Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2017-03-04 11:31:49

Анон пишет:

wtf настоящая дружба кстати?

Настоящая дружба описана у Киплинга в стихотворении "Тысячный", а в переводе - "Сотый".
https://demiart.ru/forum/journal.php?us … int=141060
Ели б Крпивин умел такое описывать без надрва и соплей и ласковой замирательности, цены бы ему не было, но он не умеет. :(

Анон · 2017-03-04 12:18:36

Анон пишет:
wtf настоящая дружба кстати?
Настоящая дружба описана у Киплинга в стихотворении "Тысячный", а в переводе - "Сотый".
https://demiart.ru/forum/journal.php?us … int=141060
Ели б Крпивин умел такое описывать без надрва и соплей и ласковой замирательности, цены бы ему не было, но он не умеет. :(

Это хорошие стихи, как и многое у Киплинга. Но неужели ты, Анон, открывал Командора ради поиска такой концентрированной дружбы с патетикой и придыханием? Вот серьезно? Не надо лукавить Крапивин вообще не про дружбу, он как раз про "замираемость" и это само по себе давно уже общее место - расстанься с иллюзиями, Анон, если это не троллинг ))

Отредактировано (2017-03-04 12:21:12)

Анон · 2017-03-04 12:42:10

Анон пишет:

о неужели ты, Анон, открывал Командора ради поиска такой концентрированной дружбы с патетикой и придыханием? Вот серьезно? Не надо лукавить

Не надо мне всякую хрень приписывать. Я отвечаю на вопрос - что такое настоящая дружба. И говорю, что отношения в книгах Крапивина к такой дружбе вряд ли относятся. И его книги мне нравились только до того, как их захлестнула "замирательность" и прочая лабуда и он начал описывать тонкозвонких мальчичков типа Журавленыша. Да и то не все книги. А теперь читать его просто невозможно, если нет настроения "хочу на кого-нибудь позлиться".

Отредактировано (2017-03-04 12:44:55)

Анон · 2017-03-04 12:57:15

Анон пишет:
о неужели ты, Анон, открывал Командора ради поиска такой концентрированной дружбы с патетикой и придыханием? Вот серьезно? Не надо лукавить
Не надо мне всякую хрень приписывать. Я отвечаю на вопрос - что такое настоящая дружба. И говорю, что отношения в книгах Крапивина к такой дружбе вряд ли относятся. И его книги мне нравились только до того, как их захлестнула "замирательность" и прочая лабуда и он начал описывать тонкозвонких мальчичков типа Журавленыша. Да и то не все книги. А теперь читать его просто невозможно, если нет настроения "хочу на кого-нибудь позлиться".

Анон, я тебе ничего не приписываю, а лишь указываю на "Л-логика". Ты пишешь, "Ели б Крпивин умел такое описывать без надрва и соплей и ласковой замирательности, цены бы ему не было, но он не умеет." Или я туплю, или из этого можно сделать вывод, что Крапивин с твоей т.з это про киплинг-дружбу и ты от него тоже ждешь сборника «Rewards and Fairies» ) Другими словами, если бы не тонкозвонкость, то он был бы про "Настоящую Дружбу" ) Тогда как это явно не так - там близко никакой дружбы никогда не было. Поэтому и написал про троллинг и т.п. Ну, если ошибся - извини, Анон. Искусство формулировать вопросы - не моя сильная сторона ))

Анон · 2017-03-04 13:33:10

Литературная "настоящая дружба" и без крапивина спецефическая штука. Верность, жертвы ради друга, безоговорочное доверие. Ирл такое редкость, и я не уверен, что это плохо. С безоговорочным доверием слишком легко обломаться, и я это не как параноик, ищущий мудаков, говорю, просто люди неидеальны и могут подвести даже ненамеренно. И если полагаться на них слишком сильно, то разочарование будет болезненным.

Анон · 2017-03-04 14:27:31

Анон пишет:

Другими словами, если бы не тонкозвонкость, то он был бы про "Настоящую Дружбу" ) Тогда как это явно не так - там близко никакой дружбы никогда не было.

В "Той стороне" у Генки и Владика все было норм, пока не приплелся Илька. Вот Илька и есть тонкозвонкость - ну, это к примеру. А если искать примеры нормальной литературной дружбы, то это для меня "Три товарища" Ремарка. Или мушкетеры.

Анон пишет:

Литературная "настоящая дружба" и без крапивина спецефическая штука. Верность, жертвы ради друга, безоговорочное доверие. Ирл такое редкость, и я не уверен, что это плохо. С безоговорочным доверием слишком легко обломаться, и я это не как параноик, ищущий мудаков, говорю, просто люди неидеальны и могут подвести даже ненамеренно. И если полагаться на них слишком сильно, то разочарование будет болезненным.

Это да. Но вот в "Трех мушкетерах" и продолжениях же тоже все неидеально. В первой книге молодой дАртаньян строит планы сделать друзей ключом к своей карьере. Потом они расходятся, и врут друг другу, и манимулируют друг другом (как он Портоса втянул в службу Мазарини), но тем не менее это дружба. И в нужный момент она важнее всего. Даже для скользкого Арамиса. Вот там - как в ИРЛ.

Анон · 2017-03-04 15:54:36

Что за десант с рефреном "признайтесь, что вы читали Крпвн, чтоб взрочнуть"? :think:

Анон · 2017-03-04 16:36:47

Анон пишет:

Что за десант с рефреном "признайтесь, что вы читали Крпвн, чтоб взрочнуть"?

Опять монтажник. :hmm:

Анон · 2017-03-04 19:48:25

Меня напрягал у Крапивина не слэш ака слишком нежная дружба, а именно нездоровые отношения. Истеричность, ссора с другом = самая страшная трагедия, друг уезжает = конец света, "мне харашо патаму шта валодя" и т.д.
А слэш я с детства много где видела не зная этого слова

+1000 Катарсис был в 12-15, потом как-то резко стало тошно. Любила книги страшно, была немного КМ, но вот этот крапивинский надрыв, созависимость, "двое против ветра" было неловко читать. Мне всегда было стыдновато признаваться, что я люблю книги ВПК. И к старшим классам эта хуита накопилась критической массой.

Анон · 2017-03-04 21:02:00

Анон пишет:

но вот этот крапивинский надрыв, созависимость,

Угу, и умение создвать проблемы из ничего, и постоянные попытки бякнуться на ровном месте у каждого следующего героя. Задалбывает.

Анон · 2017-03-04 22:23:34

Мне нравились книги про Кристалл, вся эта мифология и волшебство. Будоражило воображение, всё такое. Можно было попредставлять себя носителем невероятной способности. Лет после 15 начала подбешивать экзальтированность персонажей. Где-то тогда попались Лоцман и Рыбаки и рыбки, и стало невозможно "расчуствовать" какую-то гнильцу, которая стала ощущаться и в ранее читанных книгах. Но я анон-тормоз, и только после 20, а то и ещё позже до меня начала доходить сексуальная подоплека локтей и коленок.

Анон · 2017-03-05 00:13:35

Эдуард Успенский о Крапивине:

— Дети много его читают. А мне не нравится, когда автор рассказывает, как его герой смело поступил, пойдя на бандитов с кулаками, и его чуть не зарезали. И дети читают всё это. А они сами не пойдут на бандита с кулаками! Им страшно! Поэтому после таких книг они чувствуют себя неполноценными по отношению к этому герою.

А ведь верно. В детстве все время поскальзывала мысль - мне до них никогда не дотянуться. До Каховского там, до Семибратова с бомбой в портфеле...

Анон · 2017-03-05 02:14:15

Анон пишет:

Эдуард Успенский о Крапивине:
— Дети много его читают. А мне не нравится, когда автор рассказывает, как его герой смело поступил, пойдя на

Был у меня бывший бойфренд фанат и знакомый Успенского. Бывшим не потому стал, конечно. Но про него много могу рассказать. Премерзостный человек. Завтра, анончики.

Отредактировано (2017-03-05 02:16:12)

Анон · 2017-03-05 02:42:25

Анон пишет:

Премерзостный человек.

Успенский (Эдуард) крайне неприятный человек в быту и личном общении. Но как детский писатель он хорош для ребенка, свою личную мизантропию и мизогинию в произведения не проецирует. Из его сказок не торчит взрослый автор и его личные комплексы.

Анон · 2017-03-05 03:16:56

Анон пишет:

Успенский (Эдуард) крайне неприятный человек в быту и личном общении. Но как детский писатель он хорош для ребенка, свою личную мизантропию и мизогинию в произведения не проецирует. Из его сказок не торчит взрослый автор и его личные комплексы.

+1 Анон недавно читал своему ребенку "Вниз по волшебной реке", так даже сам увлекся. В детстве анону не попадалось. И там есть гениальная изобретательница Василиса Премудрая, вылитая принцесса Баблгам, так что, если автор в жизни мизогин, мы этого не по книжке не увидели.

Анон · 2017-03-05 03:21:50

Анон сейчас понимает, что не худшие книги Крапивина ему в детстве достались. Он читал "Рыцаря прозрачного кота" и "В ночь большого прилива". В, последней, кстати, анон люто-бешено обожал Валерку (который Дэн). Он там в конце уже пятнадцатилетний штурман и должен уходить в плаванье, и анон тайком сочинял фанфик (хотя и слова-то такого не знал) о том, как приключался с Дэном по всяким там островам-океанам. А вот от сахарного Братика, который весь такой милый-беспомощным и т.д. анона передергивало.

Анон · 2017-03-05 04:11:36

Анон-слэшер под влиянием этого треда скачал давным-давно Ту сторону, где ветер.
Закрутился, забыл, да и в треде страниц с двухсотых не был, а сейчас руки дошли. До этого Крапивина не читал.
Анон в ахуе, крапивин-бояре, умоляю, там есть ещё такого забористого? :awe:

Анон · 2017-03-05 11:48:39

Анон пишет:

Анон-слэшер под влиянием этого треда скачал давным-давно Ту сторону, где ветер.
Закрутился, забыл, да и в треде страниц с двухсотых не был, а сейчас руки дошли.

И как впечатления?

Анон · 2017-03-05 12:18:55

Бронзовый мальчик
Предыдущие чтения

▼Скрытый текст⬍

ПИКЕТ
Сводная сестра осталась жить с Кинтелем:

Регишка хотела быть только с Даней. Утром, когда он уходил, ее обезьянья мордашка горько морщилась, а когда Кинтель возвращался, она сияла.
Два дня Регишка в школу не ходила: не отпустишь ведь одну через весь город, а провожать-встречать некому. В понедельник пошел Кинтель к завучу Зинаиде Тихоновне и выложил ей все как есть. Зинаида Тихоновна по-женски поохала, не стала бюрократничать и определила Регину Рафалову в первый "А". Временно, до возвращения мамы из больницы.

В целом, это одно из лучших описаний отношений м/ж у ВПК, тем более разновозрастных сиблингов. Можно сравнить с Леркой из "Бабочки на штанги", которой тапком прививали возвышенные мотивы.

Регишка спать укладывалась в комнате Кинтеля, на раскладушке, за раздвижной ширмой, которая нашлась в тети Варином имуществе. Ночевать в большой комнате она отказывалась. Боялась одна или просто хотела, чтобы ночью брат был поближе...
Кинтель сунул Регишку за ширму.
– Одевайся, килька моченая... – И бросил ей дедов мохнатый халат.
Путаясь в этом халате, она через несколько минут выбралась из-за ширмы, села рядом. Он вздохнул, прижал ее. "Сестренка..." Регишка потерлась о его рубашку непросохшей всклокоченной головой, спросила еле слышно:
– А если мама не поправится... ты меня не бросишь?
Он испугался по-настоящему:
– Ты зачем так про маму-то?!
Регишка тоскливо молчала. Без слез. Ждала.
– Я тебя никогда не брошу, не выдумывай, глупая, – сурово сказал Кинтель. – А мама поправится. Обязательно.
Однако он знал, что это не обязательно. Даже наоборот...

Это лейкемия №2 в книге. Будет и третья.

Едва Кинтель и Регишка вернулись из школы, как позвонил Салазкин. Голосом звонким и отчаянным сказал:
– Добрый день! Там приехали ломать наш дом!
– Регишка, я побежал! Срочно! Нет, тебе нельзя! Ничего, посидишь одна, не дошкольница...

"Наш дом" - это дом под снос, который клуб хотел забрать себе.

"Достоевские" пацаны оказались молодцами. Встали перед машиной в цепочку, за руки взялись. Водитель и еще один дядька орали, матерились, но тронуть ребят пока не смели. Тем более, что собрались и несколько взрослых – тоже не в помощь "ломальщикам".
Один за другим подбегали ребята из "Тремолино", вставали вперемежку с "достоевскими". Кинтель встал между Салазкиным и Джулой.
– Шпана! – вопил водитель. – Расшибу всех, отвечать не буду, паразиты!
Его товарищ размахивал бумагой:
– У нас документ!
Ребята молчали. Стояли прочно. Ждали.
Примчался на мотоцикле Корнеич. А с ним, на заднем сиденье – кто бы вы думали?

Пардон, не удержалась.

Геннадий Романович, бывший учитель труда, а ныне член правления малого предприятия "Орбита".

И еще одно явление.

Из "рафика" выбрался еще один. В фуражке и шинели... Ну целое собрание старых знакомых! Андрей Андреевич Глебов! Жених (или уже супруг?) ненаглядной Дианы Осиповны.
Выкатил еще один "рафик", зеленый. Вышли восемь человек, штатские. В пестрых куртках. Но чем-то похожие друг на друга. Семеро молча встали впереди ребят (которые так и не разошлись). Разом закурили. Восьмой подошел к Корнеичу и милиционерам.
– Кто такой? – вскинулся лейтенант.
Подошедший улыбнулся широко, по-приятельски. Только глаза как у снайпера.
– Здравия желаю... Да вы меня, лейтенант Борисов, знаете. В декабре, на митинге студентов, мы малость... повстречались. Помните? Старший лейтенант запаса Гольцев, отряд "Желтые пески", общественная охрана порядка... Что это вы, братцы, все на молодежь! Ну ладно, там хоть студенты были, а тут ведь совсем пацаны...
– Афганцы, – шепотом произнес Джула. – Можно маленьких не уводить. Хана ментам...

Дом пока удалось отстоять.

РАВНОДЕНСТВИЕ

В середине марта сгорел телевизор. Дед плюнул и сказал, что "кинескоп не выдержал ежедневного сумасшествия". Действительно, творилось черт знает что. В Карабахе и между Арменией и Азербайджаном уже сплошная война, ракетные установки "Град" пошли в дело. Когда показали, что случилось под городом Ходжалы, тетя Варя из комнаты ушла. Потому что на экране – снежное поле, а в поле этом сотни трупов: и взрослые, и ребятишки... На Днестре тоже шла пальба – правый и левый берега в Молдове выясняли отношения. Чечня вооружилась до зубов и России уже не подчинялась.

Написано было в 92 году, до первой чеченской.

Но зато приближалось событие, отменить которое не могли никакие политики. Равноденствие!
В календаре значилось, что день становится равным ночи девятнадцатого марта. Но в "Тремолино" по традиции отмечали Весеннее Равноденствие двадцать второго. Это был давний праздник морских ребячьих отрядов начиная еще с "Эспады".
В нынешнем году двадцать второе выпало на воскресенье. Удача! В полдень собрались у Корнеича. Сверкало за окнами солнце, веселились воробьи. Таня выбрала время, вместе с Маринкой нажарила пирожков с капустой. Устроили праздничное чаепитие, и у всех было прекрасное настроение, только Муреныш слегка дулся – оттого, что не пришла Регишка.

Зря, зря. С малолетства приучали бы жарить пирожки для повелителей.
Блин, целая кодла подростков, готовить всё равно никто особо не умеют - нет, к плите ставят единственную девочку.

Она сперва просилась с Кинтелем, но сообща уговорили ее остаться дома: помочь тете Варе со стиркой и обедом. "Привыкай хозяйничать, большая уже девочка. Мама вернется, порадуется, какая ты стала помощница".

А, нет, всё в порядке. Девчонка на своём месте.

После чаепития весь народ с Корнеичем отправился на водную станцию "Металлист", на Орловское озеро.
Было ясно, что шхуну в этом году уже не построить, но начальник пообещал Корнеичу отдать списанную шлюпку, ял-шесть. Подлатаете, мол, и плавайте на здоровье. Для хождения под парусом "шестерка" рассчитана была на восьмерых взрослых. А в пересчете на легковесных мальчишек – как раз для всего тремолиновского экипажа.
– По прежним чертежам будем работать? – деловито спросил Костик-барабанщик.
– Конечно, – сказал Корнеич. – От добра добра не ищут, Митин проект он самый оптимальный.
Кинтель знал уже, что прежняя шхуна была спроектирована Митей Кольцовым, давним другом Корнеича. Они были вместе в "Эспаде". Потом Кольцов окончил в Ленинграде кораблестроительный институт

Напоминаю, что яхты настоящей "Каравеллы" проектировал писатель Крапивин, который никаких кораблестроительных не заканчивал.
К озеру едут по старым улицам.

А тогда эта улица как называлась?
– В те патриархальные времена? Ильинская.
– Почему... Ильинская? – настороженно спросил Кинтель.
– Хлебозавод-то – это ведь бывшая церковь. Тоже Ильинская. Вот по ее имени и улица...
Кинтель и Салазкин оглянулись на завод. Он был хорошо виден в заднем окне. Ярко краснел на фоне блестяще-белого озера.
– На мысу стоит... – прошептал Салазкин.
Они взглядами метнулись по озеру. Какой тут остров к вест-норд-весту от мыса? Но разве разберешься на ходу!..
– Надо сойти, – нервно сказал Кинтель. – Пробраться на мыс и проверить оттуда...
– Так ничего не выйдет, надо с компасом, – возразил Салазкин.
– Вы о чем? – удивился Корнеич.
Кинтель и Салазкин переглянулись. Никто, кроме Салазкина, в "Тремолино" не знал про зашифрованное письмо на фотографии. Не то чтобы Кинтель считал это большим секретом, но зачем зря болтать-то? Раскрытия тайны все равно не предвиделось, а ворошить давнюю семейную жизнь без нужды не было смысла. Неловко даже. Будто девочка Оля и мальчик Никита могли обидеться.

Люблю талант КМ выдумывать сложности на пустом месте.

Большущая, написанная масляными красками схема озера занимала полстены в главной комнате базы – в кают-компании. В правом верхнем углу ее остроконечным цветком пестрела старинная роза ветров. Кинтель отыскал мыс Заводской – с хлебозаводом. Глазами прочертил от него линию влево и немного вверх – параллельно лучу с буквами "WNW". И этот стремительный путь по крашеной озерной синеве привел Кинтеля к острову с названием Каменный. К одному из самых дальних. И не его одного привел.
– Каменный! – зашумели все. – Точно на вест-норд-вест! Всё совпадает...
– Кроме названия, – сказал Кинтель. – В письме-то сказано: ша-эн.
– Может, они, когда играли, свое название придумали, – утешил его Салазкин. Кинтель понимал, что это, конечно, могло быть. Но все-таки жаль, что не было полного совпадения.
Дядя Гриша стоял здесь же. Он заметил:
– С названиями у нас тут завсегда была полная путаница. В разное время по-всякому называли острова, я уж и не припомню всё на старости лет. Где-то среди бумаг старый план имелся, можно поглядеть.
И конечно, все метнулись глазами по лучу вест-норд-веста. И там, где на схеме бы просто остров Каменный, на плане значилось: "О. Каменный (Шаманъ)".
"Ура" сотрясло кают-компанию.

Решено сплавать на остров, когда потеплеет.

В город вернулись, когда уже были сумерки. Звонкие, синие. Кинтель проводил Салазкина и заспешил домой. Ужасно хотелось есть. У двери позвонил длинно и нетерпеливо. Открыл дед. Был он хмурый, смотрел мимо Кинтеля. Сказал как-то неловко, по-стариковски:
– Тут такое дело, звонили из больницы. Померла ведь Елизавета...
Кинтель мигнул, постоял. Потом в куртке и ботинках кинулся в свою комнату. Регишка уже знала. Ничком лежала на диване, вздрагивала. Кинтель поднял ее за плечи, прижал...

Конец главы.

Анон · 2017-03-05 12:21:11

Анон пишет:

Анон в ахуе, крапивин-бояре, умоляю, там есть ещё такого забористого?

Если с явной слэшной линией - "Трое с площади Карронад", "Острова и капитаны" (третья часть "Путь в архипелаге"), "Бронзовый мальчик". Эти книги у слэшеров особо в чести.
А так много где нарыть можно.

Анон · 2017-03-05 12:25:09

А в РЗУ про Регишку что-нибудь есть? Кем выросла, кем стала?

Анон · 2017-03-05 12:41:27

Есть.

Но вообще-то Кинтель жил не в одном месте, а «на три дома». То у мамы Нади, то у заметно постаревшего деда с его ворчливой супругой тетей Варей, то у отца и сестренки. Там, правда, было теперь тесновато, потому что в той же квартире поселился молодой Регишкин муж – Ильдар Мурзаев, которого все знакомые по старой памяти звали Мурёнышем. Мурёныш отслужил в армейской автороте, стал классным водителем и теперь гонял по междугородным трассам тяжелые фургоны…

Анон · 2017-03-05 12:44:34

Это про то, кем стал Муреныш. А Регишка? Или она типа только на кухне? Кашеварить для мужа и деда?

Анон · 2017-03-05 12:50:29

Анон пишет:

Это про то, кем стал Муреныш. А Регишка? Или она типа только на кухне? Кашеварить для мужа и деда?

Анон, смеешься? Когда Крапивин рассказывал про профессию второстепенных женских персонажей? :lol:

Анон · 2017-03-05 12:59:22

Ну... В "Журавленке" тут все второстепенные вроде при деле... Хотя действительно, какая разница, кем выросла девочка - главное, вышла замуж за Ильдара, который гоняет по замечательным трассам большегрузы, а другие шоферюги орут ему: "Эй, Муреныш!"

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#18576 2017-03-04 11:31:49

Re: Крапивин

#18577 2017-03-04 12:18:36

Re: Крапивин

#18578 2017-03-04 12:42:10

Re: Крапивин

#18579 2017-03-04 12:57:15

Re: Крапивин

#18580 2017-03-04 13:33:10

Re: Крапивин

#18581 2017-03-04 14:27:31

Re: Крапивин

#18582 2017-03-04 15:54:36

Re: Крапивин

#18583 2017-03-04 16:36:47

Re: Крапивин

#18584 2017-03-04 19:48:25

Re: Крапивин

#18585 2017-03-04 21:02:00

Re: Крапивин

#18586 2017-03-04 22:23:34

Re: Крапивин

#18587 2017-03-05 00:13:35

Re: Крапивин

#18588 2017-03-05 02:14:15

Re: Крапивин

#18589 2017-03-05 02:42:25

Re: Крапивин

#18590 2017-03-05 03:16:56

Re: Крапивин

#18591 2017-03-05 03:21:50

Re: Крапивин

#18592 2017-03-05 04:11:36

Re: Крапивин

#18593 2017-03-05 11:48:39

Re: Крапивин

#18594 2017-03-05 12:18:55

Re: Крапивин

#18595 2017-03-05 12:21:11

Re: Крапивин

#18596 2017-03-05 12:25:09

Re: Крапивин

#18597 2017-03-05 12:41:27

Re: Крапивин

#18598 2017-03-05 12:44:34

Re: Крапивин

#18599 2017-03-05 12:50:29

Re: Крапивин

#18600 2017-03-05 12:59:22

Re: Крапивин

Подвал форума