Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2013-12-28 11:53:46

Admin

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Правила треда

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

  • Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

  • НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

image.png

О ВОЖДЕ
Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта
Вождь, НК и плагиат/обмазки
Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь
Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы
АРТЫ ВОЖДЯ
ЧТЕНИЯ
ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО
Места обитания Вождя и НК
Полезные ссылки и архивы


#339576 2021-01-19 11:01:16

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Но факт остается фактом: у психически стабильных родителей, с которыми все +/- хорошо (насколько хорошо вообще могло быть в 80-е) нарциссами дети не становятся.

ты опираешься на какую-то статистику по диагностированным нарциссам или это просто твоя имха? потому что в становлении личности заметную роль играет генетика (и у приличных родителей может родится ебанат), и самый большой вклад у индивидуальной среды (интернетик, сходочки, чем там ещë Вождь занимался), а вклад семьи относительно невелик.

#339577 2021-01-19 11:05:12

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Вроде остановился

Вождя часто спрашивают...

Чертополох
@ThistleArts
Итак, чем репутационный ответ отличается от травли и неадеквата.
Для этого сначала определеим что такое репутация - это комплекс представлений о человеке, его  личных и профессиональных качествах подкрепленных фактами и эмпирическим опытом взаимодействия с ним других людей в
определенны сферах. Поэтому репутация может быть как личной так и профессиональной и это разные репутации. Человек может иметь репутацию редкого зануды и вредины, и при этом репутацию великолепного нейрохирурга. И это 2 разные репутации.
И вот в этой развилке как правило лежит
проблема которую не видят люди которые превращают репутационную реакцию к хейт.
Что же такое хейт? Хейт это агрессия направленная лично на человека, при этом она как правило опирается не на факты, а на субъективные ощущения, предположения, личную неприязнь, обиды, зависть,
и этические оценки слов или действий не имеющих под собой к примеру подсудных  действий, но вызывающих сильную неприязнь хейтера.
При этом хейт направлен на всего человека целиком, на его образ, на его прошлое будущее и настоящее, и переносится на все сферы его жизни. В то время
как репутационная реакция когда она адекватна направлена на ту сферу к которой относится репутация. В целом, можно сказать, что за исключением противоправный действий, таких как насилие, мошенничество,  или распространение ненависти и призывов к насилию и дискриминации
все что касается личной жизни любого человека, его вкусов, взглядов, с кем он спит, с кем посрался, про что не то и не так сказал, кому плюнул в суп, какой шип он любит, не любит и.т.д. все это НЕ МОЖЕТ быть  предметом репутационной реакции, только хейта. Потому что это все
сугубо личные проблемы, которые  не должны быть предметом любых вопросов и преследований. Условно говоря - неприятный мне  (и кому угодно еще) человек - не преступление. И не предмет публичной дискуссии. Когда же репутационный ответ адекватен и не является просто замаскированным
хейтом и как отличить одно от другого?

Первый важный аспект
1. Цель. Репутационный ответ имеет конкретную цель. Если врач плохо лечит людей репутационный ответ будет про его медицинские знания. Он не будет затрагивать его отношения с женой или религию.
2. Репутационный ответ в первую очередь (если речь не идет о вопиющих и доказанный преступлениях) ставит своей целью сначала получить разъяснение ситуации. Т.е. задаются вопросы и требуются ответы на них.Целью репутационного ответа является выяснение  ФАКТОВ  потому что репутация
строится на фактах. Особенно профессиональная.
3. У репутационного ответа нет цели уничтожить и морально загнобить человека. Его цель - защита потребителя услуги или скилла который человек реализует или продает.
Либо аудитории инфлюенсером для которой он является.  Это особенно в наше время касается блогеров с многотысячными аудиториями. И тут тоже есть различия связанные с тематикой и нишей блогера. В сущности если человек ведет ютюб канал где  делает разоблачения нечестных блогеров
которые продают фуфломицины и инфоцыганствуют - к такому блогеру репутационный ответ придет если он САМ начнет что-то продавать. И даже уже не важно что.  Например продавать курс "как распознать инфоцыгана". Т.е. репутация должна быть хорошей в той области в которой идет
деятельность и она четко обозначена.
Еще одно важное отличие - если человек на кого он был направлен признал ошибку, исправил ее, принес извинения и.т.д. -  дело закрыто.

Если человек повторит ошибку в будущем ему припомнят предыдущий случай. НО не то перевел он бабушку через дорогу или нет. Т.е. все обсуждаемые
вопросы сводятся ТОЛЬКО к предмету репутации.
Если же ошибка более не повторяется от человека отъебываются и  дают возможность восстановить репутацию. Как мы помним цель - не уничтожить. Цель прояснить факты и найти решение.
Хейт же может продолжаться годами, опираться на сборную солянку фактов, домыслов, параноидального бреда, предположений,  интерпретаций, и не останавливается вне зависимости от каких угодно действия объекта хейта. хейт направлен на личность а не на репутацию на самом деле.

#339578 2021-01-19 11:10:41

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Вождь придумал оправдание для своих нападок на людей под предлогом "вы ущемили чьи-то права"? Типа я вам даю шанс больше не гневить великого не повторять ошибку и восстановить репутацию , а дальше вы сами. Я не хейтер, я советчик

#339579 2021-01-19 11:11:54

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Семья норм это очень и очень растяжимое понятие. Что одному ребенку норм, то другому нет. У родителей Вождя выросли два ребенка, один из которых обычный, а второй - ну, Вождь.

Мы ничего не знаем про второго. То, что он не дайригей в твиттере, не значит, что он не ебанутый. Может, он в своей семье дай боже отплясывает. Может, нет.
Дети в одной семье рождаются в разных условиях, если они не двойняшки. У нас, к тому же, мальчик и девочка - кардинально разные ожидания в разных областях могут быть у родителей.
Ну и да, на характер самого ребенка это всё может по-разному наложиться...

С другой стороны, я не вижу в Мане ничего такого, что не могло бы завестись в рядовой, в меру ебанутой семье. Откуда данные, что нарциссы только в пиздец заводятся? Если благополучную детку нахваливала ща всё подряд, рассказывали, что она талантливая певица/актриса, поощряли нетаковость и прикрывали жопку от невзгод (вроде двоек за прогулы, когда детке в школу не хотелось), вот такая Маня и выросла.

#339580 2021-01-19 11:14:57

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Вроде остановился
Вождя часто спрашивают...

Блин, какая же наглая ебанутая тварина(

#339581 2021-01-19 11:15:04

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Для этого сначала определеим что такое репутация

Лучше дай определение "репутационному ответу". Есть удар по репутации, есть вред репутации, есть очернение репутации, есть восстановление репутации. Даже репутационный менеджмент есть. Ответа нет. А почему? Да потому, что "репутационный ответ" ты только что выдумал вместо привычных терминов: дискуссия, несогласие, спор, оппонент. Ну или более интернетных: срач, хейт, диванный эксперт.

#339582 2021-01-19 11:19:49

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Человек может иметь репутацию редкого зануды и вредины, и при этом репутацию великолепного нейрохирурга. И это 2 разные репутации.

Нет, Маш, одна. Человек-то один. Очевидцы могут наблюдать только один аспект и даже не догадываться о другом, но все равно это один человек и он не может оправдывать свою сучность гениальностью. Ему могут до поры это прощать, но везет не всем и не всегда.

#339583 2021-01-19 11:28:28

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

В сущности если человек ведет ютюб канал где  делает разоблачения нечестных блогеров
которые продают фуфломицины и инфоцыганствуют - к такому блогеру репутационный ответ придет если он САМ начнет что-то продавать. И даже уже не важно что. 

В смысле? Если человек разоблачает инфоцыган на ютубчике, то какое отношение к этому имеет, если он одновременно на втором канале продает, скажем, кружечки с единорогами? И тем более, как это влияет на его репутацию как разоблачителя инфоциган?
Короче, буду неоригинален ЧТО ТЫ БЛЯДЬ НЕСЕШЬ?!

#339584 2021-01-19 11:30:35

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Вроде остановился

Еще кусочек

Чертополох
@ThistleArts·9 мин

Репутация так же может быть не только у людей но и у компаний, издательств, объединений, политических партий и.т.д.
К ним уже применяются более жесткие требования, проверка их слов может  быть предметом журналистских и не только раследований  так как компания априори не личность
и любая деятельность подобных организаций является априори  публичной,  и не связанной тайной личной жизни и.т.д.  И тут очень важно не путать частное лицо с компанией или политической партией.

#339585 2021-01-19 11:31:17

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Короче, буду неоригинален ЧТО ТЫ БЛЯДЬ НЕСЕШЬ?!

Как обычно, аутотренинг. Маня кого-то хейтит = репутационный ответ. Маню кто-то хейтит = алярм, трансфобы, аноны, холиварка, пыщ пыщ!

#339586 2021-01-19 11:34:31

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

В смысле? Если человек разоблачает инфоцыган на ютубчике, то какое отношение к этому имеет, если он одновременно на втором канале продает, скажем, кружечки с единорогами? И тем более, как это влияет на его репутацию как разоблачителя инфоциган?

:vanga: Чую личную Манину обидку на тех, кто делает такие разоблачения, в том числе задает ей неудобные вопросы в твиттере или репостит с неудобными комментариями ее БАДопростыни и прочие гурствования. Прям так и сквозит желание, чтобы все эти гадкие аноны разоблачители были наказаны за параллельную, даже легальную деятельность Дргим Мрзднием.

#339587 2021-01-19 11:39:42

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Чую личную Манину обидку на тех, кто делает такие разоблачения

Да вот мне тоже показалось, что тут что-то личное. Охуеть, разоблачаешь инфоцыган — никакого тебе допзаработка, иначе должок! Маня имеет право прийти и сурово потребовать репутационный ответ, а ты обязан разбежаться, объясниться и извиниться.

#339588 2021-01-19 12:11:46

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Там в комментах спрашивают, а что Вождь такого делает для сообщества? Мне тоже это интересно знать. Малюет куроногов с радужным флагом?

#339589 2021-01-19 12:15:22

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

В сущности если человек ведет ютюб канал где  делает разоблачения нечестных блогеров
которые продают фуфломицины и инфоцыганствуют - к такому блогеру репутационный ответ придет если он САМ начнет что-то продавать. И даже уже не важно что.

Нет, Вождь, как раз очень важно, что именно блогер-разоблачитель рекламирует, и предъявят ему, если он будет рекламировать, скажем, финансовые пирамиды (привет, Пограничник) или букмекерские сайты; некоторые расстраиваются, когда разоблачители рекламируют всякие курсы типа Склбкса или Гкбрнс, а то и сервисы Яндекса, который тоже кучу херни творит, но прям массовых возмущений по этому поводу не будет, потому что большинство понимает, что пока найдёшь ни разу нигде не зашкварившегося рекламодателя, который и заплатить готов больше пяти копеек, - с голоду помрёшь.

Однако Вождь в принципе не может в концепции лицемерия, двойных стандартов и практикования того, что проповедуешь (иначе бы пришёл к очень печальным выводам относительно собственной личности), поэтому да, для него всё выглядит так, будто предъявляют вообще за всё, никакой причинно-следственной связи нет, есть только хейт.

#339590 2021-01-19 12:15:23

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

что Вождь такого делает для сообщества?

Он просто существует, весь такой прекрасный и сияющий :hat: Но я уверен, что Вождь щас себе накатает программу и достижения похлеще, чем у всех правозащитных организаций с десятками и сотнями сотрудников и волонтеров вместе взятых.

Отредактировано (2021-01-19 12:15:39)

#339591 2021-01-19 12:16:07

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Там в комментах спрашивают, а что Вождь такого делает для сообщества?

Поддерживает же  :trollface:  Видимо воплями про то, что лесби, агендеров и прочих в масскульте дохуя, и только геи самые обиженные.

#339592 2021-01-19 12:31:37

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Итак, чем репутационный ответ отличается от травли и неадеквата.

:lol: Люблю двойные стандарты Вождя!

#339593 2021-01-19 12:40:44

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

В сущности если человек ведет ютюб канал где  делает разоблачения нечестных блогеров
которые продают фуфломицины и инфоцыганствуют - к такому блогеру репутационный ответ придет если он САМ начнет что-то продавать. И даже уже не важно что.  Например продавать курс "как распознать инфоцыгана". Т.е. репутация должна быть хорошей в той области в которой идет
деятельность и она четко обозначена.

Но здесь нет противоречия. Если человек разоблачает инфоцыган и всё ранее им сказанное верно (ну или он извинялся за ошибки как эта бедная психолог), то пусть продаёт курсы "как распознать инфоцыгана", тренинги "верните мои деньги, сетевики", лекции "букмекерство или наркокурьерство – за что дадут большый срок". Если у блогера не замарана репутация, у него купят что угодно, есть уверенность в его добропорядочности. И очень, ОЧЕНЬ плохо вносить в это "всё" мерч, его например покупают чтобы сделать приятно человеку и поддержать его финансово. Никто ютьюберу за продажу мерча не предъявит, это нормально в их кругах.
Чего Вождь взъелся на анти-инфоцыган по больному ударили? Эти люди вкалывают на своём канале, ведут соцсети нифигово в отличии от нашего инфогуру. Если тот же РЫНДЫЧ извините за рекламу будет продавать свой инфопродукт или мерч, я с радостью поддержу его большей деньгой. И меня не смущают рекламы в видео, потому что чел не говно и говно не рекламит.
Но куда до всего этого нашему супер художнику-биохакеру-ментору, у тебя даже RAID: Shadow Legends не закажет рекламу, бесполезный ты наш. И никакого спонсорского контента у тебя не будет, потому что у тебя о ужас спорная репутация. Можешь и дальше продолжать изображать бурную деятельность в Твиттере :girly:

#339594 2021-01-19 12:47:32

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Вождя часто спрашивают...

Во простынища. Видать негативных коментов в ее сторону было слишком много.

#339595 2021-01-19 12:48:51

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Видать негативных коментов в ее сторону было слишком много.

Целых 13,586 страниц

#339596 2021-01-19 12:49:35

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:
Анон пишет:

Видать негативных коментов в ее сторону было слишком много.

Целых 13,586 страниц

:trollface:

#339597 2021-01-19 13:20:02

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Целых 13,586 страниц

А вот и нет, на холиварке это не негатив, не травля, а всего лишь шанс стать лучше  =D

#339598 2021-01-19 13:21:43

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Репутационный ответ. =D

#339599 2021-01-19 13:55:09

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

Аноооон, благодаря тебе я вспомнил как Вождь в начале свего "творческого пути" яростно приосанивался тем что муж-муж позволяет ему рисовать каляки-маляки ТОЛЬКО на дорогой бумаге

Да? Ну вот, Вождь вырос — теперь он зарабатывает сам-сам и не спрашивает у НК разрешения на покупку дорогой бумаги. :trollface:

Аноны, спасибо за отзывы к читениям первых двух частей нового Глютика! :rainbow: Отдельное спасибо анону, внёсшему видео с "Заразой". Мне потом выпало ещё одно видео с тем, как Геральт разговаривает с разными персонажами, и я понял, что НК пытался в своей пописе передать эту манеру общения. Но, поскольку НК не может не всрать всё, до чего руки дотянутся, то эту манеру тоже всрал. :dontknow: Ещё мне показалось, что с этой пописой НК совсем не заморачивался и писал абы как: то у него Плотва растворилась в пространстве, то Херальт летает на пуканной тяге, то побитый Лютик ака зомби встал и почапал спасать подружку. Даже описание боя не погуглил, а стянул у какой-нибудь совсем юной школоты с еёпервымфиком, при этом творчески "переработав" на 10%, да только в худшую сторону.
Насчёт экипажей и чела на пути.

Скрытый текст

Отредактировано (2021-01-19 13:58:55)

#339600 2021-01-19 14:31:39

Анон

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Анон пишет:

С другой стороны, я не вижу в Мане ничего такого, что не могло бы завестись в рядовой, в меру ебанутой семье.

Имхо, на Мане сокрушительным образом сказалась встреча с НК. Не дуй он ей в уши о собственной исключительности, не поддерживай рьяно он все её заскоки, с поддержкой семьи из Мани могла бы выйти вполне обычный член общества. Задатки то на какое-никакое развитие были, окукливаться она стала со временем при горячей поддержке НК. Да, всё равно был бы нарцисс, как папа и, возможно, брат. Но был бы нарцисс интегрированный в реальность, а не сомцессучек.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума