Вы не вошли.
Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:
Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.
НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.
Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.
ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)
Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

На ОС переводят изданные же книги
Где-где? У меня валяется половина переведенной книги, диплом по ней защищал на курсах, но мотивация доделать чот буксует, хоть гляну, может её перевели давно.
Анон пишет:Читал я на гей-сайтах гей-прон, написанный предположительно геями. Либо у меня, как у девушки, с парнями-геями слишком разный вкус, либо их уровень на порядок хуже фикбучных пвп-ориджей.
Мне кажется и то, и то. Та самая гей-порнуха - это как стульчик.нет, бессмысленна, беспощадна, абсолютно не литературна, просто оформленная кое-как в текст дроч-фантазия.
Фанфики и ориджи все-таки в большинстве своем претендуют на литературность. А вот стульчик - не претендует. В итоге получается, что это разные вещи с разной ЦА и разным подходом)
Мне тоже кажется, что дело в литературности, в подаче, что ли. Как ни плохо написан фанфик, все же это попытка художественного текста, попытка передать взгляд и ощущения персонажа, сдобренное эмоциями, желанием и т.д. Как правило, это любящий, любующийся взгляд (фикрайтера на любимого перса или актера).
В коротких, иногда даже дженовых или фансервисных, сценах из х/ф эротики больше, чем в часовом порнофильме, они часто заводят сильнее...
Книги, написанные мужчинами, фильмы, снятые мужчинами, тоже имеют этот эффект.
Кинк у кого? Насколько я что-то понимаю в этом мире, для тян-гетеро куны-негетеро не мужчины. Кто угодно - друзья-подружки и все такое но не мужчины и как потенциальные возлюбленные обычно не рассматриваются. У кунов есть кинк на лесбо-тян, да, а в обратную сторону не наблюдал массово.
Э. Кинк на лесбо-тян - это тоже не "она гетеро только ради меня". По-моему, мужской кинк на лесботян - это и есть примерный аналог слеша, с поправкой на ветер.
Э. Кинк на лесбо-тян - это тоже не "она гетеро только ради меня". По-моему, мужской кинк на лесботян - это и есть примерный аналог слеша, с поправкой на ветер.
В мужском кинке сам фантазирующий почти всегда участвует в сексе, лесботян его хотят. Часто лесбосекс воспринимается как "она развлекается, это не в счет, а еще она любит мой член".
Женщины-слэшеры почти все воспринимают себя как отстраненного наблюдателя, порой даже сквикаются от мысли внести себя в фантазию. В женском слэш-фетише очень сильна концепция дистанцирования, есть даже теория, что частично фетиш происходит от дискомфорта по отношению к собственной сексуальности.
Анон пишет:Кинк у кого? Насколько я что-то понимаю в этом мире, для тян-гетеро куны-негетеро не мужчины. Кто угодно - друзья-подружки и все такое но не мужчины и как потенциальные возлюбленные обычно не рассматриваются. У кунов есть кинк на лесбо-тян, да, а в обратную сторону не наблюдал массово.
Э. Кинк на лесбо-тян - это тоже не "она гетеро только ради меня". По-моему, мужской кинк на лесботян - это и есть примерный аналог слеша, с поправкой на ветер.
Ну почему. Фантазия "она доступна лишь для моего члена" довольно распространена. Смотри все произведения с мирами, населенными одними женщинами, которые вожделеют конкретного мужика. Не любого, а именно этого Васю. Вожделеющие любого самца менее привлекательны ибо у фантазирующего не должно быть конкурентов, которые могут его победить и унизить. Ну а другие тян не в счёт ибо у них нет члена и мужик их тоже может трахнуть. Гарем форева.
Анон пишет:Э. Кинк на лесбо-тян - это тоже не "она гетеро только ради меня". По-моему, мужской кинк на лесботян - это и есть примерный аналог слеша, с поправкой на ветер.
В мужском кинке сам фантазирующий почти всегда участвует в сексе, лесботян его хотят. Часто лесбосекс воспринимается как "она развлекается, это не в счет, а еще она любит мой член".
Женщины-слэшеры почти все воспринимают себя как отстраненного наблюдателя, порой даже сквикаются от мысли внести себя в фантазию. В женском слэш-фетише очень сильна концепция дистанцирования, есть даже теория, что частично фетиш происходит от дискомфорта по отношению к собственной сексуальности.
Ну нет, анон. Довольно часто авторша занимает роль Марти Сью сучки и получает ровно тот же контакт с мужиками своей мечты. Вон на Палку посмотри. Она правда еще дальше пошла. А Какава? Уж о Вожделле, который всегда натягивает на себя партнеров любимки и говорить не стоит. Недавно же обсуждали.
Особенно когда произведение от первого лица участие авторши ну очень очевидно.
Мужики же бывают тоже дистанцируются. Если у человека кинк на подглядывание то ему так слаще чем если он вводит себя в историю.
Отредактировано (2017-12-10 02:40:35)
Довольно часто авторша занимает роль Марти Сью сучки и получает ровно тот же контакт с мужиками своей мечты.
Но это же контакт не себя как женщины, это я-притворюсь-мужчиной.
Многие мужчины фантазируют о лесби тян, притворяясь, что он - одна из них?
Насколько я что-то понимаю в этом мире, для тян-гетеро куны-негетеро не мужчины. Кто угодно - друзья-подружки и все такое но не мужчины и как потенциальные возлюбленные обычно не рассматриваются.
Отношение к женской сексуальности другое: во-первых, ее нет, во-вторых, она по умолчанию гетеро.
См. Додо и "лесбийские обнимахи", секс без члена не секс, она лесбиянка, потому что на нее мужики не смотрят, и т.п. Нет смысла рассматривать гомосексуального мужчину как потенциального партнера. А вот влюбиться, даже зная о его ориентации, - это запросто.
В мужском кинке на лесбо-тян чаще всего задействованы гетеросексуалки (ведь все женщины - гетеросексуалки), причем гендерноконформные, подчеркнуто женственные и гораздо больше заинтересованные в нем, чем друг в друге.
У женщин тоже встречается кинк и на наблюдение за сексом между двумя мужчинами, и на участие в нём. Мужчины гораздо реже согласны в этом участвовать.
Многие мужчины фантазируют о лесби тян, притворяясь, что он - одна из них?
Вот этого я не знаю, но не удивилась бы.
я-притворюсь-мужчиной
Мне кажется, это какая-то разновидность мизогинии. Не уверена.
Женщины-слэшеры почти все воспринимают себя как отстраненного наблюдателя
Многие мужчины фантазируют о лесби тян, притворяясь, что он - одна из них?
Вообще - да. Я думаю, кросдрессинг-кинк у гетеро/би мужиков часто приходит из таких фантазий. Или наоборот, выливается в них. А кросдрессеров так-то навалом.
Женщины-слэшеры почти все воспринимают себя как отстраненного наблюдателя, порой даже сквикаются от мысли внести себя в фантазию. В женском слэш-фетише очень сильна концепция дистанцирования, есть даже теория, что частично фетиш происходит от дискомфорта по отношению к собственной сексуальности.
Давай статистику.
Мой бывший любил в постели《поиграть в лесбочек》, были у него фетиши на надевание женского белья в том числе, а в остальном был совешенно гетеросексуальный парень.
Я сам в принципе гетеро-тян, мужики в чулках меня тоже не возбуждают, но порно вставляет только лесбийское и никакое другое. Не знаю как это обьяснить даже самому себе.
Анон пишет:
я-притворюсь-мужчиной
Мне кажется, это какая-то разновидность мизогинии. Не уверена.
И мизогинии в том числе. Разумеется, не у всех слэшеров, но частенько бывает. Многие объясняют это тем, что им хочется дистанцироваться от себя-реальной как можно дальше, и в слэше, в отличие от гета, равенство и все такое. Но если задаться вопросом, почему мужчине, который дрочит на квази-лесби порно, не хочется дистанцироваться, а хочется присоединиться, в то время как женщине, которая дрочит на квази-гей порно в фичках, хочется вообще забыть, что она женщина... понимаешь, что мизогиния уже где-то под коркой.
Вообще, я стою на том, что пусть это и так, но в самом по себе слэше нет ничего предосудительного, пока ты помнишь, где граница фантазии с реальностью, и пока эти фантазии, в которых нет тебе как женщине место, не мешают иметь личную жизнь с реальными людьми.
Однако.
Бывает так, что и мешают, и тогда появляются глюколовы. И в совсееем запущенных случаях глюколовства, отдельным особняком, мы имеем Вождя. Если на НК еще натягивается при желании ФтМ (хотя я бы ставила на то, что НК лесби с большими тараканами), то Машенька была рождена обыкновенной гетеросексуальной девочкой, притом такой девочкой-девочкой со стандартными фантазиями на доминантного мужика из пещеры (но который при этом будет ее слушаться). Помните ее ранние пописульки насчет Кристины из Призрака Оперы и про то, как она делает маску из спермы несуществующего мужа? Если бы не крайней степени мизогиния, помноженная на разочарование в себе любимой, если бы Машенька взяла себя в руки, а не ухватилась за самое простое решение проблемы и не уверовала бы в него: т.е. я далеко не такая красивая, привлекательная и талантливая не потому что мне жопу лень поднять и работать над собой, нет, это все потому что Я - БАБА, а значит, что? Значит, если я все это чувствую, то я нихрена не баба, я мужик, и вот тебе решение проблемы. И все бы хорошо, но реальный мужик не будет любить меня за то, что я мужик, но будет видеть во мне бабу, будет смотреть на меня с высока, а я же выше и лучше и вообще не баба ни разу, поэтому давайте слепим из этой влюбленной в меня лесби мужика.
И вот это, конечно, пиздец печальная история.
Опять кругом мизогиния, да что ж такое-то.
Слушайте, вылезайте вы из чужих трусов, а. Сексолог_ини кухонные.
, это все потому что Я - БАБА, а значит, что? Значит, если я все это чувствую, то я нихрена не баба, я мужик,
Вждь не просто мужик. Вождь серебристо-сияющий крокодиловый комод, и в этом его и ему подобных основное отличие от рядовых фтм. Просто мужиком быть недостаточно, надо быть конкретным Яном Фальком, певцом-актером-борцом за права.
Но при этом Янчик ведёт себя капризно, истерично и карикатурно, получается этакая пародия на киношных педиков ))
Вждь не просто мужик. Вождь серебристо-сияющий крокодиловый комод, и в этом его и ему подобных основное отличие от рядовых фтм.
Вождь вообще не фтм, анончик. А вот с серебристо-сияющим крокодиловым комодом соглашусь. Только комод сей обязательно мужского пола, это важно.
я далеко не такая красивая, привлекательная и талантливая не потому что мне жопу лень поднять и работать над собой, нет, это все потому что Я - БАБА, а значит, что? Значит, если я все это чувствую, то я нихрена не баба, я мужик, и вот тебе решение проблемы.
Анон, я, в принципе, с тобой во всем согласна, но тут есть нюанс... Превращение Маши в Яна - это не решение на основании ее личных ощущений и умозаключений. Оно произошло на фоне выхода слеша из подполья, формирования слешерской тусовки и острого интереса к геям и гомосексуальным отношениям между мужчинами - при нехватке реальной информации. Очень хайпово (я правильно слово употребляю?) было притворяться геем в те золотые времена. Даже если все вокруг уже догадывались, что ты не биологический парень.
Мизогинии в этом вагон, да, и неприятие себя определенно есть, но это была целая волна, дохуя народа так делало, и верило друг другу, а потом не верило, но активно поддерживало.
Просто потом времена изменились, большинство "старичков" повзрослело, пришли новые люди с другими ценностями. А Маша так и осталась в нулевых.
понимаешь, что мизогиния уже где-то под коркой
Да, это очень глубоко.
Отредактировано (2017-12-10 12:39:27)
Многие объясняют это тем, что им хочется дистанцироваться от себя-реальной как можно дальше, и в слэше, в отличие от гета, равенство и все такое.
Мне, например, не хочется дистанцироваться от себя-реальной, но покажите мне гору романтического сюжетного гета, где есть экшен-героиня с сильным характером, напористо инициирующая и отношения и секс, ее романтический интерес - прекрасный и коварный уке с трагическим прошлым, и всё это заканчивается бодрыми равными отношениями без свадьбы и беременности.
Я перестану слэш читать от слова вообще. 
Я феминистка, близко к радикальной
Но на каком-то животном, эмоциональном уровне меня всё это не прёт.
Всегда про радфемок это подозревал.
Все разные, анон.
К тому же тут какое-то странное представление о радфем, я подозреваю, что ты во мне радфем мог бы и не опознать.
И потом, феминизм - это больше сознательные убеждения, сексуальность - про другое.
Отредактировано (2017-12-10 12:53:51)
Для статистики - тоже люблю поигрульки в пидарасов, только не выношу их никуда. И да, я дистанцируюсь от себя-реальной. И не потому, что себя не люблю - да люблю, я сама по себе абсолютно цис, мой пол меня устраивает. Но я не хочу натягивать игровые образы и ситуаций на свой личный характер! Я - это игрок, который стоит в сторонке и ловит кайф, а игровой персонаж - это не я) Я не хочу пихать лично себя, условно, в ситуацию жителя осажденной крепости, или человека в экстремальных условиях, или жителя пост-апока. Я хочу в это поиграться, додать себе эмоций и ощущений, но не хочу быть лично тем, на кого все это свалилось, это все будет с персонажем, а роль настоящей меня - попкорн жрать и наслаждаться) Плюс характер-то у меня один, а у образов их может быть сотни самых разнообразных, с разными реакциями и эмоциями, следовательно, разные образы додают разного и интересного, и по-разному себя ведут.
Ну и текстовой слэш тоже воспринимаю так, отстранено. Скорее со стороны, как оба, или через призму любимого персонажа, но не пихая туда лично себя, как есть.
На ОС переводят изданные же книги
Где-где? У меня валяется половина переведенной книги, диплом по ней защищал на курсах, но мотивация доделать чот буксует, хоть гляну, может её перевели давно.
http://best-otherside.ru
Но они меееедленные. Проще прочитать оригинал