Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#14351 2015-09-24 20:50:00
- Анон
Re: Крапивин
Я тоже вдетстве считапл, что ссут из вагины...
А мальчики точно есть, минимум Люра!
#14352 2015-09-24 20:50:26
- Анон
Re: Крапивин
Выше уже говорили, что в зоне риска не столько восьмилетние, сколько двенадцатилетние, которые
Ребенку из ЦА 10-12 лет, он уже имеет некоторую бытовую самостоятельность, еще не имеет опыта и мозгов подростка, уже не имеет безусловного и безкритичного послушания родителям. Это период, когда ребенок имеет несколько завышенные представления о собственной самостоятельности и возможности принятия решений. Это домашний книжный ребенок, романтический и наивный.
Кроме того, Крапивин пишет не только сказочные сказки, но и псевдонаучные сказки. Все ли дети поймут, что болтовня про энергии, резонансы, маятники и пространства — такая же часть сказочного антуража, как Баба Яга и говорящие животные? У нас взрослые-то верят чёрте во что.
Когда в телевизоре на канале Рен-ТВ власти и учёные скрывают какую-нибудь псевдонаучную хрень, а в книжке власти и учёные скрывают другую псевдонаучную хрень, получается, что разговоры о псевдонаучной хрени — не сказка, а реализм.
#14353 2015-09-24 20:56:12
- Анон
Re: Крапивин
Кроме того, Крапивин пишет не только сказочные сказки, но и псевдонаучные сказки. Все ли дети поймут, что болтовня про энергии, резонансы, маятники и пространства — такая же часть сказочного антуража, как Баба Яга и говорящие животные? У нас взрослые-то верят чёрте во что.
Когда в телевизоре на канале Рен-ТВ власти и учёные скрывают какую-нибудь псевдонаучную хрень, а в книжке власти и учёные скрывают другую псевдонаучную хрень, получается, что разговоры о псевдонаучной хрени — не сказка, а реализм.
Ты всерьез, что ли? Стругацкие с их НИИЧАВО тоже хрень?
#14354 2015-09-24 21:00:45
- Анон
Re: Крапивин
Крапивин редактирует Толстого:
#14355 2015-09-24 21:15:24
- Анон
Re: Крапивин
Ты всерьез, что ли? Стругацкие с их НИИЧАВО тоже хрень?
А они писали для детей? А у них дети ходили в гости к едва знакомым взрослым мужикам? А что там скрывали власти? Учёными там были сами герои.
#14356 2015-09-24 21:17:17
- Анон
Re: Крапивин
Анон, взрослые люди умудряются творить херню, начитавшись и насмотревшись,
Ээээ, так про таких взрослых обычно говорят, что это они долбоебы, а не Мерилин Мэнсон и видеоигры виноваты.
Вот это "дети начитаются и начнут творить херню" очень уж смахивает на "дети увидят секс в кино и пойдут ебаться, дети поиграют в комп и пойдут стрелять прохожих" и тд. Дети разные бывают, но они не поголовно наивные идиоты. Скорее, идиотов даже меньшинство. И опасной фигни в книгах хватает - и Малыш, который шароебится с Карлсоном по крышам, и всякие дети-детективы, расследующие реальные преступления (убийства, например), а уж что творят в сказках... Не знаю, может это я такая уникальная, но я как-то осознавала, что книги в качестве руководства к действию надо рассматривать очень критически.
Кроме того, Крапивин пишет не только сказочные сказки, но и псевдонаучные сказки. Все ли дети поймут, что болтовня про энергии, резонансы, маятники и пространства — такая же часть сказочного антуража, как Баба Яга и говорящие животные? У нас взрослые-то верят чёрте во что.
Когда в телевизоре на канале Рен-ТВ власти и учёные скрывают какую-нибудь псевдонаучную хрень, а в книжке власти и учёные скрывают другую псевдонаучную хрень, получается, что разговоры о псевдонаучной хрени — не сказка, а реализм.
Вот, кстати, именно поэтому у Крапивина мизогиния и, возможно, энергии мне кажутся более вредными, чем хождения с незнакомыми взрослыми. Потому что про незнакомца с конфеткой всем в голову чуть ли не молотком вдалбливают, а это наоборот хорошо ложится на общее настроение общества.
#14357 2015-09-24 21:19:06
- Анон
Re: Крапивин
— А вот так… Ты же сам слышал, как откликнулись часы… Он всерьез утверждал, что существует поле доброты. Оно тоже пронизывает все мироздание. И каждый добрый поступок влияет как-то на развитие мира. В лучшую сторону… А признаком этого поля… он говорил — «индикатором»… служит человеческая улыбка… Леонид Васильич собирал эти улыбки…
нужно... больше... многоточий... еще больше... чтобы... глу-бо-ко-мыс-лен-но!
#14358 2015-09-24 21:23:29
- Анон
Re: Крапивин
Ты всерьез, что ли? Стругацкие с их НИИЧАВО тоже хрень?
НИИ ЧаВо, во-первых, нихрена не для детей, а во-вторых, оно не притворяется, что речь идёт про "наш мир". Ближе всего оно к ГП, например, где маги/магглы - параллельные вселенные, при этом похожие достаточно, чтобы с помощью мира магов пародировать и осмыслять определённые явления реального мира. Там хронотоп иной, что ли сказать.
А Крапивин - это "удивительное рядом", причём... ну, реальное такое "удивительное", которое всё время на слуху: не НИИ ЧаВо с умклайдетами, не МинМагии с перьями пхоникса, а Рен-ТВшные штампы, все подряд, от Влаиля-мать-его-Казначеева и Ярныста-чтоб-его-Мудлашева и до козыревских зеркал с карточками для телепатии. И существует всё это в "нашей" реальной реальности, часто даже не замаскированной всякими империями и регентами.
#14359 2015-09-24 21:26:56
- Анон
Re: Крапивин
нужно... больше... многоточий... еще больше... чтобы... глу-бо-ко-мыс-лен-но!
Может, герой просто очень... сильно... тормозит... 
#14360 2015-09-24 21:30:11
- Анон
Re: Крапивин
А может, он через помехи говорит...
А может, герой на последнем издыхании...
А может, это запись, и вместо многоточий там такое шшш...
#14361 2015-09-24 21:32:54
- Анон
Re: Крапивин
Крапивина ПРЕДАЛ ДРУГ. А чего он хотел, разве мужчины могут дружить?
#14362 2015-09-24 21:34:37
- Анон
Re: Крапивин
А они писали для детей? А у них дети ходили в гости к едва знакомым взрослым мужикам? А что там скрывали власти? Учёными там были сами герои.
Я, например, их в детстве читал, лет в 10. Про взрослых мужиков и детей и речи нет, говорим про фантастический вымысел, в котором якобы ребенок не разберется. Давайте тогда уж и Гарри Поттера запретим - там магия подана как вполне серьезная наука, правительство все скрывает и даже дети доверяют странным незнакомцам, сбежавшим из тюрьмы. И ведь многие дети верят, что этот волшебный мир рядом! Вот еще у Булычева был Гуслярский цикл, его туда же фтопку. Там дети вообще с незнакомыми инопланетянами улетали!
Можно сколько угодно критиковать Крапивина, но сам жанр псевдонаучной фантастики зачем шельмовать? Дети не различают реальность кокококо, пусть читают только реализм и учебники, кококо. Какой гребанный абсурд.
#14363 2015-09-24 21:37:17
- Анон
Re: Крапивин
Эээ... Но волшебные вещи в обыденном мире - это же самое интересное! Такого и без Крапивина для детей полно писали. И для куда более мелких. Гум-гам, например. И никто не считал жто правдой. Может, хотелось так, но правдой не считал... Ладно, не никто, просто я таких не знаю. А книги Крапивина почему-то давят на психику. Вспомните анонов на инсайде, а они уже взрослые. Значит, именно Крапивин чем-то токсичен. Тут и стремно от его добрых дядь.
#14364 2015-09-24 21:38:19
- Анон
Re: Крапивин
Давайте тогда уж и Гарри Поттера запретим - там магия подана как вполне серьезная наука, правительство все скрывает и даже дети доверяют странным незнакомцам, сбежавшим из тюрьмы.
Ты всерьез, что ли?
#14365 2015-09-24 21:38:25
- Анон
Re: Крапивин
Крапивин редактирует Толстого
В принципе, учительница была неправа. Замена каких-либо слов синонимами — не ошибка. Если это просто замена. Другое дело — этот посыл "он ничего не знает, а я знаю и поэтому". Главное же, до сих пор так считает 
Отчим добродушно хмыкнул. Высказался в том смысле, что "от них, от не нюхавших моря женщин, чего еще ждать".
Отчим был мудаком-мизогином, и Крапивин таким же вырос
#14366 2015-09-24 21:41:33
- Анон
Re: Крапивин
Ещё раз, аноны. В каких ещё ДЕТСКИХ (6+ рейтинг) книгах ребенок может узнать про Гиперборею, эффект Кирлиан, чудо-окодемега Влаиля Казначеева, великие открытия Эрнста Мулдашева, альтернативную лингвистику, чудеса чудинологии, пирамидологии и других любопытных логий, зеркала Козырева...
Это ещё не весь список хуйни, которую проповедуют два источника: собирательный Рен-ТВ (ТВ-3 и прочая) и Крапивин.
Причём чсх, проповедует даже в реалистичных книгах, типа "Рыжего Знамени".
Миры Гусляра, ГП, НИИ ЧаВо были принципиально другими. А Крапивин оперирует псевдонаучной ересью, в которую и без него верят десятки тысяч оболваненных граждан.
Отредактировано (2015-09-24 21:43:17)
#14367 2015-09-24 21:42:17
- Анон
Re: Крапивин
даже дети доверяют странным незнакомцам, сбежавшим из тюрьмы.
Я понимаю, что ты и без того с сарказмом говорил, но на всякий случай уточню, что те дети этого незнакомца вообще-то убить хотели. Или в лучшем случае сдать обратно в тюрьму.
Доверять они стали только после того, как разобрались в ситуации и получили неопровержимые доказательства.
#14368 2015-09-24 21:43:23
- Анон
Re: Крапивин
- Гошка! Но ты же сам возмущался! Ты же…
- Ну да. Когда ты рассказывал… Но я в самом деле не слышал. Или забыл…
- Подлец! - сказал я с шекспировским драматизмом. И закатил бывшему другу оплеуху.
#14369 2015-09-24 21:43:46
- Анон
Re: Крапивин
Вспомните анонов на инсайде, а они уже взрослые. Значит, именно Крапивин чем-то токсичен. Тут и стремно от его добрых дядь.
А еще есть говнолорды - по Толкиену, СПН-ебанашки - по Супернатуралам и так далее. Свинья везде грязь найдет.
Ты всерьез, что ли?
А аноны, говорящие, что книги со сказкой, вплетенной в реальность, опасны, они всерьез? 
#14370 2015-09-24 21:45:16
- Анон
Re: Крапивин
Какой Крапивин драматичный и пафосный. Вспомнился друг Рудольфа с его клоунофобией, такой же накал эмоций.
#14371 2015-09-24 21:45:40
- Анон
Re: Крапивин
А аноны, говорящие, что книги со сказкой, вплетенной в реальность, опасны, они всерьез?
Да, я всерьёз.
Почему - см. выше.
Сказка сказке рознь.
Для точности, точно так же меня бесят книжки со скрытой рекламой всякого нью-эйдж шарлатанства и одно время дико популярные протестантские агитки издательства "Нарния", у которых слишком часто на задней обложке был адрес Общ-ва Сторожевой Башни.
#14372 2015-09-24 21:46:45
- Анон
Re: Крапивин
А еще есть говнолорды - по Толкиену, СПН-ебанашки - по Супернатуралам
Для них имхо реже свят творец, Толкин или Крипке, а тут молятся.
#14373 2015-09-24 21:47:22
- Анон
Re: Крапивин
Высшая математика убивает креативность Мизогиния в комплекте.
Я на чистой промокашке
Где-нибудь часам к шести
О своей непроливашке
Сочиню хороший стих…Да, нынче я был, прямо скажем, в поэтическом ударе. Кстати, ходики в самом деле показывали без пяти шесть, так что рифмы ничуть не грешили против правды жизни… Только промокашка плохо годилась для письма, перо царапало рыхлую бумагу. Ну ладно, я и так запомню. А с примерами-то что делать? Целых два столбика!.. Может пойти за помощью к сестрам Вогуловым? Но фиг от них дождешься чего хорошего. Римка, может, и помогла бы (несмотря на свою вредность), будь она одна. Но Алевтина тоже дома. Эта вся такая правильная семиклассница-отличница обязательно станет занудно объяснять, что нечестно пользоваться подсказками, надо решать самому. Конечно, я спрошу:
«Зачем?»
А она:
«Чтобы научиться считать. Это умение необходимо каждому.»
Конечно, я скажу (это уже не первый раз), что собираюсь стать не бухгалтером, а моряком. Алька же начнет учительском тоном объяснять, что морякам арифметика тоже необходима. Хоть и отличница, а дура. Каждому нормальному человеку ясно, что морской капитан - это не кассир и не продавец. Он должен знать географию, чтобы не приплыть вместо Америки в Новую Гвинею, и уметь отдавать правильные команды. Но доказывать это девчонкам бесполезно…
#14374 2015-09-24 21:48:06
- Анон
Re: Крапивин
В каких ещё ДЕТСКИХ (6+ рейтинг) книгах ребенок может узнать про Гиперборею, эффект Кирлиан, чудо-окодемега Влаиля Казначеева, великие открытия Эрнста Мулдашева, альтернативную лингвистику, чудеса чудинологии, пирамидологии и других любопытных логий, зеркала Козырева
У Крапивина все это есть? 
Анон у него за псевдонаучную фантастику считал цикл о Кристалле и Голубятню. А в каких книгах можно припасть к чудесному? Анон взрослый и материалист шописец, если чо.
#14375 2015-09-24 21:48:29
- Анон
Re: Крапивин
Руки прочь от Нарнии! Отличные сказки, зачитывалась ими в детстве.