Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2018-04-26 11:13:24

Что происходит в этом треде?..

Анон · 2018-04-26 11:15:36

Набежали ебанашки, у которых какая-то своя атмосфЭра и пытаются пронзать друг дружку из-под пакетов.))

Анон · 2018-04-26 12:12:34

Анон пишет:

В идеологии Крапивина плохо то, что он учит нетерпимости и не учит жить в мире. Нетерпимость уместна, когда против тебя настоящий враг типа фашиста, а не мама, не отдающая простыню на паруса.

▼Скрытый текст⬍

Да ладно, мне кажется, в ряде случаев Крапивин как раз учит жить в мире, жить активно видеть реальную несправедливость или опасность и бороться, а не глотать дерьмо и нахваливать. Какая такая мама и парусатый шизофреник? Помню в одной из книжек: мальчик увидел, что малышей притесняет и оговаривает наглая тетка? Не прикрылся газеткой, как "мудрый" взрослый мудила, а вмешался, хотя в случае "мудрости" сохранил бы семейные-дружеские, дорогие ему отношения с мудилой и осуществил бы большую хотелку. В другой книженции мальчик увидел дым из окна - залез-потушил, получил травму, попутно огреб за якобы воровство (к вопросу о реальных последствиях и побочках бытового героизма), но все равно оказался молодец. Да, нельзя 100 процентов рекомендовать такое рискованное поведение детям, но блин, это художественная литература... Почему-то как-то анон в детстве разделял художественную и настоящую реальность. И ИМХО, такие книжки помогают найти поддержку тем, у кого реально нет близости с родителями - помогают тем, что говорят, что какие-то ценности, хорошие и правильные, могут быть обретены и самостоятельно, а у ребенка может быть собственное мнение, оно имеет право на жизнь. Всем, кто считает, что родители - это прям все, они и только они, рекомендую вспомнить, сколько хотя бы здесь анонов, жалующихся на херовых родителей, которые вколачивали им в головы отсталую дурь, ломали понапрасну или попросту давали какой-то выживательный минимум, забив на остальное. Или вспомните про недавний опрос на вроде бы прогрессивной Медузе, где мнения, "пороть или не пороть", разделились поровну. Ценности, понимаешь, семейные.
Тема "хороших друзьяшек" и оторванности от реальности тоже была раскрыта: помню, в одной книженции, из поздних, мальчик испугался грозы, не выполнил какое-то игровое задание, и его начали долго и упорно травить. Потому что не "проявил храбрость" - в случае, когда это в действительности никому не было нужно! И там мудаком выглядит вовсе не мальчик со страхом грозы. Это ж какая-то антипарусатость получается.
И кстати об опасных ситуациях - в наших ебенях не так редки случаи, когда награждают именно детей и подростков за правильное поведение в ЧП. Те же пожары, случаи с тонущими людьми т.д. Даже в случае жести вроде разбоя-грабежа-изнасилования. Взрослые теряются, а детишки - те, кого этому действительно учили и у кого в ценностях "действовать и вмешиваться" - отрабатывают выученное на ОБЖ весьма успешно! И это им помогает не только самим выжить, но и спасти других. В общем, если те, кто борются в случае реального дерьма, при виде несправедливости или опасности, - неудобные парусатые мечтатели, побольше бы таких. И поменьше всего это газлайтинга: "это незрело, ты инфантил, пионэр, не вмешивайся, твоя хата с краю, вот такие и отбирают у мамок простыни на паруса, что же тетя Срака скажет". Крапивин - антитетеСракин, как минимум этим хорош.

Анон · 2018-04-26 12:26:38

Этот тред спасут только чтения :heh:

Анон · 2018-04-26 12:43:26

Анон пишет:

Этот тред спасут только чтения

Прочитай предыдущие чтения и попробуй найти хоть какую-то реакцию на них.
Никому они не нужны, угомонись.

Анон · 2018-04-26 12:44:23

И кстати об опасных ситуациях - в наших ебенях не так редки случаи, когда награждают именно детей и подростков за правильное поведение в ЧП. Те же пожары, случаи с тонущими людьми т.д. Даже в случае жести вроде разбоя-грабежа-изнасилования. Взрослые теряются, а детишки - те, кого этому действительно учили и у кого в ценностях "действовать и вмешиваться" - отрабатывают выученное на ОБЖ весьма успешно! И это им помогает не только самим выжить, но и спасти других. В общем, если те, кто борются в случае реального дерьма, при виде несправедливости или опасности, - неудобные парусатые мечтатели, побольше бы таких. И поменьше всего это газлайтинга: "это незрело, ты инфантил, пионэр, не вмешивайся, твоя хата с краю, вот такие и отбирают у мамок простыни на паруса, что же тетя Срака скажет". Крапивин - антитетеСракин, как минимум этим хорош.

+100500

Анон · 2018-04-26 12:54:37

Анон пишет:

Никому они не нужны, угомонись.

Говори только за себя, угомонильщик. А лучше нахуй прогуляйся.

Анон · 2018-04-26 13:19:58

Анон пишет:

Анон пишет:
Никому они не нужны, угомонись.
Говори только за себя, угомонильщик. А лучше нахуй прогуляйся.

Иди в пизду. Хоть бы раз сама что-то вякнула в чтениях для виду.

Анон · 2018-04-26 13:27:07

Анон пишет:

Прочитай предыдущие чтения и попробуй найти хоть какую-то реакцию на них.

*сплёвывая семки*
А если найду?

Анон · 2018-04-26 13:56:41

Анон пишет:

Иди в пизду. Хоть бы раз сама что-то вякнула в чтениях для виду.

Это кто это у нас такой дерзкий резкий с маникюром хищным тут завелся?
А еще так можешь? Пора уже взбодрить тред, я считаю.

Давай, я тоже тебе в тему отвечу.
Да, я не вякала в чтениях, но и ты где-то в бочину сопела, жаба!

Анон · 2018-04-26 14:05:37

Анон пишет:

Анон пишет:
Иди в пизду. Хоть бы раз сама что-то вякнула в чтениях для виду.
Это кто это у нас такой дерзкий резкий с маникюром хищным тут завелся?
А еще так можешь? Пора уже взбодрить тред, я считаю.
Давай, я тоже тебе в тему отвечу.
Да, я не вякала в чтениях, но и ты где-то в бочину сопела, жаба!

Тем более нахуй чтения.

Анон · 2018-04-26 17:54:02

Чтения нужны!

Анон · 2018-04-26 18:37:00

Анон пишет:
В идеологии Крапивина плохо то, что он учит нетерпимости и не учит жить в мире. Нетерпимость уместна, когда против тебя настоящий враг типа фашиста, а не мама, не отдающая простыню на паруса.
▼Скрытый текст⬍
Да ладно, мне кажется, в ряде случаев Крапивин как раз учит жить в мире, жить активно видеть реальную несправедливость или опасность и бороться, а не глотать дерьмо и нахваливать. Какая такая мама и парусатый шизофреник? Помню в одной из книжек: мальчик увидел, что малышей притесняет и оговаривает наглая тетка? Не прикрылся газеткой, как "мудрый" взрослый мудила, а вмешался, хотя в случае "мудрости" сохранил бы семейные-дружеские, дорогие ему отношения с мудилой и осуществил бы большую хотелку. В другой книженции мальчик увидел дым из окна - залез-потушил, получил травму, попутно огреб за якобы воровство (к вопросу о реальных последствиях и побочках бытового героизма), но все равно оказался молодец. Да, нельзя 100 процентов рекомендовать такое рискованное поведение детям, но блин, это художественная литература... Почему-то как-то анон в детстве разделял художественную и настоящую реальность. И ИМХО, такие книжки помогают найти поддержку тем, у кого реально нет близости с родителями - помогают тем, что говорят, что какие-то ценности, хорошие и правильные, могут быть обретены и самостоятельно, а у ребенка может быть собственное мнение, оно имеет право на жизнь. Всем, кто считает, что родители - это прям все, они и только они, рекомендую вспомнить, сколько хотя бы здесь анонов, жалующихся на херовых родителей, которые вколачивали им в головы отсталую дурь, ломали понапрасну или попросту давали какой-то выживательный минимум, забив на остальное. Или вспомните про недавний опрос на вроде бы прогрессивной Медузе, где мнения, "пороть или не пороть", разделились поровну. Ценности, понимаешь, семейные.
Тема "хороших друзьяшек" и оторванности от реальности тоже была раскрыта: помню, в одной книженции, из поздних, мальчик испугался грозы, не выполнил какое-то игровое задание, и его начали долго и упорно травить. Потому что не "проявил храбрость" - в случае, когда это в действительности никому не было нужно! И там мудаком выглядит вовсе не мальчик со страхом грозы. Это ж какая-то антипарусатость получается.
И кстати об опасных ситуациях - в наших ебенях не так редки случаи, когда награждают именно детей и подростков за правильное поведение в ЧП. Те же пожары, случаи с тонущими людьми т.д. Даже в случае жести вроде разбоя-грабежа-изнасилования. Взрослые теряются, а детишки - те, кого этому действительно учили и у кого в ценностях "действовать и вмешиваться" - отрабатывают выученное на ОБЖ весьма успешно! И это им помогает не только самим выжить, но и спасти других. В общем, если те, кто борются в случае реального дерьма, при виде несправедливости или опасности, - неудобные парусатые мечтатели, побольше бы таких. И поменьше всего это газлайтинга: "это незрело, ты инфантил, пионэр, не вмешивайся, твоя хата с краю, вот такие и отбирают у мамок простыни на паруса, что же тетя Срака скажет". Крапивин - антитетеСракин, как минимум этим хорош.

Блина, анон, ну зачем эта заказуха? Для кого это все?
Где это Крапивин "учит жить в мире, жить активно видеть реальную несправедливость или опасность и бороться, а не глотать дерьмо и нахваливать"? Может в своей фантастике и учит,но жизнь - вещь немного другая. Дерьмо он, как раз, глотает и нахваливает - все его представление о мире - тырнет - начиная от жопопроволоки и заканчивая прочими няшками популярными в среде. Он учит быть нервным экзальтированным задерганным малолетним придурком, уметь красиво страдать, эстетично наматывать сопли на кулак. раньше это называлось эмо, теперь - хикки. Шекспир отдыхает. Следуя по пути дедушки можно или в дурку попасть или спиться, разочаровавшись в этом жестоком мире.

С чем бороться? С папой-мамой, которые заставляют делать уроки, кормят кашей вместо тортов и несозвучны всякому хламу? Вместо того, что бы подросток думал куда применить свои силы (предварительно подключив голову), ВПК просто натравливает одних на других, не понимая что у подростка и так психика слегка набекрень. Когда у Крапивина спрашивают о реальных "подвигах из жизни" где ребята и их парусатые взрослые "боролись против несправедливости", он с гордым видом приводит такие идиотские примеры, что становится смешно, кроме тех случаев когда существовала реальная опасность для жизни детей и их придурковатых вождей.
Для кого-то это художественная литература, а для кого-то - прямое руководство к действию. Кто-то в секту попадет, а кто-то нет. Причем, совершенно искренне. Вот и ходят по миру такие придурковатые борцы, действия которых можно понять, только выяснив, что они "под Крапивиным".
Что касается опасных ситуаций на просторах Необъятной, то подвиги, которые совершают дети и подростки были всегда и везде - это никак не связано с Крапивиным, как бы некоторые не хотели поднатянуть на себя это одеяльце. Вот, просто, нет на свете других книг и примеров, откуда подростки могли брать примеры для подражания! Оказывается, помимо романов ВПК есть и другие рычаги воздействия на подростковую совесть. Это может быть все что угодно : ранняя зрелость, понимание обстановки или просто детское чувство бессмертия, раж, адреналин. Знаю по себе : помню как в 10 лет вытаскивал одноклассников из горящего гаража - меня просто колбасило от самой обстановки, мозги работали ясно и четко. А виноват в это не ВПК, а "гвардии лейтенант ВДВ Тарасов" из некогда популярных фильмов "Ответный ход" и "В зоне особого внимания".
Писанина Крапивина - странная связь инфантильного романтизма, недоученных уроков и замовысранных истин в духе "синдрома утенка", которые слеплены настолько нелепо и наивно, что лишены саморазвития и кочуют, практически, в неизменном виде из книжки в книжку. Что меняется, так это у "борцов" с шей исчезли галстуки , а в карманах появились современные гаджеты. Дедушка строчит.

Анон · 2018-04-26 20:08:11

С папой-мамой, которые заставляют делать уроки, кормят кашей вместо тортов

Остальную простыню можно не читать, не благодарите :lolipop:

Анон · 2018-04-26 20:50:35

https://pikabu.ru/story/tsena_detskoy_mechtyi_4515641

Анон · 2018-04-27 10:23:50

https://pikabu.ru/story/tsena_detskoy_mechtyi_4515641

простите, ниочем.

Анон · 2018-04-27 16:34:20

Анон пишет:

Анон пишет:
Этот тред спасут только чтения
Прочитай предыдущие чтения и попробуй найти хоть какую-то реакцию на них.
Никому они не нужны, угомонись.

Еще как нужны! И чтения обсуждались весьма активно, один дед Пинцет чего стоил, сколько его полоскали. Я вот жду, когда же наконец будет высадка на Марс. Другой анон.

Анон · 2018-04-27 16:37:14

Еще 10 стр. - и тыщу наболтаем.

Анон · 2018-04-27 16:56:58

Фадькина мама - типичная тупая пизда. Что и подтвердила в разговоре с Юлей. Истеричка, у которой все на пизде завязано.

Вот хорошо ты писал, анон, а под конец хуйня полная пошла.

Анон · 2018-04-27 19:30:29

Анон пишет:

Еще 10 стр. - и тыщу наболтаем.

Тужьтесь, аноны, тужьтесь! :wankerboy:

Анон · 2018-04-27 20:20:42

Ждем марсианского чтеца.

Анон · 2018-04-28 17:31:51

Анон пишет:
Анон пишет:
Этот тред спасут только чтения
Прочитай предыдущие чтения и попробуй найти хоть какую-то реакцию на них.
Никому они не нужны, угомонись.
Еще как нужны! И чтения обсуждались весьма активно, один дед Пинцет чего стоил, сколько его полоскали. Я вот жду, когда же наконец будет высадка на Марс. Другой анон.

Я старался, а он всё про какие-то будки-шмудки ... :(
Чтец портрета.

Пока занят.

Анон · 2018-04-28 21:49:55

Анон пишет:

Еще как нужны! И чтения обсуждались весьма активно, один дед Пинцет чего стоил,

Так то нормальные чтения были. С нормальным чтецом. Там было что обсудить. А в последнее время это хуйня какая-то с доебкой до мышей. Скучно.

Анон · 2018-04-28 23:46:27

Оранжевый портрет с крапинками
Глава девятая
Сет

▼Скрытый текст⬍

– Ты все-таки ужасно примитивно мыслишь, – заявил Фаддейка. Выдав такую неожиданно солидную фразу, он съежился на подоконнике, подтянув колени к самым ушам, и стал смотреть в окутанный сумерками двор.

У Крапивино постоянно повторяется удивление когда дети произдосят даже длинное слово, а не только толковую фразу.
Справедливости ради: здесь удивление уместно.

Юля фыркнула насмешливо и с обидой. Фаддейка опять повернулся к ней.
– Ну, посуди сама... Я же не утверждаю, что я настоящий марсианин. Просто я говорю, что у меня, наверно, что-то есть... ну, такое, марсианское, в крови. Может, кто-то из предков был марсианин. Прилетел, а вернуться к себе не смог. Еще в прошлые века. Ну, женился тут на ком-нибудь, вот и пошло...
– То Беллинсгаузен, то марсианин, – язвительно сказала Юля. От того, что за окном хмурый вечер, и оттого, что нет письма, было ей грустно, и в грусти этой проклевывалась какая-то ядовитая нотка. И Юля, сама того не желая, подъедала Фаддейку.

Дальше скучный разговор, пропустим пока Фаддейка не начнёт рассказывать что-то по делу

– А ты начни по порядку. Как ты попал туда первый раз?
– Первый раз? Это странно получилось... В общем, я попал туда с марса.
– С Марса на Марс?!
– Ну да... Не с планеты же! Марс – это марсовая площадка на корабле. На мачте. Не знаешь, что ли? А еще жених – моряк на паруснике...
– Фаддей! Я правда за ухо...
– Сама просила – расскажи!
– Не про жениха ведь! Ты сам-то на корабле как оказался?
– Это когда я был юнгой у Беллинсгаузена на шлюпе "Восток".
– Тьфу... – в сердцах сказала Юля.

А деньги откуда?
Из тумбочки!

Фаддейка глянул удивленно. Потом сказал покладисто:
– Ну ладно, не верь. Мы ведь сейчас не про это... Считай, что я так играл... В общем, это было в Атлантическом океане, ночью, когда еще шли в тропиках... Тепло там и темно, и звезды большущие. Я забрался на марсовую площадку, чтобы... ну, короче говоря, так захотелось...
– Как на колокольню, – тихо и уже совсем серьезно подсказала Юля.
– Да! А там... ну, на высоте всегда как-то по-особенному, не то что внизу. И я стал глядеть на звезды, и Марс тоже увидел. Я долго смотрел... А он... Понимаешь, он начал приближаться, только не сразу, сперва незаметно. А потом все быстрее. И превратился в шар, будто красная луна... Знаешь, почему так вышло?
– Почему, Фаддейка?
Он опять поколотил пятками по стенке. Вздохнул:
– Я думаю, потому, что он – Марс, и площадка – тоже марс. Вот они и притягивают друг друга, ведь все родное друг к другу тянется.

Если бы Крапивин сам не думал бы так на самом деле, было бы не так грустно.
Это как энергосберегатель из под банки лейденского пива.

Представляю, что было бы, если бы он еще и шоколадку Марс жевал бы в это время?
А если корабль плыл бы по марсову полю то вааще...
Хотя, нет, шоколадка Марс - это так по мещански. Не срезонировало бы.

– По-моему, это ты к нему тянулся.
– Ну, наверно... раз я марсианин... Потом от него по волнам дорожка побежала, светлая такая, как от луны, только оранжевая. Даже не по волнам, а будто по воздуху, прямо к марсовой площадке. И я уже сам не знаю, как на этой дорожке оказался и бегу по ней... Она твердая такая и звонкая, будто медными листиками посыпана... Сперва мне было хорошо, весело, ничуть не страшно. А потом как-то сразу – холод, небо такое... как паста в фиолетовом фломастере. И красные пески. И камни...

Да ладно бы только Крапивин.
Вся российская космонавтика, кажется, развивается только в этом направлении. Зачем нужны какие-то дорогие корабли, если можно и без них?

– А дальше?
– Потом много всего случилось... Там и хорошее было, но много печального. Вот ты, наверно, опять скажешь, что я придумываю. А если бы я придумывал, я бы уж что-нибудь повеселее сочинил, побольше интересных приключений и поменьше грустного...
– А что там грустного?
– Много. Потому что планета в то время уже совсем гибла от предательства.
– А кто ее предал?
– Сами люди, ее жители... Потому что воевали, воевали... Если война, это ведь всегда предательство для планеты.
– А почему они воевали?
– Ну, ты задаешь вопросики! Почему люди воюют? Ты у них спроси... Для этого и на Марс не надо летать... Хорошо еще, что там нет урановой руды и они до бомбы не додумались. Да и вообще до всякой взрывчатки не додумались, только луки и всякие метательные машины. Как у нас в древности... Но все равно знаешь сколько народу погибло! Почти вся планета опустела. И стены разрушились. И песок стал засыпать леса и озера...

Устами младенца глаголит .... правилно! Сам Автор!
Дальше идёт полный год от Командора, но я приведу его здесь весь.
Не могу ни вырезать что-то одно, ни оставить в стороне весь текст.

Юль...
– Что?
– А ты могла бы нажать кнопку?
– Какую кнопку?
– Будто не понимаешь.
– А при чем тут кнопка?.. Ты же сам сказал: там нет урановой руды.
– Юль, я ведь не про "там". Я про колокольню.
Юля смотрела встревоженно и вопросительно.
– Я тебе тогда не про все рассказал, как я на колокольне... Там ведь всякие мысли были. Даже дурацкие...
– Ну... какие? – осторожно спросила Юля.
Фаддейка неровно, толчками, сделал глубокий вдох, опять забросил ноги на подоконник и обнял колени. Сказал, уткнувшись в них носом:
– Вот ты представь хорошенько. Город весь спит, огоньков почти нету... И будто вся Земля спит. А я один не сплю, будто у ракетного пульта. И у меня приказ: через пять минут нажать кнопку. И вот уже совсем другая сделается Земля. Половины Земли вообще не будет, только огонь... Ты могла бы нажать?
– Фаддейка, ну ты чего это сегодня? – жалобно сказала Юля. – Зачем про такое?
Он тихо попросил:
– Ты не виляй, а скажи: смогла бы?
– Нет, конечно...
– А если бы тебе расстрел грозил за то, что приказ не выполнишь?
– Ну и... Нет, Фаддейка, все равно не смогла бы.
– По-моему, никто нормальный не смог бы... А ведь есть люди, которые могут. Даже без расстрела, а просто так.
– Это не люди, а психи.
– Я и говорю... Значит, все мы висим на ниточке из-за психов?
– Ну... не такая уж тонкая ниточка, – со старательной бодростью проговорила Юля.
– Юль, а ты согласилась бы умереть, если бы сказали: вот ты сейчас умрешь, а за это на Земле больше никогда не будет войны?
– Конечно, – искренне сказала Юля, хотя по спине опять прошел холодок.
– Я бы тоже. Даже и не испугался бы... Ну нет, испугался бы, но все равно... Юль...

– Фаддейка! Ты все-таки давай дорасскажи про Марс!
– Да что рассказывать. Ты все равно не веришь.
– Почему? Я верю... немножко. Интересно же.
Фаддейка повозился, устраиваясь в окне, как в раме картины. Хмуро усмехнулся:
– Там все таки проще, потому что без бомб. Но все равно обидно...
– Что обидно?
– Они там все такие... храбрые и гордые. Больше всего ненавидят предательство. А сами столько веков предавали всю планету...
– А сейчас? – осторожно спросила Юля. Она уже понимала, что эта сочиненная Фаддейкой сказка стала для него как самая настоящая правда.
Он сказал устало:
– Сейчас, наверно, нет. Они кончили воевать. Может, еще спасут Марс.
– А давно кончили?
– Откуда я знаю? Там другое время... Может, сто лет назад, а может, прошлой осенью...

Но Юле тоже не терпится услышать про Марс.
Может быть она - анон с холиварки?

Анон · 2018-04-29 09:17:39

Какой умилительный разговор про кнопку.

- А ты могла бы?..
- Нет, что ты, конечно нет!
- И я бы не смог. А вот есть люди, они бы смогли... А вот мы не такие, как этот мытарь, да...
- Ох да, мы-то не такие, о чем тут говорить!
- Хорошая ты, Юль...
- Нет, это ты хороший, Фаддейка... Я-то так...
- Нет-нет, ты тоже очень хорошая, правда, Юль... Мы оба хорошие... Очень...

:facepalm:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#24726 2018-04-26 11:13:24

Re: Крапивин

#24727 2018-04-26 11:15:36

Re: Крапивин

#24728 2018-04-26 12:12:34

Re: Крапивин

#24729 2018-04-26 12:26:38

Re: Крапивин

#24730 2018-04-26 12:43:26

Re: Крапивин

#24731 2018-04-26 12:44:23

Re: Крапивин

#24732 2018-04-26 12:54:37

Re: Крапивин

#24733 2018-04-26 13:19:58

Re: Крапивин

#24734 2018-04-26 13:27:07

Re: Крапивин

#24735 2018-04-26 13:56:41

Re: Крапивин

#24736 2018-04-26 14:05:37

Re: Крапивин

#24737 2018-04-26 17:54:02

Re: Крапивин

#24738 2018-04-26 18:37:00

Re: Крапивин

#24739 2018-04-26 20:08:11

Re: Крапивин

#24740 2018-04-26 20:50:35

Re: Крапивин

#24741 2018-04-27 10:23:50

Re: Крапивин

#24742 2018-04-27 16:34:20

Re: Крапивин

#24743 2018-04-27 16:37:14

Re: Крапивин

#24744 2018-04-27 16:56:58

Re: Крапивин

#24745 2018-04-27 19:30:29

Re: Крапивин

#24746 2018-04-27 20:20:42

Re: Крапивин

#24747 2018-04-28 17:31:51

Re: Крапивин

#24748 2018-04-28 21:49:55

Re: Крапивин

#24749 2018-04-28 23:46:27

Re: Крапивин

#24750 2018-04-29 09:17:39

Re: Крапивин

Подвал форума