за эти годы фандомная мысль?

Можно ещё пойти в дежурку и почитать голосовалки в шапке тем, они часто были крэковые, но и актуальные дискуссии тоже отражали))

Отредактировано (2022-07-14 16:49:05)

Анон · 2022-07-14 17:16:05

Анон пишет:

Анон пишет:
только одного актера который это потянет - Йен Мак Даирмид.
Анон, што ты сделал. Хочу Палпатина Саурона теперь

Возвращение гордого народа в броне на Эребор Мандалор, похоже, в 3 сезоне случится, так что можно и других параллелей ждать. Вообще не удивлюсь, если под конец сериала про Асоку будет сцена аналогичная той что была во второй части джекмановского Хоббита

https://www.youtube.com/watch?v=SeYgMYijdz4

В каком-то темном месте вдруг начнет Тано сначала телекинезом кидать, а потом и явление Темного Лорда под характерный саундтрек случится.

Анон · 2022-07-14 18:28:13

Анон пишет:

Возвращение гордого народа в броне на Эребор Мандалор,

Анон, я и там и тут это прочитала :lol:
И параллели параллельные

Анон · 2022-07-14 18:49:18

Анон пишет:

И параллели параллельные

Так еще и согласно слухам

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-07-14 18:53:53

У анона какая-то нездоровая обсессия сюжетом с обикинами в пост-6-эпизоде, где которых надо обоих участников пейринга уползти. тяжело быть аноном со странными сюжетами, короче.

Анон · 2022-07-14 18:57:21

Почему странным, расскажи подробнее.
И как планируешь Оби-Вана уползать из 6го?

Анон · 2022-07-14 18:57:59

Анон пишет:

тяжело быть аноном со странными сюжетами, короче

А ты поделись :cool: Если ты про пост-6 эпизод сериала, то оно и неудивительно - там достаточно эмоций, чтобы захотелось их направить в нужное русло.

Анон · 2022-07-14 19:40:29

Анон пишет:

А ты поделись Если ты про пост-6 эпизод сериала, то оно и неудивительно - там достаточно эмоций, чтобы захотелось их направить в нужное русло.

нет! пост-6-эпизод фильмов! Вот этом-то и загвоздка!
Давно (ещё с 2017го? года) хочу фичок, где будут уползший Оби-Ван, который всё это время сражался за Ребелей, и уползший Энакин-Вейдер, у которых Высокие Отношения™, куда более высокие, чем могли бы быть у призраков Силы, потому что Оби-Ван всё это время лично сталкивался со свиноёбствами Вейдера и до сих пор в модусе "померла так померла". А Вейдер такой "бля, ну если бы я знал, что выживу, то ещё бы три раза подумал, стоит ли убивать Палпатина" "ну и нахера ты меня спас, Люк?"

Анон · 2022-07-14 19:56:10

Анон пишет:

Давно (ещё с 2017го? года) хочу фичок, где будут уползший Оби-Ван, который всё это время сражался за Ребелей, и уползший Энакин-Вейдер, у которых Высокие Отношения

Блин, а мы кажется курили пост!Эндор, только там Оби-Ван не был в ребелях, а просто не умер или воскрес тупо :lol: Вот вроде оно
https://docs.google.com/document/d/1l-F … rmvKuRo6ig

Анон · 2022-07-14 20:02:24

про интриги внутри пп.
заранее прошу прощения что простыни ооооочень длинные, я постарался расписать то как это вижу в общих чертах.

прежде всего, не на серьезных щщах, просто по приколу - я исхожу из условий, что:
1. все что есть в фильмах имеет обоснование с точки зрения подковерных игр и подсказки к этому раскиданы по всему новоканону.
2. вопросы типа "нахрена строить третью зс?" это не доеб до логики канона, а завуалированный вопрос - "кому выгодно?" на который мы можем ответить, потому что смотри п1.

Вводные данные

▼Скрытый текст⬍

У нас есть два важных, хотя и размытых по времени периода:
1. До начала сиквелов.
У власти Рей Слоан, есть совет генералов, Хакс молод и имеет невысокое звание. Сноук уже появился, но власти у него пока нет. Старкиллера нет в проекте.
В этот период Хакс предположительно ставленник Слоан и работает близко к ней (возможно ее адьютантом или кем то таким), что кмк логично - она обещала его защищать, он сын высокопоставленного офицера и т.д.

2. Начало сиквелов.
У власти Сноук, Хакс снова его ставленник. Рэй Слоан то ли в неизведанных регионах, то ли как то умерла. Совета генералов нет, многие тоже в неизведанных регионах. Почти достроен старкиллер.

Теперь разберемся расстановкой сил внутри пп. Внешние силы, типа республики, пока не учитываем, всякие мелкие дрязги, типа "старики-имперцы против поганой молодежи пп" тоже.

По факту у нас есть Рэй Слоан, старший офицер, рациональная, разумная женщина, император здорового человека. Ее не интересует Палыч, тс, джедаи и вся эта муть. Ее цель построить новую, правильную империю с учетом прошлых ошибок. Из этого вытекает первая коалиция пп -тех кто хоть немного разделяет идеологию Рэй. Это в первую очередь офицеры и молодежь, которые предпочтут видеть главой пп офицера а не очередного странного форсюзера. И Хакс.

С другой стороны у нас Палыч и его сектанты. Цели Палыча нам уже известны - он у нас любитель долгоиграющих масштабных планов (стать политиком - развязать войну - получить единоличную власть. Бум! Каких то двадцать лет и вот ты уже молодой 50 летний император). Основной его план к концу сиквелов тоже ясен - пока пп сражается с республикой и обе стороны слабеют, Палыч строит кораблики, вселяется в новое тело и на своем новеньком флоте, вместе с сектантами, уничтожает всех кто остался. Возвращает себе власть. Profit.
Соотвественно цель сектантов - вернуть власть Палпатину, в их понимании пп существует только для этого. Сюда входят все новые мудаки из девятки, Сноук, рыцари Рен и прочие тсники.

Эти две коалиции имеют противоположные друг другу цели, ценности, восприятие сути пп и т.д. Подробнее можно почитать у анона психолога про разницу между офицерами и сектантами.

В первом периоде у власти была коалиция офицеров, во втором периоде она перешла в руки сектантов (в девятке уже окончательно и даже не скрываясь). Обратим внимание - и там и там Хакс оказывается рядом с самым главным человеком в пп. То есть вероятно он должен был сыграть какую то роль в перестановке сил между первым и вторым периодом. При этом на момент сиквелов он все так же разделяет идеологию Рэй Слоан, презирает Силу и форсюзеров и в целом явно все еще имеет мировоззрение коалиции офицеров, а не сектантов.

Как все пришло к сиквелам.

▼Скрытый текст⬍

Итак, у власти Рэй Слоан и совет генералов. Сноук тоже где то здесь, уже вливает деньги в пп (по канону именно кучей денег он и помог пп сперва). Палыч официально мертв, все носятся с его наследием. Как же Сноук пришел к власти? Эта ситуация сильно напоминает мне внутрепартийную борьбу на заре СССР.
Местный аналог Ленина мертв, его сторонники делят власть между собой. Пока это происходит Сноук аки Сталин потихоньку прибирает к рукам должности и административный аппарат, набирает сторонников. Пока он еще сидит затаившись и ждет. Гадины внутри совета генералов по чуть чуть жрут друга (а Сноук постепенно вводит в этот совет своих сектантов). Но до тех пор пока над ними стоит Рэй Слоан такая внутренняя грызня не опасна. Слишком силен ее авторитет, слишком хорошо она знает куда идти, пока что первый порядок - это она.

Значит сектантам во главе со Сноуком сперва надо убрать ее. Тут то и вспомним Хакса младшего. Хакс очевидно должен быть к ней как то близок, ибо она там единственный адекватный человек, хоть как то ему помогавший, а у Слоан своей семьи, насколько известно, не было, при этом Хакс рос у нее на глазах. Я фаноню что у них были отношения близкие к мать-сын, но конечно без нежностей, все в рамках протокола. Так с чего бы Хаксу предавать ее ради какого то мутного Сноука?

Все просто. Амбиции Хакса разошлись со здравомыслием Слоан. Хакс, как бы я его не любил, хотя и хороший инженер и управленец, довольно хреновый генерал и военный. Что понятно - он молод, у него нет боевого опыта, для психиатров он влажный ночной сон. Хакс как мы знаем хочет пробиться на вершину власти, но Слоан не глупа и прекрасно видит на что он способен и не способен и давать власть неопытному мальчишке она конечно не может. А Хакс жаден, ему надо срочно, ему надо много, у него нарциссизм и детские обиды, ему надо что то доказать чтоб не чувствовать себя ничтожеством. А теперь представьте что настолько значимый в его жизни человек говорит ему, завуалировано или нет, что он не достоин. Это Хаксу то, парню с гнетущими проблемами с самооценкой.

Короче пока у власти Рэй Слоан Хакс никуда не продвинется. Вот тут к нему вылезает Сноук, как он это хорошо умеет, в нужный момент, например после того как Хакс имел неприятный разговор со Слоан за закрытыми дверями. Возможно именно Сноук подсказал Хаксу идею Старкиллера (зачем объясню позже). Хакс то может и загорелся этой мыслью (чисто как инженер, ведь он нашел способ строить ЗС быстрее и проще, да и тем более контролировать такой огромный проект = показать на что ты способен). Но какой смысл Хаксу предлагать идею Старкиллера Слоан? Ни один офицер в здравом уме не одобрит очередную звезду смерти.

Но на одного Хакса не положиться, и потому Сноук подговорил некоторых из совета генералов (самых жадных и амбициозных) выступить против Слоан, ведь когда ее не будет любой сможет занять ее место(а это любимая тема у имперцев). И если от совета генералов Слоан такое ожидала, то от Хакса скорее всего нет, все таки она не психопат и умеет в эмпатию и привязанности и я фаноню что хакс ей был дорог (может ей помешала эта привязанность понять насколько амбиции для хакса важнее всего остального, мб она верила что он лучше как человек и неодоценила его сломанность).

В общем неизвестно как именно провернули заговор и что стало с Рэй Слоан (скорее всего мертва, слишком опасно оставлять в живых, либо суть заговора была хитрее и ее под каким то предлогом убедили лететь в неизвестные регионы), но известны итоги - Сноук пришел к власти (скорее всего благодаря сектантам избавившись от остатка совета генералов), Хакс получил проект Старкиллер и повышение.

Кстати, возможно еще роль играла смерть Брендола, возможно Рэй считала что он нужен живым, а для Хакса это был принципиальный вопрос. Так же если читать Фазму то там Хакс очень резко реагирует на упоминание Рэй Слоан в разговоре, думаю для него это больная тема.

Что происходило во время сиквелов.

▼Скрытый текст⬍

Спрашивается, нахрена козе баян, а ПП старкиллер?

Офицерам старкиллер не нужен, ЗС уже показали свою бесполезность относительно затрат. И все же Сноук одобрил проект а Палыч у которого он в подчинении не запертил. Почему?
Сноук, поделие Палыча и соответсвенно работает на него. Но вспомним канон - клоны, если дать им пожить пару десятков лет постепенно развивают собственную личность. С чего бы Сноуку не развить свою? Сноук прекрасно знает, что Палпатин от него ак только так сразу. Но Сноуку то с чего желать своей смерти? Золотые халаты, веселая жизнь, все это указывает на то что ему есть что терять, он не просто кукла. Соответсвенно ему нужно оружие чтобы противостоять Палычу. В этом плане Старкиллер неплохой вариант. Тебе не нужно слушать Палыча если ты взровешь его вместе с системой.

С точки зрения Сноука - Палыч считает что он все еще лоялен, Старкиллер нужен только для борьбы с новой республикой, да еще и строить его можно гораздо быстрее и проще, плохо чтоль? хорошо. Палыч действительно соглашается. Но мы то с вами знаем, что у Палыча на Экзеголе таких старкиллеров как волос на жопе Вуки, так с чего он одобряет такой проект? А теперь смотрим с точки зрения Палыча - старкиллер для него опасен, его всегда можно использовать против Палыча, но он так же может уравнять силы ПП и республики, республику поддочит, а пп потратит ресурсы и не будет заниматься ничем лишним (а пока главная задача палыча, чтоб ни одна из сторон не перевесила и ничего не узнала заранее). Значит надо чтобы Старкиллер выстрелил ровно один раз, уничтожил силы республики а потом сам был уничтожен. Смекаете к чему клоню?

По новоканону первая ЗС была уничтожена не случайно. Это не проеб инженеров, а специальная диверсия. Так с чего вдруг на старкиллере такое бы произошло случайно? Палпатин, когда Сноук получил власть, перестал ему доверять (ведь Сноук стал частично независим), при этом чем ближе к девятке тем сильнее Палпатин и ему уже хватает сил направлять своих сектантов напрямую. Они то и устроили диверсию. Скорее всего действия сопров вообще не сыграли никакой роли, это просто прикрытие под шумок которого нужные люди взорвали все к чертям.

И сразу после этого мы видим как все резко меняется. Из спокойного адеквата Сноук превращается в поехавшую истеричку, хакс тупит, кайло меняется на 360 градусов. Почему?
Начнем со Сноука. Для Сноука старкиллер это способ спастись и его уничтожение очевидно говорит ему что Палыч все знает и дни его сочтены. Сноук конечно ссытся и вообще на грани, потому и срывается. Но собравшись, что делает Сноук? Прибегает к другому крайнему средству - внучке Палпатина. Той которую он упорно пытается привести к себе два фильма. Хотел ли он перетянуть ее на свою сторону или отдать Палычу как откуп мы уже не узнаем. Сноука, опытного форсера, внезапно и ужасно легко убивает Кайло.

Как же так вышло. Окей, Ведро тоже убил палыча, но - падмесексуальный эничка узнал что палыч напиздел ему про смерть падме и увидел как их с падме ребенка убивает этот мудачелло. Кайло решает убить Сноука ни с того ни с сего, после того как связался с девчонкой по вайберу пару раз. Может это действительно мотивация, может сыграла роль смреть отца. А может Палпатин наконец начал действовать на кайло напрямую. Как Сноук мог не заметить намеренье ученика? Тот даже не физически на него воздействовал как ведро, а применил Силу и Сноук ничего не заметил? Конечно, потому что тем кто в этот момент исподтишка контролил кайло был Палыч.

Идет завершающая часть плана Палыча. Власть переходит к Кайло, возвращаются важные секатанты. Скоро его внучка вместе со скайуокером придет к нему (палыч тут консервативен и опять пытается устроить конкурс, подождав пока один из них убьет другого).

Но с точки зрения Кайло то происходит иное. Он только что грохнул своего учителя, получил полную власть и тут вылазит очередной тсник который будет диктовать ему что делать.

Вот тут вернемся к Хаксу. У Хакса взорвали старкиллер и он не настолько плох в инженерии чтобы не понимать что дело тут не в каких то оборванцах сопрах. Это была диверсия. Четко спланирвоанная, проведенная на всех уровнях - во время разработки чертежей, постройки и эксплуатации. И это должны были делать люди из своих. Много людей. Вот тут у хакса волосы встают дыбом. Он понимает что в ПП есть какая то другая, скрытая сила и она не за победу пп. Может быть Слоан успела что то разузнать и намекнуть Хаксу, может он сам разузнал. Но ко второму фильму он уже примерно чувствует маячащий на горизонте пиздец, поэтому и ведет себя как дурак в начале. Слишком огорошен открывшимися перспективами. Может и с По разговор завел в надежде прощупать почву на союзнечество, но слишком много всего одновременно навалилось (он же еще инфу должен от сноука скрывать), в общем все в ахуе и сноук и хакс и остальные.

И вот сноук мертв и к Хаксу подходит Кайло и говорит, что да, рыжий, мы в западне, всюду агенты Палыча и нам с тобой придется работать вместе, потому что я хочу убить палыча, а ты спасти первый порядок Рэй Слоан.
Это и объясняет почему к третьему эпизоду Хакс не разделался с Кайло, а Кайло не убил Хакса (иначе объяснить можно только кайлаксом, имхо). Хакса понизили и лишили полномочий чтоб не привлекал внимание. Пока Кайло ищет где прячется Палыч, Хакс со своей стороны готовит почву для уничтожения сектантов, подкидывает инфу сопрам. Их план в принципе похож на палычев - столкнуть остатки новой республики и сопров с палычем и его сектантами и хай поубивают друг друга, а остатки добьют честные ппшники.
Что произошло дальше трудно понять. То ли они недооценили соперника, то ли все таки смерть Хакса и Кайло были частью плана и они не мертвы.

В общем все интриговали против друг друга, а в выйгрыше осталась в итоге внучка палпатина. Потому что она не интриговала. Или интриговала лучше всех, кто знает.

Анон · 2022-07-14 20:14:59

Оооо, анон, как ты хорошо все расписал!! Мне прямо нравится!!! Хочу такой фик! :please:

Анон · 2022-07-14 20:21:48

Анон пишет:

про интриги внутри пп

Хакс быникагда

▼Скрытый текст⬍

:lol:
Но хорошо хорошо все описал

Анон · 2022-07-14 20:24:57

Анон пишет:

Хакс быникагда

Я думаю он

▼Скрытый текст⬍

Такая искаженная логика фанатика

Отредактировано (2022-07-14 20:25:58)

Анон · 2022-07-14 20:29:55

Анон пишет:

Такая искаженная логика фанатика

Ок, уговорил. Так выглядит логично

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2022-07-14 20:31:16)

Анон · 2022-07-14 20:36:58

Анон пишет:

может он ещё и спас её

мне кажется это зависит от того насколько ты хочешь стекла в историю. С одной стороны если спас то оч радует, с другой стороны как же трагичен второй вариант!
у меня еще была версия,

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-07-14 20:38:32

Анон пишет:

Скрытый текст

Ой стекло стекло. Хакса жалко

Анон · 2022-07-14 21:11:09

Анон пишет:

Блин, а мы кажется курили пост!Эндор, только там Оби-Ван не был в ребелях, а просто не умер или воскрес тупо Вот вроде оно

Это был я ( один из раскурщиков)! Но он меня не удовлетворяет почему-то!
Хочу, чтобы в процессе ещё пыщ-пыщ было! И чтобы Оби-Ван с Энакином срались так, будто развелись после тридцати лет брака.

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-06-23 20:40:09

Star Wars: все, кроме игр

#15901 2022-07-14 16:09:48

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15902 2022-07-14 16:10:35

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15903 2022-07-14 16:11:03

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15904 2022-07-14 16:11:44

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15905 2022-07-14 16:14:44

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15906 2022-07-14 16:16:02

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15907 2022-07-14 16:18:18

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15908 2022-07-14 16:20:30

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15909 2022-07-14 16:48:37

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15910 2022-07-14 17:16:05

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15911 2022-07-14 18:28:13

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15912 2022-07-14 18:49:18

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15913 2022-07-14 18:53:53

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15914 2022-07-14 18:57:21

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15915 2022-07-14 18:57:59

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15916 2022-07-14 19:40:29

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15917 2022-07-14 19:56:10

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15918 2022-07-14 20:02:24

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15919 2022-07-14 20:14:59

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15920 2022-07-14 20:21:48

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15921 2022-07-14 20:24:57

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15922 2022-07-14 20:29:55

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15923 2022-07-14 20:36:58

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15924 2022-07-14 20:38:32

Re: Star Wars: все, кроме игр

#15925 2022-07-14 21:11:09

Re: Star Wars: все, кроме игр

Подвал форума