Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Admin · 2013-12-28 11:53:46

▼Правила треда⬍

1. Запрещено обсуждение внешности Вождя и НК, внешних признаков болезни, ширины тела, волосатости и т.д без контекста
2. Запрещены любые вангования и фантазии о чете (как они разорятся, встретят ужасных беженцев, разведутся, бросят кота, кто-то из них пойдет искать мужика, вернутся в мордор и т д).
3. Запрещены асибяки и приосанивания. Любые. В том числе "а вот у нас в городе" и "да у нас все также", "а я бы так сделал/не купил/не снял/не съел". Асибяки, призванные дополнить сказанное Вождем (к примеру, от местных анонов/анонов профессинальных диетологов и т д) можно выкладывать под внятно подписанным катом.
4. Запрещены любые доебки "да что такого особенного в ... это везде есть" или "а вот другие люди делают это по-другому", вне контекста приосаниваний четы. Если чета не пишет, что это самый правильный способ на свете или самая лучшая вещь/место, такие доебки приравниваются к оффтопу.
5. Запрещены трансосрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа.
6. Запрещен хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии.
7. Запрещены любые пронзания хомяков, сороквосьмых, защитников, лично вождя (исключение составляет шутливое пронзание 48 как маскота треда, как обычно определяется на глаз, но не усердствуйте)
8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.
9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

▼О ВОЖДЕ⬍

Вождь - звезда некогда дневников, а теперь - холиварки, прославившийся выдающейся способностью генерировать тонны пиздежа, мизогинии, дезинформации, взаимоисключающих параграфов, хамства, сияния и выноса мозга всем, кому не повезло попасть в поле зрения великого.
- на дайрях рассказывал про то, что он - гей, и живет с геем (на самом деле женщина, жил с тогда еще женщиной)
- приходил в комменты к незнакомым людям и устраивал там истерики на тему "Вы не так шипперите" и "Мы с мужем-геем единственные нормально понимаем этих персонажей, потому что мы геи".
- когда ему говорили "Свали из моих комментов", звал НК (его партнер, а ныне муж) и устраивал новые истерики на тему "У вас всех недоеб, а мы с мужем охуенно трахаемся и поэтому счастливы"
- если это не срабатывало - устраивал истерики на тему "Я диагностированный гермафродит" или как-то так (говорил, что у него парные половые органы)
- вообще приписывал себе любые болезни, какие мог вспомнить, от сотрясений до чахотки, от рака до рассеянного склероза. "Болел" всем. Болезни включались, как только нужно было, чтобы его все пожалели.
- врал про богемную юность: кокаин, вечеринки, изнасилования, убийство друга-гея. Реальность очень далека от этого.
- человек достаточно больших размеров, на всех фото фотошопил себя так, чтобы выглядеть тростиночкой
- невероятно ленивый прокрастинатор, который любит оправдывать свою лень постиками на тему "Сегодня я позволил себе полежать на диване"
- каждый фандом с ужасом ждет, что к ним придет Вождь. Потому что, когда Вождь туда приходит, он берет двух персонажей и натягивает их на себя и НК. Потом пишет фандомообразующий фик и ненавидит всех, кто видит персонажей по-другому.
- персонажей он и НК чаще всего видят как двух уебков
- собирает вокруг себя хомяков-почитателей, штат которых периодически обновляется. У Вождя всегда есть главный приближенный, который сменяется примерно каждые 2-3 года после того, как прозревает. Прозрение чаще всего наступает после какой-нибудь подставы со стороны Вождя.
- устраивал травли людей, в том числе при помощи хомяков.
- в жизни не работал на нормальной работе. В юности хвалился тем, что звезда (один раз спел в казино, выиграл на детском конкурсе, один раз позвали петь в "Мельницу" - но выгнали), потом начала преподавать пение. Все ученики поют как пиздец. Во время уроков лежал на диване и болтал в асечке с друзьями.
- плагиатор: часто копировал чужие мудротексты и постил в дневник под видом своих. Когда его однажды поймали за руку на очередном воровстве, устроил истерику и сказал, что все великие люди у кого-то да воровали
- в какой-то момент решил, что он психолог, поступил заочно учиться на психолога в какую-то шарашку, и, еще не доучившись, называл себя профессиональным психологом и вел консультации
- вел тренинги вместе с психологом Голди, у которой есть тут своя тема с рассказами людей, которых она довела
- так сильно увлекся шипперством и загонами на тему "Мы два гея", что его партнерка стала партнером, сменив пол
- сам Вождь очень любил рассказывать, что он открытый трансгей, угнетаемый в России, но смело выступающий за права ЛГТБ
- по факту нихуя подобного, в реальной жизни говорит о себе в женском роде (даже с НК, по свидетельству очевидцев) и вполне комфортно живет в образе Марии
- после того, как выяснилось, что он, оказывается, достал все дайри, обиделся и окуклился, а потом и вовсе переехал в Венгрию с мужем

Сабж представляет наибольшую опасность для доверчивых, неуверенных в себе, но платежеспособных девочек. На первых порах умеет красиво подать себя как психолога, творческую личность, открытого гея, писателя-художника-артиста, обещает рассказы про жизнь в Европе и т.д. А затем начинается:
а) развод на деньги. Платные (и чрезвычайно низкокачественные) тренинги по скайпу: психологические консультации, расклады таро, пение, рисование и еще что угодно, лишь бы за деньги.
б) склоняет девочек осознать себя трансгендером-геем и сделать операцию по перемене пола. Как минимум один человек это действительно сделал (НК), еще один (АйяКудо) чуть было не пошел учиться на хирурга, делающего операции по смене пола.
в) очень активно склоняет платежеспособных девочек продавать свои квартиры в ДС-1 и эмигрировать в Будапешт. Цель - качать деньги на кухонных тренингах уже на месте, использовать восторженных хомок как бесплатных домработниц. О том, как и на что девочки будут жить в чужой стране с очень непростым языком, с непростой экономической ситуацией - его не волнует. На данный момент переехали как минимум 3 таких девочки. И только у одной из них (Хельги) есть состоятельные родственники, которые в случае совсем уж глобального пиздеца способны будут ее вытащить. Остальные вложили в переезд все что имели, и пойди что не так, останутся нищими бомжами.

Мнение анона с РС о заболевании Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2824773
Мнение анона, знакомого с клиническими исследованиями, о словах Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4569345
Продолжение про клинические исследования: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4572255
Вождь рассказывает, как преодолел и вывел РС в ремиссию: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4909141
Для сравнения: чем и когда болел Вождь, неполный список https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4909132

▼неактуальная карта болезней Вождя, до РС⬍

▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍

▼Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?⬍

Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?

Шелдон крутился в музыкальной тусовке и только начал заниматься организацией концертов, когда познакомился с Вождем и они сильно подружились (Шелдон даже делал клип(ы) для сиятельного).

Кратко о конфликте (1):

Вождь попросил Шелдона о помощи, Шелдон в лепешку расшибся, но организовал для, как он думал, друга, концерт, - договорился с клубом, сделал огромную рекламу, пригнал кучу именитых гостей, даже продюсеров пригласил... А Вождь перед самым концертом передумал, и налетели Шелдон с клубом на большие деньги + похеренная репутация. Как понимаешь, Маша даже не извинилась,не то, что бы хоть частично компенсировать затраты.
... Кстати во вчерашнем посте о травле на вопрос, а почему Шелдон вас так не любит, она печально ответила, то понятия не имеет, ничего такого,за что можно не любить, не сделала.
А, да, ее все хотели, но она не дала или дала мало, за это ее ненавидят.

Кратко о конфликте (2):

Вождь хотел выступить, просил помощи. Шелдон, считая ее другом, со всем договорился, все организовал, снял место для выступления, разослал рекламу, организовал большую пиар компанию... А вождь прямо перед самым выступлением решил, что что-то ей не хочется перед аудиторией выступать. И попал Шелдон и на деньги, и репутацию таким "кидаловом" (ведь это не Вождя, а Шелдона все видели организатором, и он всем обещал выступление прекрасного исполнителя) похерил.

Если что, динамо Вождя очень дорого встало Шелдону, и он создал группу в вк, в которой
Шелдон пишет:

а вот что имею сказать беснующимся хомкам - я буду выкладывать в группе истории пострадавших и предостережения, так или иначе. визжите, а я буду выкладывать. кому нибудь, до поможет/пригодится. я прекрасно понимаю ,что на меня будет литься много говна, что будут и угрозы и прочее прочее. вперёд и с песней)))

Немного подробнее про письмо папе.
Как раз во время подготовки четы к эмиграции Шелдон пишет:

Все, сделал. Вежливо и красиво. С упором на мошенничество и порчу мозга людям. Ну и заодно уж и пост о семье скинул, который тут на днях выкладывали. Если завяжется диалог, расскажу много чего, тут можно вещать до бечконечности. Если папе вдруг станет любопытно.

На вопрос, что ответил папа Вождя, Шелдон отвечает:

Адекватнейший и приятный человек. Очень ему насчет дочки сочувствую. Ответ:" Спасибо Вам за информацию. Мне трудно судить, насколько она объективна, но я выполню Вашу просьбу и конечно поговорю с дочерью. Но она взрослый человек и я не знаю, смогу ли повлиять на нее? Тем более, что она теперь далеко - уехала из России и возвращаться не собирается."
Дальше мы пожелали друг другу всего наилучшего и распрощались

Само письмо Шелдон не вносит:

Анончики, сорри, но свое письмо не выложил, чтоб наша алкоголица не читала. Тем анонам, с которыми у меня есть общение помимо этого форум а - все скопировал и скинул. Судами маньке не грозил, на концерт не жаловался. Все прилично там, отвечаю.

▼Реакция Вождя на письмо Шелдона⬍

▼Пост Вождя и требование к хомякам⬍

Пост Вождя и требование к хомякам:

Тро-ло-ло так плющит от того, что у меня тут все хорошо, что они пошли на беспрецедентный шаг - нашли контакт моего 70-летнего папы и написали ему кучу угроз в мой адрес. Как они типа подадут на меня в суд, какой я плохой не хороший и чтоб он со мной поговорил.
Папа со мной конечно поговорил, но немного не о том, о чем они рассчитывали. Скорее о том, какие меры мы можем предпринять чтоб им больше не захотелось нести про меня всякую пургу.
Но оцените сам факт. Я то думал дно, это когда они начали преследовать моих друзей, которые уж точно ничего им плохого не сделали. Но тут снизу постучали.

Это я к чему, если вы краем уха слышали про тех кто в вашем окружении так или иначе если не на прямую участвует, то поддерживает всю эту травлю, или как минимум не считает ее "необоснованной" или думали "меня не коснется, ну и это их личное дело", я хочу чтоб вы знали, что своей толерантностью вы поддерживаете людей, которые ясно хотели причинить вред и потрепать нервы 70-летнему человеку который уж точно никак не должен и не может быть ввязан в эти интернет-дрязги.
Просто разок подумайте, что это за люди. Ок?

Я такого себе писать не позволял, считая, что каждый из вас в остоянии делать выводы сам. Но все-таки попрошу подумать еще разок.
А я неоднократно видел этих "вежливых людей" в комментах и дневниках многих из вас.

▼В комментах расскрываются подробности⬍

В комментах срывы покровов:

Комментарии
2014-09-20 в 21:57
Kon
Я среди своих кажется таких не знаю. По крайней мере, напрямую никто не высказывался на твой счет - ну а анонов все равно ж не вычислить, кто там есть кто.

2014-09-20 в 21:59
Janosh Falk
И тем не менее замешанные в этом среди твоих избранных есть.
Вот никогда не думал что дойду до этого. Все годы честно молчал, потому что считал это ниже своего достоинства да и действительно часто это довольно трудно доказать. Но если захочешь, я тебе скажу про кого знаю точно. Верить мне или нет - дело твое.

2014-09-20 в 22:01
aka Sage

2014-09-20 в 22:07
Kon
Janosh Falk, скажи. Тут правда два момента - одно дело чья-то личная неприязнь (ну, каждый имеет право), другое - подлость. Если ты точно знаешь, что кто-то из них замешан в подлости, то говори.

2014-09-20 в 22:08
Гилмэн
Меня очень фрустрирует, что про кого-то из окружения я могу этого и не знать.

2014-09-20 в 22:11
Janosh Falk
я считаю что поддерживая распространение , обсуждение, и придумывание клеветы про меня, эти люди безусловно замешаны в подлости.
Согласись одно дело не любить кого-то, и другое дело поддерживать многолетнюю травлю против него, его друзей и его семьи?
Merrybran Brandybuck, Ieru, Benten, Eswet
Они совершенно точно в этом участвовали раньше. Не знаю как конкретно сейчас, но участвовали в свое время активно. Причем я вообще толком этих людей не знаю, личных к ним претензий не имею, и мне нечего с ними делить. Я понятия не имею почему они это делали и зачем.

Доказательств у меня нет, (хотя у Макса может где чего и завалялось) потому, что я не они, и по сети на людей компромат не собираю.
Но вот так вот. Чем я им насолил так я не знаю.
Я не прошу что-то делать, и.т.д. просто будь в курсе.

2014-09-20 в 22:13
Janosh Falk
Я реально ни за что на свете не стал бы вот так называть ники, если бы ситуация уже с моим отцом для меня не пересекла бы определенную грань.
И если меня спросят, я назову тех о ком знаю что были к этому причастны. В какой степени каждый - знаю не про всех. Но что именно травлю поддерживали а не просо меня не любят, точно.

2014-09-20 в 22:15
Nicholya Arden
И у меня есть? :susp:
За ПЧ я правда не особо слежу кто там и с кем... Но избранное у меня маленькое :spriv:

2014-09-20 в 22:16
Kon
Janosh Falk, да, я не знал. Хотя нет, помню, Мерри как-то давно высказалась где-то в дневе на твой счет - но в положительном смысле о0 Ну ладно, я в принципе понял.

2014-09-20 в 22:16
Nicholya Arden
Janosh Falk, список в студию.

2014-09-20 в 22:17
Гилмэн
Вот да, список в студию. Лучше даже не в студию, а лично.

2014-09-20 в 22:24
JSeriza
у меня таковых нет?

2014-09-20 в 22:27
diseann
Опа... ничего себе... Ок, учту.

2014-09-20 в 22:28
Janosh Falk
Nicholya Arden, Гилмэн, JSeriza, у вас вроде никого не вижу.
Но список надо Макса попросить. Может люди ники еще меняли.

2014-09-20 в 22:29
~Ventrue~
Меня аж передернуло, потому что некоторых из этих людей я знал лично. Про кого-то знал, про кого-то не знал. Но в целом, не жалею, что прекратил общение.

2014-09-20 в 22:31
~Ventrue~
Janosh Falk, сил тебе и папе, и крепких нервов вам. Это реально за гранью добра и зла уже.

2014-09-20 в 22:31
Janosh Falk
Дис у тебя еще Гест и Flash Gordon

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
Опять таки, ваще не знаю, кто эти люди и чем я им насолил.

2014-09-20 в 22:32
JSeriza
Janosh Falk, у меня процентов 70% тебя вообще знать не должны))

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
~Ventrue~, папа у меня на самом деле в таких вещах бывалый мужик.

2014-09-20 в 22:33
Госпожа Сеть
Держись, солнышко. Ты чудесный, а "подполье" рано или поздно задохнется собственными выхлопами

2014-09-20 в 22:34
~Ventrue~
Janosh Falk, респект ему! Хотя понятно, что сам факт неприятен, что это происходит.

Вождя продолжает пидорасить на тему травли, потому что его всегда все травили и уже в 2014 его травили 10 лет!

2014-09-20 в 23:17
JSeriza
Janosh Falk, и тут важно понимать...рациональных оснований для такой травли нет.
судя по тому, за "что" они тебя травят, поубивать их мало.
У нас полстраны таких, уродов, которые набрасываются на каждого, кто хоть чем-то отличается от серой массы.
Меня травили преподы в универе, веришь? Просто потому, что они видели вроде бы как слабенького ребенка, который "не так" ходит, и при этом, не тихого и забитого. Все. они зверели нахрен. Взрослые люди, преподы в ВУЗе.

2014-09-20 в 23:22
adelweiss
Ян, а именно они? не могла перевозчица никак вычислить? она же угрожала

2014-09-20 в 23:32
Janosh Falk
adelweiss, я просто точно знаю ник
Sheldon Sands или Klem

2014-09-20 в 23:38
adelweiss
Ян, я просто убедиться, что цель правильно выбрана именно по конкретному делу, а то что вся эта кодла ничего хорошего не заслуживает - спору нет, но моих раз-два и обчелся, там левых людей нет, я полагаю
10 лет это уже образ жизни, насколько у тебя преданные "поклонники", однако

Мнение анона: Для тех кто не с дайри: в "расстрелянный" список НК входила куча совершенно невинных сообществ, вроде delen, которая единолично занималась (и благо до сих пор занимается) сбором ссылок на новинки ГП-фиков. Один из самых бесконфликтных людей, которых я видел. Остальные такие же сторонние сообщества, типа "Что почитать".
Скорее всего, НК открыл статистику на дайри Вождя и просто собрала ссылки, откуда люди переходили на дневник Вождя(есть там такая опция). Тут два варианта: либо НК - очень тупой человек, либо он просто создал видимость своей тру-крутости и принес Вождю жертв на заклание, чтобы тот выпустил пар.

На тех же страницах аноны обсуждают, почему Вождь как препод по вокалу - пиздец.

▼Объявление Вождя и реальный отзыв⬍

Объявление Вождя:

Если вы давно ищете педагога по вокалу, который может не просто разучить с вами несколько песен, но и поставить голос с нуля, вы обратились по адресу. В педагогической практике Яна встречались разные случаи: кто-то приходил, уже получив высшее музыкальное образование, чтобы развить свои возможности и научиться приемам, которые раньше не давались, но куда чаще к Яну обращаются люди, всегда мечтавшие начать петь, но не имевшее для этого подходящей возможности. Начальные позиции у всех разные, кто-то не может попасть в ноту с десятой попытки, а кто-то, обладая диапазоном на пару октав, не может заставить себя раскрыть рот.
Ян подходит к своей педагогической деятельности как к процессу настройки и отладки музыкального инструмента. Человеческий организм, с его точки зрения, тот же механизм, который хорошо функционирует только тогда, когда находится в полном ладу с собой. Чаще всего петь так, как хочется, мешает не пресловутое "отсутствие слуха", а психологические и физиологические проблемы. Себя Ян воспринимает как профессионала, который знает, куда нужно нажать, чтобы механизм пришел в норму.
Длительность процесса зависит от многих факторов: базовый уровень, количество уроков, готовностью к регулярной, ответственной и самостоятельной работе, однако результат гарантирован всем.

Отзыв реального ученика:

Аноны, а я тоже училась у вождя) дооолго. Два года. Занятия и правда проходят по принципу - пять минут попели, десять протупили, ах ты устала, а я пошел напишу пост, из заявленных 40 минут занятий, полчаса максимум, а потом, ну все, на сегодня хватит.
Но так как я еще и друзяшка была, то это усугублялось - да пох что ты пришла на занятие после работы и тащиться тебе не очень то попути, сегодня великому лень и поэтому давай отменим. Отменить пока я не вышла с работы конечно нельзя. В результате эти два года у меня где то по одному-два занятия в месяц было. Но! был период в два месяца, когда я взяла великого за жабры и сказала три раза в неделю - как хочешь. Получилось лучше - где то один-два раза в неделю мы занимались и что я могу сказать. Петь я не научилась, но в ноты попадаю чаще чем до занятий. Так что пользуясь случаем - Спасибо, Вождь.

▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍

Пользователь ЖЖ ловит Вождя на плагиате
Внезапное продолжение истории через несколько лет
Вождь рисует весну
Анон находит реф, срисованный чуть менее, чем полностью
Наложение рисунка Вождя на референс дает "неожиданный" результат
Фанарт по Ведьмаку. Изначально не был подписан фотореф, хотя хозяйка стокового аккаунта просит это делать и перечислять процент, если работа использована в коммерческих целях. После мягкого втыка указание появилось.

стадик - пример того, где Вождь считает нужным указать, что фото-исходник было
девушки по фото - заметна небольшая переработка рефа в плане позы и цвета
портрет по фото - фото весьма точно перерисовано, без тэгов о срисовке или учебной работе

Для Вождя характерно использование одного-двух фото в качестве референса, которые он переносит в рисунок, минимально изменяя персонажей. Как правило сходство поз, композиции и/или перспектива однозначно сопоставляются с исходными фотографиями, что позволяет говорить больше о вкладе фотографа, чем художника. Источники Вождь в лучшем случае упоминает на стримах, а при выкладке пишет о внезапно пришедшей в голову идее.

ВСЕ найденные обмазки (на ноябрь 2019)
более детальный разбор ОДИН и ДВА (+ добавленный позже реф на Тони)

Мини-расследование анона на основе предположения, что Вождь с мая 2020 обзавёлся девайсом для облегчения "работы с рефами".

▼Арка "Вождь и отражающая приблуда"⬍

Анон пишет:

Началось всё с поиска очередного "рефа"
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:

Ты оказался прав, пошарил ещё и нашёл фото:
▼Скрытый текст⬍

Другой анон вспомнил, что видел процесс создания рисунка:
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Слушайте, как он это делает? Я вчера смотрел его эфир, где он это с нуля рисовал. Ну, по крайней мере, так выглядело. Обмазка подразумевает фон под слоем же? Эфир есть в игтв в инсте, если что.
Тут анон заинтересовался, анону подумалось, что раз уж "рефа" нет под лайном, может он над ним? И понеслось...
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
А чёрт его знает. Сходил полистал то видео, действительно чистый лист, сбоку мелькает диспетчер слоёв, где только белая подложка и слой для лайна. Если бы я сорок минут назад не делал покадровый переход из "рефа" в рисунок, где слишком много совпадений, то мог бы поверить, что Вождь всё сам, своими ручками. Тоже интересно, как он исхитряется.
UPD: Может, там приблуда типа такой?
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Ещё немного про эту приблуду для трейсинга, в аноне проснулся мамкин конспиролог и детектив.
▼Скрытый текст⬍
В общем, как-то так это выглядит:
Скрин со стрима Вождя:
На скрине видно, что ракурс у камеры странный — она стоит впритык и под углом. Возможно, камера стоит как раз между экраном и отражающей поверхностью приблуды, на которую с экрана смартфона проецируется "реф".
Анон пишет:
Кста-а-ати, анон-мамкин-конспиролог всё никак не успокоится, решил посмотреть, что там на али в отзывах. Открыл страничку с самым большим количеством покупок с первой страницы:https://aliexpress.ru/item/400002003138 … web201603_, полистал комментарии, и вуаля! Какой-то M***k (уж не Макс ли Фальк?) из Венгрии 9 мая положительно оценил товар и пожаловался на почтовый офис.
Анон пишет:
Анон просто иногда доёбчивый до деталей.
А 9 мая про посылки у Вождя было такое:
Публикация с процессом в инсте Вождя: https://www.instagram.com/p/CAN8uTshKhb/
На памяти анона до этого стрима Вождь выставлял камеру по-другому: либо сверху, либо спереди, чтобы во время стримов на твиче был виден сиятельный лик. И те стримы обычно начинались с работы над уже нарисованным скетчем. Вот так загадочно совпали смена ракурса камеры, начальная стадия стрима, покупка отражающей приблуды загадочным M***k из Венгрии, жалоба Вождя на почту и приступ доёбчивости анона.

Бонус: краткий ликбез от анона по копирайту и почему Вождь неправильно его трактует

Пейсатель Максим Фальк отличился плагиатом советов для авторов.

Статья "5 важных деталей сцены с поцелуем" (удалена за плагиат, зеркало на АТ) передрана с англоязычной How to Write a Kissing Scene. Если текст самих советов хотя бы расширен и дополнен, то пример - это перевод авторского примера с заменой гета на слэш и лёгкими исправлениями. (копипаста примеров)
Статья "Чего хочет злодей? 27 практических примеров" в большей степени творчество НК, однако сомнительно, что она бы появилась без списка 39 Villain Motivations. Несколько пунктов выкинуты, порядок оставшихся совпадает.
Максим Фальк решил нести юным авторам свет мудрости и рассказать, как вызывать эмоции у читателя. Но что-то пошло не так... удалённый комментарий недовольного автора, наезд на другого недовольного автора.
Ко всему прочему текст оказался частичным пересказом книги Дональда Маасса. Статья удалена за плагиат, обсуждение и копипаста холиваров начинается отсюда.

▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍

Хочу признаться в любви к одному дайри-человеку.

Аноны, вы знаете, на том месте, где щас Храм Христа Спасителя должно было стоять здание Дворца Советов, венчать которое должен был памятник Ленину высотой около 75 метров. Планировалось, что это здание общей высотой 420 метров будет подавлять свои величием и в ясную погоду отбрасывать тень на все живое. Вокруг ходили бы демонстрации с флагами и цветами, и советский народ в едином порыве поклонялся бы, как языческие племена тотемному столбу, 75-метровому памятнику Ленина. Советские люди не размениваются на мелочи.

Простите меня за этот небольшой исторический экскурс.

Так вот этот дайри-человек - это такой великий и могучий Дворец Советов, увенчанный на крыше памятником самому себе - огромный, феерический, подавляющий и абсолютно прекрасный. Я, признаться, когда впервые его увидел, впал в священный трепет, как простой советский крестьянин при виде Ленина, я даже не нашел в себе сил ходить вокруг него с флагами или хотя бы пасть на колени и оттуда смотреть на него, раскрыв рот. Это был катарсис. Я так до сих пор и стою у подножия этого феерического сооружения, не в силах закрыть рот. Вокруг меня ходят демонстрации с флагами и плакатами Вождя, люди приносят к подножию цветы, из громкоговорителя, встроенного в голову Ленина, раздаются хвалебные песни про Великого Вождя, которым с трепетом внимают подданные, и даже птицы не вьют гнезда за его пустыми глазницами, хотя места там много. Таково огромное уважение всего живого к этому великому человеку.

▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍

▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍

▼Криденс Шестипалый⬍

▼Куроногие инвалиды⬍

▼Томаркус⬍

Еще акварельные вождедрочки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=908005#p908005
Наглядно об инвалидах: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2396842
Однажды Вождь нарисовал ЖОПУ. Благодарные аноны несколько страниц пытались найти её на картинке. Впоследствии анон нашел реф той самой ЖОПЫ.

Золотой фонд антикубодрочерства - Вождь и его планы/перспектива/пространство/объемы/материалы/композа.
Попытки в иллюстрацию, короче. Везде присутствует Диван, ну или Кресло.
В обратном порядке по времени. Итак, поехали.

▼Кэссиди и Суинни, порно с цензурой⬍

▼Гей-секс, 18+⬍

▼Джеймс и Майкл, "уют"⬍

▼Джеймс и Майкл, "свобода"⬍

▼Бармен⬍

▼NSFW одноногого с горбатым⬍

▼Легендарная КОМИШКА ПО ВЕДЬМАКУ, Диван и Стол⬍

Чертополох @ThistleArts
И вот опять у меня заказ про мед говно и гвозди. На одну картинку надо вместить 3-х персонажей и 3 плана интерьера. И целую тьму деталей. Но за эти деньги я и не такое впихну конечно. Но думать придется крепко.

Чертополох @ThistleArts
Скетч портрета заказчик одобрил. Скетч комишки с кучей народу придется еще допиливать. Вот я не выношу когда заказчики искренне считают что я могу читать мысли. И описывают правки на уровне эмоций а не на уровне конкретно "эту руку сюда, эту ногу вот так". Потому что ну блин Ты мне сказал чтоб герой выглядел "расслабленно, и почти засыпающим, но не спящим, достаточно, чтоб подтрунивать над героиней на заднем плане, глаза закрыты, в руке бокал вина" я нарисовал все именно так как ты сказал. И если по твоему это выглядит не достаточно расслабленно объясни мне что мне изменить а не повторяй как мантру одно и то же. Герой лежит? Лежит. Бокал в руке? В руке. Глаза закрыты, ухмыляется, все как ты просил. А дальше уже конкретизируй пожалуйста...

Чертополох @ThistleArts
Вот он мой адский долгострой. Семейный портрет в Ковире. Все нарисовано по описанию заказчика. Рефы технические. Свет, цвет, детали, позы - все мое. #TheWitcher #geralt #trissmerigold #ciri #teamtriss

https://www.instagram.com/p/BqzA2RlHZP3/

▼Простыня из инсты⬍

Всем привет! Я наконец-то закончил свой адский долгострой. Я рисовал эту кратинку (с перерывами на поездку в Брюгге и восстановление после операции) 2 месяца. Техническое задание для нее было размером с лист А4 мелким шрифтом. Заказчик хотел множество деталей от мокрых следов на ковре, до кухонной утвари на заднем плане, и чтоб все на картинке было видно, можно было разглядеть и при этом создавало атмосферу. Эта работа нечеловечески меня вымотала с одной стороны, с другой дала мне потрясающий скачок в качестве и понимании что работы в фотошопе что с цветом и композицией и перспективой. Это самый лучший способ учиться - учиться за счет заказчиков. 😊 Конечно я согласился на такой заказ за крупную сумму (он действительно стоит дорого), и понимая, что в целом я могу его выполнить. Прочитав ТЗ я понял что мне будет трудно но технически я понимаю как это сделать, пусть где-то мне и придется помучиться. Сам бы я еще долго не взялся за работу такого уровня проработки бэкграунда но за пятьсот баксов - вполне. И это на мой взгляд очень эффективный подход. Не стоит браться за работу которую вы совсем не знаете как делать, тем более за большие деньги иначе стресс и страх облажаться вас сожрет. Но браться за работу ЧУТЬ выше вашего уровня и которая заставит вас попотеть и выйти из зоны комфорта, но не слишком далеко за ее пределы, за хорошие деньги - можно и нужно.
Кроме того, этот заказчик любит Геральта с Трисс, и я не мог ему отказать, потому что тоже люблю эту пару.
Как по вашему, у меня получилось рассказать небольшую историю в этой картинке? Как по вашему, что там происходит? Что больше всего на этой картинке привлекает ваше внимание? Интересно разглядывать?
Hi everyone! I finallt finished this epic commission! Painting this was a huge challenge for me, since the commissioner wanted a whoe lote of specific details being present on the pic and yet looking hermonious (of course), and not stealing the spotlight from the main characters. It was a difficult yet very educating and inspiring task. Especially since I really love Triss and geralt together.

▼Крупнее⬍

Попытки понять, что куда, от анонов:

▼Еще с комментариями⬍

▼Что Вождь спиздил? Угадываем⬍

▼Приквел долгостроя, Бочка⬍

▼Хуесатиры⬍

▼Стрендж, Тоне и ОГРОМНЫЕ НОГИ на Диване⬍

▼Два мужика и БОКАЛЫ на Диване⬍

▼Ну тут Стол, ладно, и ОГРОМНЫЕ НОГИ⬍

▼Шерлок и Ватсон от Гая Ричи ебутся по Креслам и Кроватям⬍

▼Ебля куроного Малфоя-старшего с хз кем, НОГИ⬍

▼Мужик и Кресло⬍

▼Стренджо-Норрелы, Стулья, Кровати, ПЕРСПЕКТИВА, КУРОНОГИ⬍

▼Ебля трактористов, сеновал, опять тот же ракурс, КУРОНОГИ⬍

▼Гаре и Снейб, СКАМЕЙКА, ОГРОМНЫЕ НОГИ, тот же ракурс⬍

▼Викторианские Черики с ФБ, nsfw⬍

▼Черики, Полдивана, sfw⬍

▼Малфои на Диване⬍

▼Старые попытки в пространство⬍

▼И в портрет⬍

Ну и просто ссылок:
Неплохое объяснение от анона процесса геймдева (и заодно того, почему вошть туда никогда не попадет)
Пояснение про римлайт (адовы подсвеченные контуры у вождя)

▼ЧТЕНИЯ⬍

▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼Места обитания Вождя и НК⬍

▼Полезные ссылки и архивы⬍

Анон · 2021-01-20 17:33:48

Анон пишет:

Так здесь Вождь как раз сарказмирует над бомбящими олдфагами

А олдфаги не в курсе, что те же харадримы - канонично не белые, что ли?
Ну и уж тем более странно видеть это сарказм от человека, который сам регулярно бомбит от цветного каста.

Анон · 2021-01-20 17:35:49

Анон пишет:

Ну и уж тем более странно видеть это сарказм от человека, который сам регулярно бомбит от цветного каста.

И от баб. И от ебли.

Это же Вождь, не может не бомбя.

Анон · 2021-01-20 17:35:50

Анон пишет:

Вождь, хайло зашей, толкинутый ты наш. В те времена, про которые сериал, Моргота уже выпиздили ссаными тряпками, один Саурон и остался

Да не, анон, это вполне обоснованная претензия к синопсису, который выкатил Амазон. Это там написано про Саушку, что он the greatest villain that ever flowed from Tolkien’s pen. За Мелькора даже обидно как-то.
Алсо, ничего не знаю про канонистов, Толкинтред ждет с нетерпением нуменорские оргии.

Анон · 2021-01-20 17:38:19

Анон пишет:

Да блин, она издевается над кондовыми олдфагами, которые придут в шок от ебли и чёрных эльфов

Как сама Маша года 2 назад?

Анон пишет:

Вождь продолжает воевать за поляков и пана Сапковского.
▼Скрытый текст⬍
Чертополох
@ThistleArts
Мой пост про проблему "цветной Цири" бомбанул и я хочу подытожить важную вещь.
Черный Стрелок в "Темной башне" - ок. Потому что автор - американец, действие происходит в условной Америке, сеттинг срединного мира основан на эстетике дикого Запада. Америка страна угнетатель Автор американец имеет полное право заменить героя на черного признавая важность этого шага.
Черная Гермиона - ок. Автор англичанка, действие происходит в Англии и основано преимущественно на британской культуре. Британия - страна колонизатор и угнетатель. Логика ясна как день
Черная Цири - не ок. Потому что автор - Поляк, к колонизации и выгодам работорговли цветных ни он ни его предки ни его культурное наследие НИКАКОГО отношения не имели. Действие происходит в фэнтези мире основанном на восточно-европейском эпосе и сказках. В восточной европе были свои формы угнетения и свои репрессированные группы не имеющие отношения непосредственно к цвету кожи. Евреи и цыгане. Поэтому когда Американская компания снимая сериал по польскому автору использует этот материал для решения СВОИХ социальных проблем, забивая на культурные особенности той страны и региона, о которой собственно речь, это не ок. Потому что вот это как раз и есть та сама культурная апроприация против которой все так выступают. Просто если восточная Европа в основном населена белыми людьми,это не означает что они имеют отношение к систематическому угнетению цветных. И это та самая проблема что не все белые одинаково белые, кстати. Т.е. тут в том числе стирается и замалчивается угнетение белыми белых. Как в случае с той же Англией и Ирландией или Англией и США и отношением к выходцам из восточной Европы как к дешевой рабочей силе.
Мой пост про черную цири был не о том, что менять изначально белых героев на цветных вообще никогда нельзя. МОЖНО. Менять Валькирию - героиню АМЕРИКАНСКИХ комиксов Марвел, на черную - можно. Потому что от скандинавского эпоса там одно название. А вот если мы будем реально Снимать Голливудских фильм про настоящий Рагнарек или скажем про ирландского героя Кухулина делать их черными или азиатами это культурная апроприация и стирание культурного наследия стран которые будучи белыми не обязаны быть теми за чей счет решают свои проблемы страны колонизаторы.
Моя претензия тут не к цветным, ребята. Поймите. Моя претензия тут к ДРУГИМ белым (режиссер Ведьмака белая между прочим, как и большая часть CEO Netflix) только белым-белым которые надевают БЕЛОЕ пальто за счет стирания истории не до такой степени белых восточных европейцев
И длинная дискуссия, краткое содержание ответов Вжд было выше. Открываете, пьёте каждый раз, когда Вжд ругается на тупость собеседника.
▼Скрытый текст⬍
Чертополох
@ThistleArts
Нетолерантную наверное сейчас вещь скажу, но меня очень бесит что проблема расизма как ГЛАВНАЯ проблема угнетения насаждается США (где это тоже спорно но во многом так) туда где были другие виды угнетения.
Waggle-free
@Waggle_ua
>насаждается
У них до конца 60-х годов вполне официально действовала сегрегация например. Черным нельзя было учиться в вузах, сидеть в автобусах когда белые дяди заходят, посещать те же мероприятия и заходить в заведения для белых. Ещё поколение живо которе с этим сталкивалось.
Чертополох
@ThistleArts
Читайте пожалуйста весь тред прежде чем комментировать. Я ни разу нигде не отрицаю наличие этой проблемы с США по сей день. Просто США не единственная страна во всем мире. И актуальные для НИХ проблемы неактуальны для Польши которая никаким боком к этому не относится.
Waggle-free
@Waggle_ua
О чем разговор тогда - реальная проблема расизма . Давайте будем осуждать негров за то, что они пытаются бороться с этим, а не молчат сидя на бутылке? Или какая ваша мысль?
Чертополох
@ThistleArts
Весь тред читайте. Мысль проста. Черная Гермиона - ок. Потому что автор англичанка - Англия страна угнетатель и колонизатор. Черный СТрелок - ок. Автор американец. Страна угнетатель. Черная Цири - не ок. Польша не имела отношения к колонизации и работорговле. Имела свои угнетенные группы. Не менее серьезные. И использовать ее культуру для решения социальных проблем США это культурная апроприация.
Это все равно что если Америка решит экранизировать, скажем историю про Тибет и решит сделать одного из главных героев Черным. Забив на то что у Тибета с КИтаем свои терки и как бы ну это азиаты и их культура. И они конкретно перед черными НИЧЕМ не виноваты.
Waggle-free
@Waggle_ua
Я сейчас скажу страшное - но автор имеет права так сделать, а вам это может не понравиться. И это нормально. Но не нужно это превращать в политическую проблему и шельмовать засилье негров. Это выдает нехорошие вещи.
Чертополох
@ThistleArts
Я скажу вам удивительную вещь - Автор (а точнее компания купившая авторские права это немного разные вещи) действительно имеет право так делать. А мы имеем право по этому поводу публично высказываться. И вы явно читаете жопой.
Потому что во всей ветке четко приведены примеры (кстати осуждаемые многими) где показано что замена белого персонажа на черного (или цветного) уместна, понятна и не вызывает этических вопросов даже если рвет мозг фанатам первоначальной версии. И четко объяснена РАЗНИЦА
Waggle-free
@Waggle_ua
Я вижу что основная пробелма с авторским видение - "навязывание проблемы рабства с США" - ваши слова. К чему это здесь вообще? Откуда телега про рабоство в США?
Чертополох
@ThistleArts
вы идиот. Основная проблема навязывание проблемы угнетения цветных ВСЕМУ ОСТАЛЬНОМУ МИРУ как ЕДИНСТВЕННО важной. И монополия на роль угнетенной группы.
И использование для этого навязывания продуктов ЧУЖОЙ культуры, которая не имела отношения к эксплуатации цветных рабов но имела ДРУГИЕ формы угнетения.
Waggle-free
@Waggle_ua
Слова маркеры - НАВЯЗЫВАНИЕ проблемы угнетения цветных. Это не навязывание, это совершенно реальная проблема, существующая прямо сейчас. Её если и навязывают, то скорее белые, потому что они ее создают.
Чертополох
@ThistleArts
Вы слепой? Там в посте четко сказано навязывание как ЕДИНСТВЕННОЙ.
Вам уже сто раз разными словами объяснили что вы неверное поняли смысл треда. Почему вы упорствуете как баран?
Вы будете спорить с тем что проблема Угнетения цветных это проблема США и стран колонизаторов а не какой-нибудь Армении которая сама была угнетена Турцией (геноцид Армян) или Ирландии которая была угнетена Британией ничуть не меньше других колоний. Ирландские рабы реальность А картофельные голод был в 40-х годах 10-го века, да и вообще Ирландия стала свободной страной только в конце 20-го по хорошему. И что Польша к угнетению цветных отношения не имела. Но имела совершенно другие проблемы. Вы будете с этим спорить?
Waggle-free
@Waggle_ua
Но кино ж снимают в США.
Чертополох
@ThistleArts
Да. И США стремится решить СВОИ социальные проблемы за счет культурного материала страны которая к этим проблемам никакого отношения не имела переделывая героев под себя и свои задачи. Если это не культурная апроприация то что то?
Waggle-free
@Waggle_ua
Они его купили. И снимают для своей аудитории, ХОП - Цири черная. And nothing of a value was lost.
Чертополох
@ThistleArts
Если в США решат снимать эпик на тему Кухулина (ирландский национальный герой) и его сделают черным или азиатом это по вашему нормально будет? Когда Гай Ричи БРИТАНЕЦ делает цветных героев в своем Артуре - это ок. Потому чон он британец и действие происходит в британии.
Waggle-free
@Waggle_ua
Так Ведьмак - фентези. Он не в Польше происходит.
Чертополох
@ThistleArts
Он основан на сказках и легендах средневековой Польши и восточной Европы.И на культуре и эстетике этого региона. И является культурным достоянием Польши у которой честно говоря не так и много произведений и авторов которые имели бы мировую популярность
Надо сказать что никто не возражает против того чтоб в Ведьмаке снимались цветные актеры. Там полно рас, тоже кстати угнетенных по сюжету, предстаивтели которых могут быть цветными. но Цири - северянка, епта.
Waggle-free
@Waggle_ua
Я сужу по игре, но Эмгыр там похож на турка почти. И вот к слову никто не сказал, что Цири должна быть черной. Цветная подразумевает целую кучу вариантов. Но суть в том, что даже если она будет черной - это не должно быть проблемой, все люди одинаковые.
Чертополох
@ThistleArts
Если это не проблема то почему нельзя оставить Цири бледнокожей беловолосой северянкой если это устоявшийся образ?
В новостях было сказано что ищут или черную или азиатку. И да, Эмгыр вполне может быть похожим на турка потому что нигде в книгах не сделано акцента на его очевидную принадлежность к другой этнической группе. И имя в целом даже намекает на такую возможность. Вы глазоньки то раскройте. НИКТО не утверждает что в Ведьмаке должен быть абсолютно белый каст. Это бред. Речь идет только о Цири
Waggle-free
@Waggle_ua
Тем не менее это выдумка. Требовать исторической достоверности в фентези странно.
Чертополох
@ThistleArts
Никто не требует исторической достоверности. Вы прям не знаю как по бумажке читаете. Требуют уважения к культурным особенностям страны где была создана история. И к персонажам у которых есть устойчивый облик. И да, там где устойчивый облик героя меняет автор из страны угнетателя Это ДРУГАЯ ситуация. Вы упорно все чешете под одну гребенку и отказываетесь видеть что этот этический вопрос СЛОЖНЕЕ чем простите за каламбур черное и белое.
Waggle-free
@Waggle_ua
>Требуют уважения к культурным особенностям страны где была создана история.
Какое правило обязывает не включать черных в произведения, которые созданы в Польше. Почему это НЕуважение?
Чертополох
@ThistleArts
У вас с логикой совсем беда. Сначала вы приравниваете "угнетали не только цветных" к "цветных не угнетали" теперь приравниваете "неуважение менять героиню северянку на цветную" к "неуважение включать цветных в произведение созданное в польше". Вы сами то понимаете что искажаете?
Waggle-free
@Waggle_ua
Не верно сформулировал. Я пытаюсь понять почему включение черной Цири это неуважение к культурным особенностям Польши?
Чертополох
@ThistleArts
Потому что там четко заявлено что Цири бледнокожая северянка и замена ее на темнокожую это политический шаг (который во многих других случаях совершенно оправдан) который использует культурные традиции Польши для решения проблем свойственных США. Повторюсь есть уйма случаев где я такой шаг поддерживаю и поддерживал. И многократно объяснял почему это важно. Я их уже перечислил. Мне странно что вы просто разницы не видите.
Неуважение в том чтоб с помощью такой замены РЕШАТЬ социальные проблемы свойственные конкретно США ИСПОЛЬЗУЯ для этого героиню созданную в стране которая конкретно к этим социальным проблемам НИКАКОГО отношения не имела.
Waggle-free
@Waggle_ua
Т.е я складываю - включение цветного персонажа это попытка решения проблемы расизма в US?
Чертополох
@ThistleArts
Там где это намеренная замена персонажа изначально представленного как белого на черного - безусловно. Это statement. И это в очень большом количестве случаев ПРАВИЛЬНЫЙ политический шаг, который я поддерживаю. Просто не в 100% случаев. Когда речь идет о создании новых героев Это уже просто адекватное соответствие времени. И не имеет отношения к политическому statement. То же самое я могу сказать об ЛГБТ (я сам ЛГБТ). Если бы кому-то хватило смелости заменить гетеро персонажа на ЛГБТ персону это был бы именно политический шаг. Верный и нужный.
Так как в Американской культуре очень большое количество историй было создано либо не включая цветных либо включая в негативных ролях, замена ими традиционно белых героев понятна, уместна и оправдана. И да, это осознанный шаг по улучшению социального климата и репрезентации Но разница между США и многими другими странами в том что в США эти истории создавались не смотря на то что цветные граждане существовали в их пространстве и были угнетены. То в других местах они создавались вне дискурса рабства и угнетения по признаку цвета кожи.
Waggle-free
@Waggle_ua
Не знаю. Если у этого и могут быть рамки, они точно не касаются выдуманных персонажей. Когда люди начинают возмущаться черному актеру в фентези мне кажется, что это выдает low-key расизм в них.
Я думаю проблема исчезнет, когда это перестанет быть событием. Пока у нас актер и черный актер - какие то принципиально разные вещи.
Чертополох
@ThistleArts
Моя претензия тут не к цветным. Поймите. Моя претензия тут к ДРУГИМ белым (режиссер Ведьмака белая между прочим, как и большая часть CEO Netflix) только белым-белым которые надевают БЕЛОЕ пальто за счет стирания культуры не до такой степени белых восточных европейцев
Вы блин совсем не читаете то что я пишу, да? Вы не видите что я четко дифференцирую различные ситуации? У вас там ничего не тикает когда я говорю что цветные актеры в Короле Артуре это ок? Или черная Гермиона тоже ок?
Waggle-free
@Waggle_ua
О чем спор тогда
Чертополох
@ThistleArts
О том что вы в упор не видите что есть разница между белыми из стран угнетателей и белыми которые и сами были угнетены по самое не могу и не имели отношения к угнетению цветных. Для вас ВСЕ белые одинаковы. А это кстати таки обратный расизм.
—— какие-то отвалившиеся куски реплаев
Чертополох
@ThistleArts
Мульт-сериал Аватар это тоже фентези. Прекрасное фентези. Там абсолютно все герои азиаты. Там нет ни одного белого или черного персонажа. И это ок. Это отлично. Это возможность показать мало известную культуру и эстетику пусть и не историческую. И я это очень поддерживаю
Просто восточная Европа тоже имеет на это право. Вот и все. Потому что это возможность для восточных Европейцев получить своего рода место в культурном пространстве. Показать эту эстетику. Показать образы. Получить голос. Многие в США хоть узнают где там эта Польша. И свои проблемы, кстати тоже. Фильмов много. Фентези много. Возможностей
Если уж на то пошло восточная европа и выходцы из нее в США это очень часто объект для шуток. Герои поляки в тех же американских сериалах (я уж молчу про русских которые всегда неотесенные злодеи) это всегда комические персонажи над которыми ржут. И да, ну как бы хотелось бы иметь возможность для качественной репрезентации восточных европейцев и эстетики этой части света. Без перетягивания одеяла. Речь ведь не о том что у цветных нет проблем с репрезентацией. Речь о том что она есть НЕ ТОЛЬКО У НИХ.
Потому что это конкретно фентези практически единственная всемирно популярная книга рассказывающая и показывающая культурные особенности этой части света. Будь их сотни, другой разговор был бы.
Чертополох
@ThistleArts
Я просто не выношу когда люди читают жопой.
К примеру превращают "угнетали не только цветных" в "цветных не угнетали" или "конкретно в этом случае замена белой героини на черную - спорна" на "любая замена белого героя на черного это плохо".
Спасибо тем кто читает меня головой.

Анон · 2021-01-20 17:38:35

Анон пишет:

Анон пишет:
...сказала самая толерантная Маша в мире.
Да блин, она издевается над кондовыми олдфагами

Да понял я, в этом и тупость.
Маша: фуфуфу негры повесточка толерастия
Также Маша: ахаха, ебанаты будут бомбить от цветного каста.

Анон · 2021-01-20 17:41:45

Канонист в лице этого анона хочет сказать, что, во-первых, в данном случае любая оргия, хоть с прыжками в окно, танцами на кубе и удавом - канон. Во-вторых, канонисты видели, как фандом ебал эльфов орками, орков эльфами, орлов Манве, хоббита драконом и даже гнома хоббитом. Канонистов жалкой оргией не напугать.

Анон · 2021-01-20 17:42:41

Анон пишет:

А олдфаги не в курсе, что те же харадримы - канонично не белые, что ли?

Ну, вспоминая фанатов Геймана, которые были не в курсе, что Тень не белый...

Анон · 2021-01-20 17:43:54

Анон пишет:

Маша: фуфуфу негры повесточка толерастия
Также Маша: ахаха, ебанаты будут бомбить от цветного каста.

У меня такое впечатление, будто Маня после чёрной Цири чего-то начиталась, что стала меньше бомбить на цветной каст. Или старается не бомбить и изображать толерантность, но получается как с «Люпином».

Анон · 2021-01-20 17:46:16

Анон пишет:

Канонист в лице этого анона хочет сказать, что, во-первых, в данном случае любая оргия, хоть с прыжками в окно, танцами на кубе и удавом - канон. Во-вторых, канонисты видели, как фандом ебал эльфов орками, орков эльфами, орлов Манве, хоббита драконом и даже гнома хоббитом. Канонистов жалкой оргией не напугать.

:friends: Второй канонист поддерживает софандомца и хочет добавить, что с нетерпением ждет громкое пошатывание скреп от активиста европейского лгбт+ очередным разнузданным легогорном.

Отредактировано (2021-01-20 17:46:41)

Анон · 2021-01-20 17:52:36

Анон пишет:

У моралофагов истерика и бундт.
Ведь продакшн нанимал intimacy coordinator значит будет секас!

Ээээ, ну и что? Почему народ должен прийти в священный ужас.

Или вовас уверен, что будет непременно гомоебля, и уже злорадствует?

Анон · 2021-01-20 17:54:46

Я уверен, если таки гомоебля не случится, или случится не так, как понравилось бы Вождю, то бомбеж Вождя озарит это мир гораздо ярче, чем бомбеж из-за черных эльфов всех бомбящих канонистов вместе взятых.

Анон · 2021-01-20 17:55:38

А я вангую, что бомбеж Вождя случится в любом случае. Повод сам найдется.

Анон · 2021-01-20 17:55:47

Самое смешное, что, что бы там а итоге ни сняли, бомбить и визжать громче всех всё равно будет Машка.

Анон · 2021-01-20 17:57:55

Анон пишет:

Да блин, она издевается над кондовыми олдфагами

Так это и тупо: не будут олдфаги бомбить от канонично небелых персонажей. Ну то есть кто-то, наверное, и будет, но это какие-то странные олдфаги, типа Машки.

Анон · 2021-01-20 18:00:11

Вождь даже Сильм не читал, чего он вдруг за Моргота так болеет?

Анон · 2021-01-20 18:00:28

Плюсую к нуменорским оргиям и темнокожим харадрим. Только совсем поехавшие могут возмущаться, что в мире в принципе есть секс и не белые расы, а Маша выражается так, будто половина толкиенистов будет сериал кэнселить. Его же не про светлый Валинор снимают.

Анон · 2021-01-20 18:00:49

Анон пишет:

У моралофагов истерика и бундт.
Ведь продакшн нанимал intimacy coordinator значит будет секас!

Представляю, какая истерика и бунд будет у Мани, если это будет только гетеросекас.

Анон пишет:

Или старается не бомбить и изображать толерантность, но получается как с «Люпином».

Емнип, ее или кого-то из ближнего круга как раз недавно обвинили в расизме за что-то. И внезапно она начинает петь дифирамбы сериалу с главным персонажем-цветным.

Анон · 2021-01-20 18:03:24

Анон пишет:

Его же не про светлый Валинор снимают.

Так Вжд и не в курсе, про что там снимают, он все равно не читал. Это в его воображении снимают про гомоеблю черных эльфов в пресветлом Валиноре.

Анон · 2021-01-20 18:03:50

Анон пишет:

Его же не про светлый Валинор снимают.

Даже если бы снимали, кто сказал, что фэнтезийные валар, майар и даже эльфы не могут быть цветными? Да, насчет именных персонажей могут быть срачи, но лишь бы актеры отыграли прилично.

Анон · 2021-01-20 18:03:55

Анон пишет:

Анон пишет:
У моралофагов истерика и бундт.
Ведь продакшн нанимал intimacy coordinator значит будет секас!
Ээээ, ну и что? Почему народ должен прийти в священный ужас.

Потому что есть такая прослойка толкинутых, которые всерьез обсуждают вопрос "был ли в мире толкина секс". Они, правда, считаются отбитыми даже среди канонодрочеров, но они есть. Не удивлюсь. если одного-двух Вождь даже лично знал

Анон · 2021-01-20 18:04:44

Анон пишет:

Не удивлюсь. если одного-двух Вождь даже лично знал

Скорее лично угнетнулся об их существование где-то вдалеке.

Анон · 2021-01-20 18:05:56

Анон пишет:

и даже эльфы не могут быть цветными

Ну, про эльфов Толкин писал, что они светлокожие...

Анон · 2021-01-20 18:10:01

Анон пишет:

Самое смешное, что, что бы там а итоге ни сняли, бомбить и визжать громче всех всё равно будет Машка.

Когда сучка, в которую она вролится, начнет ебать на оргиях сомца или бябу.

Анон · 2021-01-20 18:10:36

Анон пишет:

Потому что есть такая прослойка толкинутых, которые всерьез обсуждают вопрос "был...

...и ли у Арагорна штаны"

Отредактировано (2021-01-20 18:11:08)

Анон · 2021-01-20 18:10:59

Анон пишет:

Ну, про эльфов Толкин писал, что они светлокожие...

Почему бы не сделать допущение. Не то, чтобы это самая принципиальная черта эльфов у Толкина. Хотя они сильно по масти разделены, но киноделы все равно ведь забьют.

Холиварофорум

Объявление

#1 2013-12-28 11:53:46

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339851 2021-01-20 17:33:48

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339852 2021-01-20 17:35:49

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339853 2021-01-20 17:35:50

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339854 2021-01-20 17:38:19

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339855 2021-01-20 17:38:35

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339856 2021-01-20 17:41:45

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339857 2021-01-20 17:42:41

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339858 2021-01-20 17:43:54

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339859 2021-01-20 17:46:16

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339860 2021-01-20 17:52:36

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339861 2021-01-20 17:54:46

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339862 2021-01-20 17:55:38

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339863 2021-01-20 17:55:47

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339864 2021-01-20 17:57:55

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339865 2021-01-20 18:00:11

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339866 2021-01-20 18:00:28

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339867 2021-01-20 18:00:49

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339868 2021-01-20 18:03:24

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339869 2021-01-20 18:03:50

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339870 2021-01-20 18:03:55

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339871 2021-01-20 18:04:44

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339872 2021-01-20 18:05:56

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339873 2021-01-20 18:10:01

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339874 2021-01-20 18:10:36

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#339875 2021-01-20 18:10:59

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Подвал форума