Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#2226 2015-04-16 10:37:15
- Анон
Re: Крапивин
Мне поздний Крапивин напоминает позднего Рязанова. Произведения в подметки не годятся прежним, но на критику обижаются смертельно.
Кстати, да. НА СВЯТОЕ ПОКУСИЛИСЯ! Я МЭТР! Я ВАШЕ ВСЁ!
#2227 2015-04-16 10:37:36
- Анон
Re: Крапивин
Анон-тинейджер, ты не путай. Статья 1994 года, а речь идет о паре лет до этого. В то время жвачки продавать было уголовкой, потому что спекуляция, и порно дома смотреть, потому что тоже статья. А потом внезапно стало раз - и можно. И все, кто считался бандюками, внезапно стали предпринимателями и хозяевами жизни. Но ты же понимаешь, что бандюков среди них все равно было больше? Это потом понемногу все рассосалось, а в начале девяностых был пиздец. Даже РПЦ считалась меньшим злом, вот уж правда, кто бы знал.
В 1991 уже запросто продавались жвачки и что угодно и это не считалось уголовкой. В 89 еще да.
#2228 2015-04-16 10:38:19
- Анон
Re: Крапивин
Для меня лично "аньикрапивинский мальчик" бред то какой, но раз уж написали, буду оперировать этим выражением вовсе не хам и не быдлан. А просто человек, который живет не по романтическим шаблонам и не одномерен, не в черно- белой схеме "паруса - хорошо, жувачка - плохо".
Думаю такой пацан не стал бы бить иди обижать типичного КМ- а. Скорее бы охренел от его прыжков и "прозрачной злости" как флегматичный ньюфаундленд от наскакиваний бешеной чихуахуа.
#2229 2015-04-16 10:39:03
- Анон
Re: Крапивин
было бы гораздо лучше и для нас, читателей
о, для вас - да!
а для блюющих от его книг с раннего детства - чтоб вообще не написал, ни строчки
а так замер в развитии, застыл, забуксовал... А где нет развития - там деградация.
не Крапивин. он не замер. не деградировал вместе с какой-то частью общества.
#2230 2015-04-16 10:40:17
- Анон
Re: Крапивин
И как жвачка или порнуха или ношение позорного костюма "адидас" (сегодня носит абибас, а завтра ....) может указывать на то плохой челвек или хороший?
Вообще-то не жвачка и костюм, а сужение интересов до адидасов и жвачек. Не нужно передергивать.
#2231 2015-04-16 10:41:48
- Анон
Re: Крапивин
анти - антипод - полная противоположность.
#2232 2015-04-16 10:44:14
- Анон
Re: Крапивин
Я передергиваю ровно столько же, сколько этот "друг деток" в своей статье
Он писатель, он не может не чувствовать слова. Он выставляет эту сраную жвачку и абибас как маркеры.
Прости но я сам был тинейджером именно в то время и мои друзья были тинейджерами. Так вот - если человек человек, а не картонная схема "этот плохой - этот хороший " то жвачка ничем ему не помешает
Ты реально веришь в то что существуют люди для которых жвачка смысл жизни? Где то кроме морализаторских фантазий крапивина? Это же на уровне карикатуры на стиляг в журнале Крокодил. Ярлыки, маркеры и штампы он лепить на людей и явления большой мастер.
#2233 2015-04-16 10:48:09
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:И как жвачка или порнуха или ношение позорного костюма "адидас" (сегодня носит абибас, а завтра ....) может указывать на то плохой челвек или хороший?
Вообще-то не жвачка и костюм, а сужение интересов до адидасов и жвачек. Не нужно передергивать.
Так вот именно Крапивин и сужает этим своим навешиванием ярлыков: ты тинейджер, фу бяка буржуйская бездуховная, жувачку жуешь, об абибасе мкчтаешь, гандон, а ты хороший трогательный ребеночек с парусами. А как же:
объективная — не только социальная, а даже и биологическая истина. Дети действительно рождаются неиспорченными, искренними существами, они во многих отношениях чище взрослых. Беда только, что в то же время они — наивнее, беспомощнее и неопытнее своих родителей и наставников. Потом уже, постепенно, взрослый мир переделывает их по своим законам — одних раньше, других позже. Столкновение детского бескорыстия и взрослого прагматизма — это драма многих поколений.
Т.е. уже все, этого переделали, его не спасти, в шлак поганого тинейджера, пока других хороших деточек бездуховностью не заразил.
#2234 2015-04-16 10:51:44
- Анон
Re: Крапивин
не Крапивин навешивает, а на него.
всех собак. не важно что, лишь бы подбросить. высосать, перекрутить, оболгать. антикрапивински, короче.
#2235 2015-04-16 10:54:02
- Анон
Re: Крапивин
Вот поэтому и думал об антиутопии "победившего крапивинизма" когда таких - в шлак. И не только их, причем там тонко. Крапивинские мальчики и Командоры они же "за добро", они же жертвы. Сами они ничего не делают, людей по газенвагенам не гонят. Все делает за них какой нибудь романтический и обезличенный Закон Мироздания, или еще как-то - типа это не мы их, это Кристалл и Дорога восстанавливают равновесие, а нам их даже жалко, ну что же они все никак не проникнутся и не спасутся. Пытаются спасать душечпасительные беседы ведут. Старадают красиво. Но... Что поделать. Закон Справедливости...
#2236 2015-04-16 10:54:41
- Анон
Re: Крапивин
не Крапивин навешивает, а на него.
всех собак. не важно что, лишь бы подбросить. высосать, перекрутить, оболгать. антикрапивински, короче.
Сарказм?
#2237 2015-04-16 10:55:39
- Анон
Re: Крапивин
Боюсь, что не сарказм. Все хуже если это серьезно.
#2238 2015-04-16 10:56:04
- Анон
Re: Крапивин
Сарказм?
Подозреваю, что нет, подозреваю, что это опять тот анон с горькой обидой за Классика проснулся 
#2239 2015-04-16 10:57:14
- Анон
Re: Крапивин
Вот поэтому и думал об антиутопии "победившего крапивинизма" когда таких - в шлак. И не только их, причем там тонко. Крапивинские мальчики и Командоры они же "за добро", они же жертвы. Сами они ничего не делают, людей по газенвагенам не гонят. Все делает за них какой нибудь романтический и обезличенный Закон Мироздания, или еще как-то - типа это не мы их, это Кристалл и Дорога восстанавливают равновесие, а нам их даже жалко, ну что же они все никак не проникнутся и не спасутся. Пытаются спасать душечпасительные беседы ведут. Старадают красиво. Но... Что поделать. Закон Справедливости...
А вот это прикольно.
В результате эти революсьонеры против злого социума и системы сами превращаются в диктаторов и тоталитаров, истребляющих всё инакомыслящее.
#2240 2015-04-16 10:57:51
- Анон
Re: Крапивин
Не Крапивин навешивает, а на него...
Армянское радио-ретро снова с нами...
"— Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
— Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл."
#2241 2015-04-16 10:59:02
- Анон
Re: Крапивин
Нет они не истребляют и не диктаторы, что ты. Все делает Дорогое Мироздание. А они очень страдают, но что поделать.... Ведь "гады" не хотят становиться хорошими.
Как по мне это еще мерзей.
#2242 2015-04-16 11:00:17
- Анон
Re: Крапивин
я, например, люто ненавижу гуро, чен и нон-кон, но мне и в голову не придет считать читающих это плохими людьми, пока они не начнут претворять прочитанное в жизнь.
А почему ты люто ненавидишь гуро? Из-за какой-то детской травмы?
#2243 2015-04-16 11:02:22
- Анон
Re: Крапивин
А почему тогда подписана Я. Скицын, С. Скицын?
http://www.livelib.ru/work/1000964203
Фамилия одного из персонажей, Степана Скицина (названного по имени одного из братьев Скицыных, Ярослава и Стасика, персонажей нескольких книг В. П. Крапивина) также ранее послужила одним из псевдонимов автора («Я.Скицын»), под которым он публиковал ряд рецензий на произведения Владислава Крапивина, например «Семья в творчестве В. П. Крапивина». Степан Скицын — псевдоним прототипа одноименного героя «Визитов», под которым тот также публиковал статьи о творчестве В. П. Крапивина, например, «Как умирают Ёжики, или Смерть как животворящее начало в идеологии некроромантизма» (http://www.rusf.ru/vk/recen/1994/skitz01.htm).
#2244 2015-04-16 11:05:52
- Анон
Re: Крапивин
Сарказм?
нет. констатация.
#2245 2015-04-16 11:06:11
- Анон
Re: Крапивин
Лоцман
Надо же все-таки добить этот фанфик... Тем более, что там все еще попадаются знаковые моменты. В частности еще одна цитата из приводимых выше с коленками... Но давайте по порядку 
Итак. Наш пенсионер неизвестно зачем восходит на борт суденышка, который плывет все равно куда. Рефлексии в стиле "магнолия" продолжаются:
Господи, зачем я здесь? Какой-то залив, полуигрушечный пароход, ни одного знакомого лица и совершенно неизвестно, что впереди…
Чувак, да мы-то откуда знаем зачем ты там? А, впрочем, дай угадаю. Ты сейчас пошароебишься везде, где только можно и причалишь к Сашку. Ты бы и прямо к нему направился, но это слишком явно и неинтересно. Поэтому читатель хрен знает сколько страниц вынужден читать про твой модус "в проруби".
Старшая моя сестра – где-то на краю земли, с мужем-пограничником. Брата, с которым мы были друзьями, уже нет. А другие друзья… многих тоже теперь уже нет на свете. А до тех, кто жив, не докричишься. Сам виноват, наверно…
Марти Стю такой Марти Стью... Я начинаю гадать, а писал ли хоть где-нибудь Крапивин не асибе, а о полностью выдуманном мужике?
В конце пути поманила сказка, намекнула, будто есть еще какая-то цель, подарила кусочек Дороги… Но проводник ушел, и Дорога кончилась…
«Ладно, не скули, – сказал я себе. – Скажи спасибо судьбе и за те несколько дней с Сашкой. Все-таки глотнул радости… Не грызи подушку, и душу себе не грызи тоже…»
Какой накал страстей вечерами под одеялом, а?! И да, валяйте, расскажите мне о том, что пылкая грызня подушки - это возрастное умиление детскостью в объекте, а не порывистая слишком явная любовь 
В общем, грыз подушку наш писатель, грыз... И догрыз до какого-то очередного населенного пункта, где просто решил выйти для навеки поселиться. Такой вот у него алгоритм жытия в "Лоцмане": идти все равно куда, снимать какие-то углы, работать в какой-нибудь местной газетенке среднего пошиба писателем про мальчиков, срываться с места, чтобы снова идти хз куда, снимать какие-то углы, работать в какой-нибудь местной газетенке среднего пошиба писателем про мальчиков... и так без конца до конца. Ну, кто-то в горы ходит, кто-то на сплавы, а Игорь Петрович предпочитает вот такой экстрим.
(Анонче и углы снимал и периодически работал в какой-нибудь местной газетенке среднего пошиба и может сказать, что и по отдельности-то эти две вещи навевают тот еще тлн и бзсхднст даже по юности. Анонче не может себе представить, чтобы лет через 30 его потянуло бы вдруг все это повторить одновременно в качестве, гхм, приключения).
– Ч-чудесно! Прекрасная комната для одного! Рядом с маячной службой! Вид на бухту! Трамвай – десять минут до центра. Квартплата за счет редакции! Льготы – бесплатный проезд на судах пароходства и морская форма двенадцатой категории!
Игорь Петрович, у нас литературный клуб «Светлое слово»! Сегодня в семь заседание! Игорь Петрович, если вы… Это будет подарок всем! Это… невозможно сказать!
Жизнь удалась, чо!
Осталось только главное - пробраться в местную обитель голоногих иисусиков... Но как и зачем это сделать? А вот каким образом и для чего: оказывается, при всех регалиях наш пенсионер должен пройти какие-то курсы(wtf) по "морскому делу"(omg) для того, чтобы полноценно работать в местном печатном слове. (Блин, не спрашивайте ). Курсы эти, конечно же, проходят в школе, а не, например, в местном реч.училище (Блин, не спрашивайте-2 ). Игорь Петрович приходит в школу, ну чисто для курсов, ага и...
БИНГО!
Нет, не может быть. Откуда он здесь?.. Это со спины похож. А оглянется – и чужой. Не надо…
И все же я не выдержал, хрипло и с выдохом сказал мальчишке вслед:
– Сашка…
Он замер, как приколотый к месту. Потом крутанулся на пятке. Смешно открыл рот. Заорал клич – что-то вроде «уау-вау!» – и ринулся ко мне. Подскочил и с лету плюхнулся мне на колени. Я счастливо взвыл от боли в ноге.
– Сашка…
Он без всяких церемоний облапил меня за шею, щекой прижался к пиджаку. Его лохматая макушка щекотала мне подбородок. От волос пахло почему-то горькими водорослями.
– Игорь Петрович! – Он поднял сияющее лицо. – Это правда вы?
Ну... Вы как хотите, а я здорово прихуел от накала в буре этого стакана. И начал лихорадочно вспоминать все их отношальческие ситуации до расставания. Потому что уж насколько я сам тот еще экзальтиованный в своей непосредственности КМ, но я что-то даже не знаю, кем мне должен был бы приходиться человек, чтобы я встретил его так...
Прихуел не я один. Сидящая рядом с нашим пенсионером завуч тоже не оценила желание 12-летнего школьника с разбегу плюхнуься на чужие колени и пихнуть свою макушку в чужое лицо.
– Александр! – патетически возгласила Маргарита Митрофановна. – Как ты себя ведешь!
– Ёшкин свет! Прекрасно веду! Потому что Игорь Петрович вот он…
– За такие фокусы выставляют из школы!
– А я уже выставился! Последний зачет сдал, теперь я не у вас… – И на этом он полностью исключил завуча из круга своего внимания. И я, признаться, тоже. Потому что вот он – мой лоцман! Оказывается, ничего не было: ни обиды, ни горького прощания, ни бестолковых и пустых месяцев после этого. Вовсе мы и не расставались!
Маргарита Митрофановна поднялась и как-то странно, почти на цыпочках, удалилась по коридору.
Маргарита Митрофановна, вы даже не представляете, как я вас понимаю...
По ходу общения пейринга пенсионер/пионер выяснилось, что злая судьбина снова отнимает лоцмана у нашего графомана. Лоцман таки улетает на Энтерпрайзе исследовать неизведанные миры. Марти в шоке. Как и положено влюбленному, он не рад за пацана, он обижен, что его снова у него забирают.
– А мама как? Отпускает тебя?
Он сказал с грустной рассудительностью:
– Что поделаешь, если сын уродился лоцманом?.. И нельзя же упускать шанс. Ведь «Стар-2» – это единственный такой корабль в наше время!
– Откуда он такой взялся? – спросил я. И подумал: «На нашу голову…»
– Да это же половина «Даблстара»! Левая часть! Братья Скицыны… ну, тот экипаж! – они ее отцепили и оставили на плато у Овражков. Чтобы Пантюхин мог добраться до «Сферы».
– Без тебя он будто не добрался бы! – не выдержал я.
Такое трогательное негодование, мимими! "Ты просто обязан держаться не за материну юбку так за мои штаны!". Ревность старшего подогревается кокетством младшего
– У тебя полет – всего на три дня, а я… потерплю. У старых людей время бежит незаметно.
Он тут же повеселел. Возмутился:
– Ох уж, «у старых»! Вы еще это… средних лет.
Да-да, я помню, как говорил что-то подобное в свои 13 согбенному под тяжестью лет мужчине лет 28 
– А я все-таки побывал в Ново-Камышине, – сказал я. – Как ты советовал.
– Знаю. Я ведь ездил в Овражки еще раз…
– Да? Зачем?
– Ну… про вас узнавал… – Он застеснялся и сказал быстро: – А еще с теми ребятами поиграть хотелось. Помните, которые тогда у костра…
Мне одному кажется, что это "застеснялся и сказал быстро" называется "слепил контуженного танкиста"? Не захотелось Сашку показывать что он втрескался в старый пень и из рукава немедленно были извлечены "те ребята", но при этом оба прекрасно понимают, что за фигню мальчик несет.
К чести нашего Марти все же скажем, что он всю дорогу внимательно убеждает себя, что до него мальчишке нет никакого дела и плюхается тот на коленки сходу и шароебится вокруг его дома, выпытывая, куда он пропал так, от нефиг делать и по мановению сумасбродного пера ВПК.
Стоит Сашке ускакать по своим делам. И вот он, модус "магнолия" on:
Надел свежую рубашку, обмахнул у порога от пыли башмаки, резко разогнулся… и замычал от неожиданной, как удар боли, тоски.
Все вокруг было то же самое: стены в желтоватых морских картах, корабельные часы над столом, вечернее солнце и гавань в окне. Но я – будто проснулся. И словно догнала меня та безжалостная печаль, которая вчера терзала на пароходе. Господи, зачем я здесь? (И зачем я вообще?) Какая судьба занесла меня сюда? Кому я здесь нужен? Восторженному Галевичу? Членам клуба «Светлое слово»? Им нужен не я нынешний, а прежний – со своей известностью и книжками. Они просто не знают еще, что у меня все позади…
Если кому-то и нужен я был, то, пожалуй, Сашке (хотя и непонятно почему). Но Сашка ушел в дальний рейс, и смешно надеяться, что я сумею протянуть полгода и дождаться. А если и дождусь, что дальше?
«Зачем ты мальчишке, которому – жить, расти, пробиваться в новые пространства?»
Мальчишке-то ты точно никуда не вперся. Но ВПК так просто его от тебя не отпустит, зуб даю!
Отредактировано (2015-04-16 11:14:48)
#2246 2015-04-16 11:11:37
- Анон
Re: Крапивин
Анонче-Че , спасибо, давно так не ржал.
Я тоже понимаю бабу, которая откатила от парочкина цыпочках)))) Действительно, неловко как-то. Не стойтна пути у высоких чувств-с...
Я бы еще надел свою шапочку из фольги и повесил на дверь снаружи табличку "тихо! Идет заседание"
Пусть поворкуют, голубки...
#2247 2015-04-16 11:16:35
- Анон
Re: Крапивин
Лоцман
Надо же все-таки добить этот фанфик...
Аноны-защитники, вы, конечно, можете говорить, что анон-чтец специально выбирает такие фрагменты, чтобы очернить писателя, но именно так пишут слшерки свои грязные чен-слэшные писульки. И престарелый козел сатир, который только юстится на коленки, но так, что вокруг него все дымится, и юный прелестник с большими глазами, который нитакой, но чуть что на коленки лезет или обниматься прижимается, и даже расставание и тоска, когда они все понимают про свои чувства и потом сцена в школе, когда они наконец встретились и мальчик на глазах у всех обнимается сатиром, а на ахуй пед.состава заявляет: а я теперь взрослый, я экзамены сдал, мне все можно! Выкуси, унылая школа и занудные тетки, я теперь в отрыв пойду, он еще не старый, он еще огого! - и тетки понимающе отползают.
Только обычно у слэшерок все же не драный сатир, а вполне себе привлекательный не старый мужик. но тут у нас и автор другой, не слэшерка
#2248 2015-04-16 11:16:42
- Анон
Re: Крапивин
Я тоже понимаю бабу, которая откатила от парочкина цыпочках)))) Действительно, неловко как-то. Не стойтна пути у высоких чувств-с...
Я бы еще надел свою шапочку из фольги
Ы!! Я хотел написать "ушла за шапочкой из фольги, наверное" 
#2249 2015-04-16 11:17:38
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:я, например, люто ненавижу гуро, чен и нон-кон, но мне и в голову не придет считать читающих это плохими людьми, пока они не начнут претворять прочитанное в жизнь.
А почему ты люто ненавидишь гуро? Из-за какой-то детской травмы?
скорее какая-то фобия нарушения целостности организма. особенно ампути сквикают.
#2250 2015-04-16 11:18:14
- Анон
Re: Крапивин
Шапочка из фольги никогда не выйдет из моды))
Про контуженного танкиста тоже выпал)