Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-06-23 20:40:09
- Анон
Star Wars: все, кроме игр
Чтобы наконец-то поговорить о любимом каноне без задолбавших игроебов. Если у вас та же проблема, велком.
Комиксы нового канона
Переводы комиксов
Сериалы
#13151 2022-06-03 14:12:34
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Надеюсь, у тебя есть пруф на это прям со слов Лукаса?
Ты фильм смотрел? Энакин в падении республики решающей роли не сыграл. Ситх отжал бы себе императорский трон и запустил приказ об уничтожении джедаев в любом случае. Эничка приятный бонус.
#13152 2022-06-03 14:12:40
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Смысл в том что от Люка ждали, что он убьет отца, но он пошел своим путем и победил. Оби Ван словами через рот говорит, что если Люк откаджется убить отца, то значит император победил.
Оби-Вану легче было поверить, что Вейдер и Энакин разные люди. Оби-Ван знал Энакина и видел, что творит Вейдер, и картинка у него не складывалась. Его опыт подсказывал, что Вейдер не пощадит Люка, а Оби-Ван хотел Люка сохранить. В Оби-Ване тогда говорил не джедай.
#13153 2022-06-03 14:13:04
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Тупо материальный вопрос. Как устроиться на работу и не дать наебать тебя с зарплатой? И чем вообще заниматься вне Ордена, если ты всю жизнь работал на него? Как найти квартиру? Как выбрать ребенку хорошую школу? Как оплатить коммуналку? И дохера еще вопросов, с которыми джедай, выросший на полном обеспечении Ордена, просто не сталкивается.
Вот Оби-Ван явно как-то не очень вывозит, а он ведь взрослый мужик, мотавшийся по всей галактике, Переговорщик, мать его.
С другой стороны, Асока еще раньше ушла в никуда, хлопнув дверью, и ничего, не пропала. Хотя, может быть, ей как раз было проще перестроиться, она была еще только падаваном, да и ушла по своей воле. Это у Оби-Вана буквально вся жизнь пошла прахом за пару дней, и ноль мотивации строить новую.
#13154 2022-06-03 14:13:38
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В Оби-Ване тогда говорил не джедай.
В йоде тоже говорил не джедай, когда он сказал Люку что надо друзей бросить на погибель, тренировки важнее?
#13155 2022-06-03 14:15:02
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Надеюсь, у тебя есть пруф на это прям со слов Лукаса?
у меня есть пруф из его фильмов и мультов 
Але, они влезли в ловушку, которую для них заботливо подготовили ситхи, и в финале пошли разбираться с ней по своим джедайским понятиям, игнорируя объективную реальность. Им или не надо было влезать в политику вообще, или все-таки учитывать, что из них делают идеальных кандидатов на вешанье собак
#13156 2022-06-03 14:15:19
#13157 2022-06-03 14:15:35
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Джедаи: привязанности зло, нельзя привязанности!
Тоже джедаи: забирают мелких в том возрасте, когда они просто биологически неспособны не формировать привязанности (это условие выживания детенышей любого вида), выращивают их в кланах, конкурирующих между собой ("мы vs они" - идеальное средство для усиления связей внутри любого сообщества), закрепляют строго одного ученика за одним учителем и отправляют их вдвоем на опасные задания (ход "мы вместе пережили пздц и на этом сблизились" в любом блокбастере есть) - короче, делают абсолютно все, чтобы эти привязанности создать.
В самом деле, что могло пойти не так? 
#13158 2022-06-03 14:15:44
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Её может знать только сам Энакин.
Вот в нем и искать.
#13159 2022-06-03 14:16:17
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
В йоде тоже говорил не джедай, когда он сказал Люку что надо друзей бросить на погибель, тренировки важнее?
Нет, это вполне джедайская практика. Люк ослушался и получил пиздюлей.
#13160 2022-06-03 14:16:23
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Але, они влезли в ловушку, которую для них заботливо подготовили ситхи
Сорян, я не сторонник мысли о том, что жертве надо было юбку подлиннее надевать.
#13161 2022-06-03 14:17:09
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Нет, это вполне джедайская практика. Люк ослушался и получил пиздюлей.
Что не помешало ему потом спокойно вернуться к обучению, но с условием что его друзья выжили. И не мешало ему потом точно так же поступить в случае с Вейдером.
#13162 2022-06-03 14:18:13
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Вот в нем и искать.
Так это Энакину надо в первую очередь. Ему дают советы, его работа их понимать. Это не математика с жесткими законами и логикой, это мировоззрение. Энакину оно не нравилось, он и не желал принимать.
#13163 2022-06-03 14:18:13
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Сорян, я не сторонник мысли о том, что жертве надо было юбку подлиннее надевать.
Тут не жертва и насильник, а два борца на ринге и один из них вместо того чтоб заниматься непосредственно битвой, занимался фигней, пока второй удар готовил.
#13164 2022-06-03 14:18:48
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
выращивают их в кланах, конкурирующих между собой
Тут ты загнул, насчет конкуренции. Джедаи просто наособицу от мира
Сорян, я не сторонник мысли о том, что жертве надо было юбку подлиннее надевать.
Т.е. джедаи делали все правильно, а потом сами как-то самоубились об свое совершенство 
#13165 2022-06-03 14:18:52
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Так это Энакину надо в первую очередь.
Это надо ордену который вцепился в избранного и дрочит на пророчество.
#13166 2022-06-03 14:20:23
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Сорян, я не сторонник мысли о том, что жертве надо было юбку подлиннее надевать.
Вот это передернул, так что оторвал.
Джедайский орден буквально целью своего существования ставил уничтожение ситхов.
#13167 2022-06-03 14:20:26
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
один из них вместо того чтоб заниматься непосредственно битвой, занимался фигней, пока второй удар готовил.
первый и не знал, что он на ринге с соперником. Да, прошляпили, пока играли в послов Республики, но кто знал, что в общем-то благое дело так обернется
#13168 2022-06-03 14:21:31
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Аноны, кажется, мы несколько увлеклись спором и забыли, что неуиноватых в этой истории нет, каждый внес свой вклад в торжество пиздеца
#13169 2022-06-03 14:21:48
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
первый и не знал, что он на ринге с соперником
Джедайский орден буквально целью своего существования ставил уничтожение ситхов.
Да, прошляпили, пока играли в послов Республики, но кто знал, что в общем-то благое дело так обернется
О том и речь, что проебались. А благие намеренья там у всех были, Энакин тоже благое дело хотел сделать, жену спасти.
#13170 2022-06-03 14:21:49
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
первый и не знал, что он на ринге с соперником
Скажи, что ты не смотрел фильмы
#13171 2022-06-03 14:22:02
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Почему три? Даже в новых комиксах как минимум с раннего подросткового возраста
По фильмам. Их там реально три, причем динамика в них действительно уровня "вчера был нормальный, сегодня пошел резать детей".
#13172 2022-06-03 14:23:37
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Тут ты загнул, насчет конкуренции. Джедаи просто наособицу от мира
Нуок, называй это не конкуренцией, а соревновательной мотивацией, элемент противопоставления от этого никуда не денется.
Отредактировано (2022-06-03 14:23:59)
#13173 2022-06-03 14:24:06
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Что не помешало ему потом спокойно вернуться к обучению, но с условием что его друзья выжили.
Хана он тогда не спас. Только после того, как обучился, как и предлагал Йода изначально.
И не мешало ему потом точно так же поступить в случае с Вейдером.
А намек на то, что с Вейдером не надо сражаться силой был еще, когда Люк с тьмой сражался на Дагобе. Йода огорчился, когда Люк на Ведро набросился и тест не прошел.
#13174 2022-06-03 14:25:11
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
По фильмам. Их там реально три, причем динамика в них действительно уровня "вчера был нормальный, сегодня пошел резать детей".
Да не, там достаточно проговорили, что Энакин много общался с Палычем за кадром. Все в курсе, что они дружат, что Палыч ему покровительствует.
#13175 2022-06-03 14:25:52
- Анон
Re: Star Wars: все, кроме игр
Хана он тогда не спас. Только после того, как обучился, как и предлагал Йода изначально.
Если б он сделал как предлагал йода изначально, то не спас бы вообще никого. А так слетал, помог, потом спокойнов вернулся доучиваться.
А намек на то, что с Вейдером не надо сражаться силой
Это ты эту сцену считываешь как намек на это, а показали просто что люк не должен поддаваться гневу и тс. Что в реальной битве с вейдером чуть не произошло.