Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#24151 2018-03-24 23:01:00
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Но в жизни существуют еще и дети до 6 лет. Что с ними делать? За ногу привязать?
Думаешь, не привязывали?
Анон пишет:Дети учились на личном примере взрослых.
Ты сам всё написал. Уверен, если ты будешь своего ребёнка брать с собой на работу с шести лет, он тоже научится на личном примере... если тебя не выгонят с работы раньше.
Ты вот реально не видишь разницы между "родитель целый день работает на глазах у ребёнка и вместе с ним" и "ребёнок не видит работающего родителя и родитель отсутствует весь день"?
Что ты приебался к работе? Это было сказано как пример нормального развития вне "благ цивилизации". Я так понял ты не сечешь темы разговора. Истеричные мамаши тут кричат, что для нормального развития ребенка просто необходимо особое внимание, кружки, секции и прочая хуйня и только тогда он вырастит более менее нормальным. Практика жизни показывает, что в условиях к кружками и секциями обитают не больше 10% детского населения. Что остальным делать? Ну нет условий. Порой у родителей нет возможности и бабла, а порой и времени.
Да возьми даже твоего ВПК - он дохуя посещал секции и его мама все время занималась с ним макраме? Парень сам нашел себе занятие и погрузился в чтение и прочий фантазм.
#24152 2018-03-24 23:07:24
- Анон
Re: Крапивин
И тем не менее, дети вырастали нормальными,адекватными, готовые к будням, реальности и трудностям жизни.
Хе-хе. Ты деревню в реале видел вообще? Или думаешь, что раньше там был золотой век, реки текли молоком и мёдом, а селяне, поротые вожжами, становились образцами адекватности и весело ебошили в полях, не спивались, не мудохали друг дружку в драке или так просто, не разорялись и не "шли по миру", не голодали, детей всегда было чем кормить, корову всегда было на что купить?
Мягко говоря, очень разными дети вырастали. Те, которые не помирали до года с вероятностью 50%.
#24153 2018-03-24 23:18:57
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:И тем не менее, дети вырастали нормальными,адекватными, готовые к будням, реальности и трудностям жизни.
Хе-хе. Ты деревню в реале видел вообще? Или думаешь, что раньше там был золотой век, реки текли молоком и мёдом, а селяне, поротые вожжами, становились образцами адекватности и весело ебошили в полях, не спивались, не мудохали друг дружку в драке или так просто, не разорялись и не "шли по миру", не голодали, детей всегда было чем кормить, корову всегда было на что купить?
Мягко говоря, очень разными дети вырастали. Те, которые не помирали до года с вероятностью 50%.
ты говоришь о бытовых трудностях и условиях жизни. По-твоему, люди с более хорошими бытовыми условиями вырастают добрее и душевнее? Я как-то не замечал, что городские намного душевнее и теплее - и спиваются они и по миру идут (бомжуют) не реже чем деревенские
А что касается приспособленности, то ни для не секрет, что деревенских с этим по-проще. Это видно уже в ВУЗовских общагах. Что касается здоровья, взгляда на жизнь и прочит моментов.
#24154 2018-03-25 06:58:28
- Анон
Re: Крапивин
По-твоему, люди с более хорошими бытовыми условиями вырастают добрее и душевнее?
По-разному, не скажу за прямую корреляцию. Но дикость в той "благостной" деревне царила неимоверная.
В городах тогда тоже было не фонтан с адекватностью в нашем понимании, да и у всяких графьёв, у которых с бытовыми условиями было получше.
Но, как известно, "тяжёлый физический труд на свежем воздухе скотинит и зверит человека".
А что касается приспособленности, то ни для не секрет, что деревенских с этим по-проще. Это видно уже в ВУЗовских общагах. Что касается здоровья, взгляда на жизнь и прочит моментов.
Ох, нет. Нащщот картошки нажарить и вагон разгрузить - возможно, нащщот к врачу сходить вовремя или ботинки купить, а не ходить в развалившихся - уже упс. Ну и нащщот бухать.
Опять же, в общагах ты видишь "сливки", тех, кто из деревни добрался до ВУЗа. То есть, они и в школе выучились нормально, и в город приехать смогли, у них адаптивность действительно высокая. А тех, кто остались в деревне, не считаешь? Там, как правило, всё грустно.
#24155 2018-03-25 11:30:43
- Анон
Re: Крапивин
По-разному, не скажу за прямую корреляцию. Но дикость в той "благостной" деревне царила неимоверная.
В городах тогда тоже было не фонтан с адекватностью в нашем понимании, да и у всяких графьёв, у которых с бытовыми условиями было получше.
Но, как известно, "тяжёлый физический труд на свежем воздухе скотинит и зверит человека".
Скотинит человека не только труд и свежий воздух, но и лежание на диване, круглосуточная вон за компом. Скоты есть везде. Тем более, где ты увидел, что идеализирую деревню?
Ох, нет. Нащщот картошки нажарить и вагон разгрузить - возможно, нащщот к врачу сходить вовремя или ботинки купить, а не ходить в развалившихся - уже упс. Ну и нащщот бухать.
Опять же, в общагах ты видишь "сливки", тех, кто из деревни добрался до ВУЗа. То есть, они и в школе выучились нормально, и в город приехать смогли, у них адаптивность действительно высокая. А тех, кто остались в деревне, не считаешь? Там, как правило, всё грустно.
Причем тут врач и ботинки? Это не относится к прямой выживаемости. Как и побухать. Это,назовем так, "бытовые особенности". Ой, я не буду открывать Америки по поводу выживаемости и приспосабливаемости деревенских. Такое мнение существует не только в СССР, но и по всему миру. Не буду сильно углубляться в данную тему,но весьма известные подразделения спецназа отдавали предпочтения , именно, жителям сельских районов - не обосруться при употреблении водички из речки, спокойно спят на земле, как правило, не бояться крови и прочих реалий, не рефлексируют, смотрят на жизнь "проще" и аппелируют простыми категориями. Ну, ты понял.
Что касается "сливок", то не все городские поголовно заполняют ВУЗы, тот осадок который ты не видишь сидит на корточках с семками, выглядит не менее грустно,градообразует промышленные слободки. Ну, ты понял
#24156 2018-03-25 12:53:29
- Анон
Re: Крапивин
О том, что дети посильно пахали наравне с родителями, не было никаких походов, сооружения корабликов и воздушных змеев, кружков умелые руки и изостудий.
Анон, для тебе идеал жизни домострой или как?
Посмотри статистку рождаемости и смертности в годы твоей обожаемой патриархальной деревни.
И тем не менее, дети вырастали нормальными,адекватными, готовые к будням, реальности и трудностям жизни. Дети учились на личном примере взрослых.
Ну а те кто выживают, те до старости живут, ага. Ты забыл, что в семьях было по десятку детей и до взрослого возраста доживали далеко не все. И не в условиях там было было дело. А в отсутствии медпомощи, несоблюдении элементарной ТБ и т.д.
#24157 2018-03-25 15:31:47
- Анон
Re: Крапивин
Ты наверное думаешь, что булки на деревьях растут, дурко каменных джунглей.
Дети не хуярили, а помогали дома как могли, в силу своих возможностей. Им не надо было вставать в 5. В деревнях семьи многодетные - старшие оставались смотреть за младшими. Девочка в 7 лет, вполне, могла заменить мам
Девочки тоже лет с 9-10 вставали в 5 и вместе со взрослыми шли в поле. Говоришь, зато не вырастали долбоебами? Не знаю, но сорванные спины, здоровье ни к черту и в 30 лет выглядеть на 60 - вполне.
#24158 2018-03-25 15:35:51
- Анон
Re: Крапивин
Да возьми даже твоего ВПК - он дохуя посещал секции и его мама все время занималась с ним макраме? Парень сам нашел себе занятие и погрузился в чтение и прочий фантазм.
Ты не понял, что привел антипример? ВПК как раз и вырос форменным долбоебом.
#24159 2018-03-25 16:14:55
- Анон
Re: Крапивин
Причем тут врач и ботинки? Это не относится к прямой выживаемости. Как и побухать.
Они тоже так думают, но результаты обычно удручающие. Если не сразу, то годам к 40.
Городские долбоебы не лучше, но в городе всё же проще научиться в этом ориентироваться. С теми же болезнями - ходить к врачу, лечиться лекарствами, а не "само пройдёт".
#24160 2018-03-25 18:23:02
- Анон
Re: Крапивин
https://varlamov.ru/1715016.html
шведские детские площадки
#24161 2018-03-25 18:38:56
- Анон
Re: Крапивин
Анон, для тебе идеал жизни домострой или как?
Посмотри статистку рождаемости и смертности в годы твоей обожаемой патриархальной деревни.
Ну а те кто выживают, те до старости живут, ага. Ты забыл, что в семьях было по десятку детей и до взрослого возраста доживали далеко не все. И не в условиях там было было дело. А в отсутствии медпомощи, несоблюдении элементарной ТБ и т.д.
Причем здесь идеализация домостроя и патриархальной деревни? Ты , вообще, читаешь, что я пишу, или просто продавливаешь какие-то свои идеи?
Я говорю о лучшей выживаемости, приспособляемости и т.д.
Следуя твоей логике, в отсутствии благ цивилизации в деревне должны жить одни упыри и дикари, однако все это не так. И статистика тут ни при чем. 90% жителей России имеют свои корни или родственников в деревне и при всех явных недостатках и минусах деревенской жизни, горожане не выглядят такими уж ангелами или сильно улучшенными версиями деревенских.
#24162 2018-03-25 18:40:09
- Анон
Re: Крапивин
Девочки тоже лет с 9-10 вставали в 5 и вместе со взрослыми шли в поле. Говоришь, зато не вырастали долбоебами? Не знаю, но сорванные спины, здоровье ни к черту и в 30 лет выглядеть на 60 - вполне.
но не долбоебы же. Речь -то не о физических проблемах
#24163 2018-03-25 18:41:21
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Да возьми даже твоего ВПК - он дохуя посещал секции и его мама все время занималась с ним макраме? Парень сам нашел себе занятие и погрузился в чтение и прочий фантазм.
Ты не понял, что привел антипример? ВПК как раз и вырос форменным долбоебом.
Уж, извини, вырос таким как позволяла ситуация. Другой не было. Постарайся своих детей вырастить лучше
#24164 2018-03-25 18:42:55
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Да возьми даже твоего ВПК - он дохуя посещал секции и его мама все время занималась с ним макраме? Парень сам нашел себе занятие и погрузился в чтение и прочий фантазм.
Ты не понял, что привел антипример? ВПК как раз и вырос форменным долбоебом.
Уж, извини, вырос таким как позволяла ситуация. Другой не было. Постарайся своих детей вырастить лучше
Все в этой кошмарной ситуации вырастали такими же? Самовлюбленными инфантилами? Снова рекомендую "Волейбол на Сретенке" - то же поколение.
Отредактировано (2018-03-25 18:43:33)
#24165 2018-03-25 18:44:31
- Анон
Re: Крапивин
Уж, извини, вырос таким как позволяла ситуация. Другой не было. Постарайся своих детей вырастить лучше
Согласно твоей же логике, мои старания ничего не дадут, над всем давлеет "ситуция".
#24166 2018-03-25 18:46:42
- Анон
Re: Крапивин
Девочки тоже лет с 9-10 вставали в 5 и вместе со взрослыми шли в поле. Говоришь, зато не вырастали долбоебами? Не знаю, но сорванные спины, здоровье ни к черту и в 30 лет выглядеть на 60 - вполне.
но не долбоебы же. Речь -то не о физических проблемах
Рекомендую почитать мемуары Семена Калибалина. Здоров он был, как бык, но от прелестей деревенской жизни в 12 лет сбежал, куда глаза глядят. в 15 примкнул к банде. В 16 возглавил ее. Почитайте, весьма познавательно.
#24167 2018-03-25 18:59:37
- Анон
Re: Крапивин
Я говорю о лучшей выживаемости, приспособляемости и т.д.
Анон, для тебя норма жизни это борьба за выживаемость и драка за каждый кусок хлеба? Или как?
И да, что ты скажешь о тех, кто не выжил? Кто погиб по глупости или помер банально потому что до врача было 50 километров, а родители после жатвы поздняком спохватились, что температура 40 у ребенка - это ненормально? О тех детях, кто в подростковом возрасте ушатал себе здоровье, сорвав спину (раздолбав суставы, заработав грыжу, угробив матку, на выбор) на сельхозработах? Хер с ними, что загнулись, зато не инфантилы?
#24168 2018-03-25 19:04:02
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:
Я говорю о лучшей выживаемости, приспособляемости и т.д.Анон, для тебя норма жизни это борьба за выживаемость и драка за каждый кусок хлеба? Или как?
И да, что ты скажешь о тех, кто не выжил? Кто погиб по глупости или помер банально потому что до врача было 50 километров, а родители после жатвы поздняком спохватились, что температура 40 у ребенка - это ненормально? О тех детях, кто в подростковом возрасте ушатал себе здоровье, сорвав спину (раздолбав суставы, заработав грыжу, угробив матку, на выбор) на сельхозработах? Хер с ними, что загнулись, зато не инфантилы?
Сейчас тот анон ответит, что зато не долбоебами померли. Помню тут приводилось нытье Славы Крапивина, которого Злой Отчим уволок в дальние дали, Славочка стер ножки или тапа того, за что ЗО влетело от ДМ (Доброй Мамы).
#24169 2018-03-25 19:04:44
- Анон
Re: Крапивин
но не долбоебы же. Речь -то не о физических проблемах
Сорванная спина способствует лучшей приспособляемости и выживаемости? Или как? 
#24170 2018-03-25 19:09:17
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:но не долбоебы же. Речь -то не о физических проблемах
Сорванная спина способствует лучшей приспособляемости и выживаемости? Или как?
Сильно подозреваю, что ты спрашиваешь того, кто тяжелее шариковой ручки ничего не держал.
#24171 2018-03-25 20:51:00
- Анон
Re: Крапивин
Зато в инсках какая выживаемость:
И кортошку вскапать дети умеют, и кораблик выстругать, и культурно развиты не по годам.
Приятно посмотреть!
#24172 2018-03-25 21:46:16
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Уж, извини, вырос таким как позволяла ситуация. Другой не было. Постарайся своих детей вырастить лучше
Согласно твоей же логике, мои старания ничего не дадут, над всем давлеет "ситуция".
для своих детей постарайся создать иную "ситуцию"
#24173 2018-03-25 21:47:34
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Девочки тоже лет с 9-10 вставали в 5 и вместе со взрослыми шли в поле. Говоришь, зато не вырастали долбоебами? Не знаю, но сорванные спины, здоровье ни к черту и в 30 лет выглядеть на 60 - вполне.
но не долбоебы же. Речь -то не о физических проблемах
Рекомендую почитать мемуары Семена Калибалина. Здоров он был, как бык, но от прелестей деревенской жизни в 12 лет сбежал, куда глаза глядят. в 15 примкнул к банде. В 16 возглавил ее. Почитайте, весьма познавательно.
Почитайте Робинзона Крузо. Познавательно. Только причем тут это?
#24174 2018-03-25 21:53:54
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Я говорю о лучшей выживаемости, приспособляемости и т.д.
Анон, для тебя норма жизни это борьба за выживаемость и драка за каждый кусок хлеба? Или как?
И да, что ты скажешь о тех, кто не выжил? Кто погиб по глупости или помер банально потому что до врача было 50 километров, а родители после жатвы поздняком спохватились, что температура 40 у ребенка - это ненормально? О тех детях, кто в подростковом возрасте ушатал себе здоровье, сорвав спину (раздолбав суставы, заработав грыжу, угробив матку, на выбор) на сельхозработах? Хер с ними, что загнулись, зато не инфантилы?
Ну, что ты несешь?! Ты дурак или из америки приехал? Где это в деревнях борьба за выживаемость и драка за кусок хлеб? 
Типа в городах меньше умирают, несмотря на то, что поликлиника через квартал, а бухие родители,заметившие, что у ребенка температура существуют только в районных центрах? Где это в современных деревнях (!) подростки (!!) так ушатываются, что надрывают себе спины (!!!). Ты хоть раз деревню видел? Сейчас подростку в деревне легче надорвать спину компьютерной приставкой или сломать пальцы от игры на телефоне. Какие грыжи, угробленные суставы, раздолбанные матки ? 
#24175 2018-03-25 21:54:48
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:
Я говорю о лучшей выживаемости, приспособляемости и т.д.Анон, для тебя норма жизни это борьба за выживаемость и драка за каждый кусок хлеба? Или как?
И да, что ты скажешь о тех, кто не выжил? Кто погиб по глупости или помер банально потому что до врача было 50 километров, а родители после жатвы поздняком спохватились, что температура 40 у ребенка - это ненормально? О тех детях, кто в подростковом возрасте ушатал себе здоровье, сорвав спину (раздолбав суставы, заработав грыжу, угробив матку, на выбор) на сельхозработах? Хер с ними, что загнулись, зато не инфантилы?Сейчас тот анон ответит, что зато не долбоебами померли. Помню тут приводилось нытье Славы Крапивина, которого Злой Отчим уволок в дальние дали, Славочка стер ножки или тапа того, за что ЗО влетело от ДМ (Доброй Мамы).
Это когда охота была?