Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#19401 2017-03-22 22:38:11
- Анон
Re: Крапивин
К тому, кто упорно наезжает на Шкипа.
Упорно, потому, что снова спрашивают об одном и том же?
Я далеко, очень далеко, не КМ, но воры и командиры гопоты мне не нравятся. Конкретно за это вот самое, воровство и устройство притонов для несовершеннолетней шпаны .
#19402 2017-03-22 22:48:09
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Костецкий гибко и красиво взметнул себя в кузов
"Собака кусаетСЯ,
но никогда
СЕБЯ не кусает однако".
"Взметнулся", ссуко!
А потом автор читает лекции по писательскому мастерству...
#19403 2017-03-22 22:52:10
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:К тому, кто упорно наезжает на Шкипа.
Упорно, потому, что снова спрашивают об одном и том же?
Я далеко, очень далеко, не КМ, но воры и командиры гопоты мне не нравятся. Конкретно за это вот самое, воровство и устройство притонов для несовершеннолетней шпаны .
По мне, Шкипа можно упрекнуть в одном: не отсеял Копчика. А для многих Таверна была единственным убежищем для души. Хоть там и не били в барабаны и не обвешивались галунами.
#19404 2017-03-22 22:55:14
- Анон
Re: Крапивин
"Из пламя и света рожденное слово". Автора считают классиком.
#19405 2017-03-22 22:58:53
- Анон
Re: Крапивин
По мне, Шкипа можно упрекнуть в одном: не отсеял Копчика.
А Валет много лучше? Приманивал мышат, подходящих брал с собой "на дела", чтобы повесить вину в случае чего, неподходящих продавал Копчику, для его занятий.
#19406 2017-03-22 23:02:33
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:По мне, Шкипа можно упрекнуть в одном: не отсеял Копчика.
А Валет много лучше? Приманивал мышат, подходящих брал с собой "на дела", чтобы повесить вину в случае чего, неподходящих продавал Копчику, для его занятий.
Я Шкипа хвалю, а ты говоришь: "А Валет много лучше?"
#19407 2017-03-22 23:07:40
- Анон
Re: Крапивин
Я Шкипа хвалю, а ты говоришь: "А Валет много лучше?"
А я переспрашиваю: одного только Копчика надо было отсеять?
Что хвалишь, мне понятно. И за что, предполагаю, тоже.
#19408 2017-03-22 23:40:50
- Анон
Re: Крапивин
А капитан Блад, любимый ВПК, вообще пиратом был по локоть в крови... 
#19409 2017-03-22 23:50:32
- Анон
Re: Крапивин
А куда "мышатам" было податься, как не в Таверну? Родокам они нафиг не сдались, одного мамаша в интернат сплавила, чтобы не мешал трахаться с новым мужиком, у другого мать - алкашка, у третьего папа алконавт и т.д. Вполне естественно, что дети искали, где бы приткнуться. А тут и стол, и дом, и теплая компания, которая, в случае чего, за тебя вписаться может. В какую-нибудь цивильную компанию к ясноглазым мамкиным лялькам их бы не взяли - они бы "не влились в коллектив".
#19410 2017-03-22 23:54:24
- Анон
Re: Крапивин
Валет лучше хотя бы тем, что умел включать мозг и был осторожен, в отличие от истеричного Копчика с явными психическими отклонениями. Все дела, насколько помню, таверновские проворачивали на стороне, чтобы не палить контору.
Если бы Веньку вовремя не нашли прохожие и не вызвали "скорую", была бы мокруха. Сдал бы Копчик подельников и компанию, включая Кошака? Сдал бы. В ходе следствия повязали бы всю Таверну.
#19411 2017-03-23 00:04:01
- Анон
Re: Крапивин
А куда "мышатам" было податься, как не в Таверну? Родокам они нафиг не сдались, одного мамаша в интернат сплавила, чтобы не мешал трахаться с новым мужиком, у другого мать - алкашка, у третьего папа алконавт и т.д. Вполне естественно, что дети искали, где бы приткнуться. А тут и стол, и дом, и теплая компания, которая, в случае чего, за тебя вписаться может. В какую-нибудь цивильную компанию к ясноглазым мамкиным лялькам их бы не взяли - они бы "не влились в коллектив".
Неистово плюсую последнему доводу!
#19412 2017-03-23 00:13:52
- Анон
Re: Крапивин
Анон как бы тоже имел очень книжное и романтическое представление о людях лет до 25 примерно
анон, я не все понял из того, что ты написал. В какой плоскости стоял вопрос в треде - это же не значит, что нельзя ставить другие вопросы, в другой плоскости. Это тред. Тут трендят.
Отвечу на вот что: Что ВПК не понимает, чем реальные дети отличаются от книжных - не верю.
Я не знаю, понимает, не понимает, я не об этом писал. Я считаю, ему могут быть интересны реальные дети (не все, определенные, подходящие под шаблон), а могут - и нет. Но в любом случае, когда он работает с детьми и пишет о них, он работает со своими проекциями и пишет о себе. Дети - его аватары. Ему интересно про себя, выплеснуть, высказаться, проораться. Не вижу в этом чего-то ужасного, ну вот так он живет и функционирует. Дети для него - частички маленьких крапивиных.
#19413 2017-03-23 01:44:45
- Анон
Re: Крапивин
Кстати, а с чего это Кошак в детстве был КМ? Где это сказано? Обычный избалованный ребёнок из обеспеченной семьи, пацан как пацан, но с характером. Как только родители уехали в Индию и оставили дитятю с бабушкой, умело этой бабушкой манипулировал. За что и начал огребать, когда отчим вернулся. Стал бы классический КМ издеваться над пенсионеркой? Ясноглазики нитакие!
#19414 2017-03-23 01:49:09
- Анон
Re: Крапивин
Стал бы классический КМ издеваться над пенсионеркой? Ясноглазики нитакие!
Да они вроде именно так себя и ведут, судя по тому ясноглазику, который был в "Дырчатой луне". Вечно измывался над тетей Цеце.
#19415 2017-03-23 01:50:46
- Анон
Re: Крапивин
Дети - его аватары. Ему интересно про себя, выплеснуть, высказаться, проораться. Не вижу в этом чего-то ужасного, ну вот так он живет и функционирует. Дети для него - частички маленьких крапивиных.
Это ты так видишь. А для него мальчики (именно "мальчики", а не "дети") могут значить нечто иное.
#19416 2017-03-23 02:13:12
- Анон
Re: Крапивин
Гспд, аноны, зачтите вы уже эти ОиК, пожалуйста!
#19417 2017-03-23 06:21:19
- Анон
Re: Крапивин
Гспд, аноны, зачтите вы уже эти ОиК, пожалуйста!
А смысл? Там трэша нет.
#19418 2017-03-23 06:48:45
- Анон
Re: Крапивин
А куда "мышатам" было податься, как не в Таверну?
К Стрелку например.
Родокам они нафиг не сдались, одного мамаша в интернат сплавила, чтобы не мешал трахаться с новым мужиком, у другого мать - алкашка, у третьего папа алконавт и т.д. Вполне естественно, что дети искали, где бы приткнуться.
Естественно. И идут в "таверны" или подонки или от безысходности те, кто слаб и кому больше некуда. Журка вон тоже подумал "Хорошо бы назло всему свету навсегда связаться с компанией Капрала. Воруют? Ну и что?".
Только у Журки была нормальная мама, Брандуковы и Лидия Сергеевна. Окажись он в ситуации Гошки, когда Алина, Пестухов и Роза, не просто подумал - пошел бы. Ну и наоборот.
А тут и стол, и дом, и теплая компания, которая, в случае чего, за тебя вписаться может.
Бухло, сигареты, подчинение скорым на затрещины старшим, участие в правонарушениях. А в случае чего, это когда четверым на одного? Или большой Шкип на мелкого одноклассника? Что-то за Егора никто не вписался, хотя знали, что отец его лупит. И за других не впишутся. А вот в уголовку втянут, для этого и пригревают, "благодетели".
#19419 2017-03-23 06:55:06
- Анон
Re: Крапивин
Кстати, а с чего это Кошак в детстве был КМ? Где это сказано?
С его вкусов, с реакции на побои, с мелькающего потом сходства с Ваней...
Стал бы классический КМ издеваться над пенсионеркой?
Издеваться над людьми Петров стал после того, как отец начал "делать из него человека". А бабушку он просто не всегда слушался. Так послушание ну уж точно не черта крапивинских мальчиков. И девочек, как не вспомнить Вику, оставляемую родителями на "больную" тетушку.
#19420 2017-03-23 12:03:53
- Анон
Re: Крапивин
Да они вроде именно так себя и ведут, судя по тому ясноглазику, который был в "Дырчатой луне". Вечно измывался над тетей Цеце.
Так себя многие дети ведут. Где хоть слово о ясноглазости и парусатости маленького Кошака?
С его вкусов, с реакции на побои, с мелькающего потом сходства с Ваней...
И реакция на побои у него тоже вполне адекватная для нормального ребенка.
Издеваться над людьми Петров стал после того, как отец начал "делать из него человека". А бабушку он просто не всегда слушался. Так послушание ну уж точно не черта крапивинских мальчиков. И девочек, как не вспомнить Вику, оставляемую родителями на "больную" тетушку.
Я о бабушке, анон, а не о людях в принципе.
Единственное, за что можно уцепиться, это тайная влюбленность в горниста в лагере. Такая вполне КМовская черта.
#19421 2017-03-23 12:05:29
- Анон
Re: Крапивин
А смысл? Там трэша нет.
Трэша нет, а слэш есть 
А что обязательно трэш читать? Можно же сделать исключение ради единственного серьезного произведения у ВПК. Там характеры, хоть и старательно сливаемые автором.
#19422 2017-03-23 12:19:12
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:
А куда "мышатам" было податься, как не в Таверну?
К Стрелку например.
Это как? У Стрелка был свой клуб? У него просто был дружный класс, вот и все.
#19423 2017-03-23 12:19:50
- Анон
Re: Крапивин
К Стрелку например.
Стрелок - это та восьмилетняя малявка из класса Ваньки? ЕМНИП, мышата были разновозрастные, лет до 11, что ли, учились тоже в разных школах. С какого перепугу им присоединяться к второклашке? В этом возрасте разница даже в 1-2 года - уже пропасть. У Стрелка вроде компания была младшеклассников одной школы. В Таверне, напомню, можно было зависнуть, если домой идти по каким-то причинам нельзя. Где бы зависали мышата, если бы не было Таверны? Дома у Стрелка? Вот бы родители приличного мальчика обрадовались! В группе продленного дня на кружке мягкой игрушки?
Естественно. И идут в "таверны" или подонки или от безысходности те, кто слаб и кому больше некуда. Журка вон тоже подумал "Хорошо бы назло всему свету навсегда связаться с компанией Капрала. Воруют? Ну и что?".
Только у Журки была нормальная мама, Брандуковы и Лидия Сергеевна. Окажись он в ситуации Гошки, когда Алина, Пестухов и Роза, не просто подумал - пошел бы. Ну и наоборот.
Воу-воу, полегче. Подонок - это слишком сильно. И кто есть подонок, кстати? Кого из таверновских можно назвать окончательным подонком?
Идут еще от скуки, когда рылом не вышел для парусатой "Каравеллы", а общения с себе подобными и каких-то общих дел хочется. А еще детям и подросткам (особенно последним) свойственно сбиваться в стаи.
Бухло, сигареты, подчинение скорым на затрещины старшим, участие в правонарушениях. А в случае чего, это когда четверым на одного? Или большой Шкип на мелкого одноклассника? Что-то за Егора никто не вписался, хотя знали, что отец его лупит. И за других не впишутся. А вот в уголовку втянут, для этого и пригревают, "благодетели".
Бухла и сигарет мелким не давали. За это было ататат. И дедовщина у них была вполне умеренная. А кто четверо на одного? Где такое было? Когда Шкип гнал на мелкого одноклассника?
Как бы они вписывались за Егора? Это семейные дела. Пришли бы домой к Петровым: "Папа, шо ж вы лупите сына, нельзя же так, мы порицаем!", а папа сразу по телефону 02. Не вписались, но как решить проблему, подсказали.
Кстати, спасибо за идею ВПК, анону в юности этот способ тоже помог решить вопрос с родителями-арбузерами.
В уголовку их по-любому бы втянули. Не старшие, так сами со временем. От той же скуки и желания поднять бабла.
#19424 2017-03-23 12:33:25
- Анон
Re: Крапивин
А кто четверо на одного? Где такое было?
Видимо, имеется в виду Копчик и его компания, хотя к Таверне эти разборки отношения не имели. Но юному пионэру, гонящему на таверну, этого не объяснить. Пить - плохо, курить - плохо, угонять - плохо, все дружными рядами идем к малявке Стрелку и просим его нас принять в его второй класс! Кстати, многие в детстве прошли "таверновый" период в той или иной форме, эти неформальные дворовые кампании, не всегда занимавшиеся мытьем машин ака артель "Веселые брызги", но далеко не все из-за таких компаний скатывались в уголовщину. Перерастали этот период, и все. В послевоенные годы вообще полууголовными отношениями было пропитано все в больших городах, такое вот было время. "Волейбол на Сретенке" Визбора послушайте, вот там набор хаактеров тогдашней ребятни очень интересно показан.
#19425 2017-03-23 12:37:11
- Анон
Re: Крапивин
Волейбол на Сретенке