Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#11301 2015-05-25 15:36:09
- Анон
Re: Крапивин
Сцена совершенно бредовая.
Почему ВПК хотя бы не сделал так, что внезапно вернувшийся папа обнаружил пропажу книги, написал в полицию, маман припомнила стремного Кинтеля и полиция побежала его обыскивать? Хоть какой-то смысл был бы.
#11302 2015-05-25 15:43:10
- Анон
Re: Крапивин
Сцена совершенно бредовая.
Почему ВПК хотя бы не сделал так, что внезапно вернувшийся папа обнаружил пропажу книги, написал в полицию, маман припомнила стремного Кинтеля и полиция побежала его обыскивать? Хоть какой-то смысл был бы.
Так это скучно, сюда никакую борьбу с системой не приплетёшь. А тут злобные училки со сложенными на бюсте руками одни нападают на бедного мальчика со злыми слезинками и хлещут его девчоночьими хвостиками. Тут целая мно-го-хо-до-воч-ка была проделана.
#11303 2015-05-25 15:48:17
- Анон
Re: Крапивин
обшмонать весь класс вот просто так за здорово живешь и в 70х было немыслимо.
С одной стороны да, я сам тут охуевал, с другой - вон анон пишет, что какого-то ясноглазого так обшмонали.
Если его одного - верится легче, особенно когда речь идет о ясноглазом, который ершится, дерзит, почти доводит до стресса и ведет себя откровенно вызывающе. Попал такой неадекват на психованную училку - вот тебе и обыск. Тем более, в Каравеллу, как тут писали, попадали в основном детачки из семей определенного сорта. Вряд ли там был папа-адвокат или мама-торгашка. Училки знали, от кого можно огрести.
Если же реально был обыск всего класса - ну, тут только и остается, что охуевать дальше.
Может, Крапивин перенес реаловую сцену из годов так 40-50 в 70.
#11304 2015-05-25 15:58:08
- Анон
Re: Крапивин
Почему ВПК хотя бы не сделал так, что внезапно вернувшийся папа обнаружил пропажу книги, написал в полицию, маман припомнила стремного Кинтеля и полиция побежала его обыскивать? Хоть какой-то смысл был бы.
Потому что папа - хороший! Это маман там мутная, а папа пиздец какой хороший. Он же на последние деньги купил эту книгу и вообще, ты чо, анон, если бы мама сказала папе, что не разрешила Салазкину дружить с Кинтелем, папа бы закатил такой скандал, что даже и думать забыл про книгу. Еще и сказал бы, что это подарок Кинтелю от него, пусть Кинтель так и считает. Это ж интеллигент-бессеребренник, понимать надо.
#11305 2015-05-25 16:00:13
- Анон
Re: Крапивин
Может, Крапивин перенес реаловую сцену из годов так 40-50 в 70.
Очень похожая сцена обыска есть у Чарской, кажется в "Княжне Джавахе". С такой же истерикой. Правда обыскивают там не учителя, а сами девочки друг друга, с идиотским обрядом целования креста и вскрытием пюпитров парт.
У ВПК явно пунктик на таких неправдоподобных ситуациях.
#11306 2015-05-25 16:05:05
- Анон
Re: Крапивин
Очень похожая сцена обыска есть у Чарской, кажется в "Княжне Джавахе". С такой же истерикой. Правда обыскивают там не учителя, а сами девочки друг друга, с идиотским обрядом целования креста и вскрытием пюпитров парт.
Ну девочки-истерички обыскивающие друг друга это ещё куда ни шло, но тут-то и под статью подойти можно было.
Или сказал бы Кинтель, что в портфеле было 2 уникальные книги и тысяча баксов в роли закладок 
#11307 2015-05-25 16:08:17
- Анон
Re: Крапивин
У Чарской это вроде норм обосновано было - девичий пансион, атмосфера и нравы специфические. И девичьи влюбленности друг в друга у нее тоже не удивляют, обожания в таких коллективах - феномен известный. Изоляция+воспитание+гормоны, на выходе многие девицы "влюблены" друг в друга и в учителей.
А у Крапивина почти так же ведут себя обычные советские школьники... Ой, подозрительно.
#11308 2015-05-25 16:10:24
- Анон
Re: Крапивин
Это же наш старый знакомый Корнеич, вы что, не признали?)) Тот, у которого тёрки с Аидой, и который унижал маму Рыжика.
Так вот оно что! Я его почему-то с Кинтелем считала одним человеком )))
Кинтель засыпает над картой, и ему снится дико упоротый сон, который я не откажу себе в удовольствии привести полностью, потому что пересказать я это не способен.
Аж завидно 
Мне такое не снится.
Странно, что Кинтель не приволок с помойки случайно выброшенный кем-то старинный сундук или хотя бы чернильницу с гусиным пером.
По поводу мизогинии. Не лежат ли её истоки в инфернальной пацанской ненависти к девчонкам, которая стихийно возникает как раз перед половым созреванием?
То есть, герои только в такое состояние вступили, а Крапивин из него и не вылезал никогда.
Может быть.
#11309 2015-05-25 16:13:44
- Анон
Re: Крапивин
И девичьи влюбленности друг в друга у нее тоже не удивляют, обожания в таких коллективах - феномен известный
Не только девичьи. У Куприна описано, есть еще моменты у Помяловского в "Очерках бурсы", но у Куприна более явно, он все-таки был знаком с закрытыми учебными заведениями:
"Жажда семейной ласки, материнской, сестриной, нянькиной ласки, так грубо и внезапно оборванной, обратилась в уродливые формы ухаживания (точь-в-точь как в женских институтах "обожание") за хорошенькими мальчиками, за "мазочками"; любили шептаться по углам и, ходя под ручку или обнявшись в темных коридорах"
#11310 2015-05-25 16:15:31
- Анон
Re: Крапивин
По поводу мизогинии. Не лежат ли её истоки в инфернальной пацанской ненависти к девчонкам, которая стихийно возникает как раз перед половым созреванием?
Да не, никакой стихийной ненависти обычно нет. До полового созревания яйценосцы кучкуются отдельно, девочки отдельно, но если какая-то девочка ведет себя, как пацанка, вполне принимается своей в компашку мальчишек, да и мальчиков из девичьих коллективов не гонят, если что. Но в целом отношение друг к другу прохладное. Нет поводов для ненависти и прочих бурных чувств. А когда начинаются бурные чувства друг к другу, там уже любофь-морковь, все дела.
#11311 2015-05-25 16:16:34
- Анон
Re: Крапивин
Крапивин, видно, родился не в то время xD
#11312 2015-05-25 16:26:48
- Анон
Re: Крапивин
Да не, никакой стихийной ненависти обычно нет.
Ну я скорей сужу по детским книгам, потому что ИРЛ у меня такой хуйни не было. Чуть ли не в каждой книге, где главный герой яйценосец, обязательно есть плевки именно в адрес всех девчонок, такого хтонического чудовища, которое ябедничает, учится на отлично, ноет и видит смыслом жизни испортить хуеносцу жизнь.
#11313 2015-05-25 16:45:57
- Анон
Re: Крапивин
По поводу шмона - в тексте училка залезла в портфели, чтобы взять оттуда дневники. Книгу она заметила случайно, когда брала дневник Кинтеля. То есть именно обыска не было, а забрать дневник вроде бы ещё не криминально (хотя по нынешним меркам уже не айс).
#11314 2015-05-25 16:48:16
- Анон
Re: Крапивин
То есть именно обыска не было, а забрать дневник вроде бы ещё не криминально (хотя по нынешним меркам уже не айс).
Это да, но вообще обычно ученики сами сдают дневники, а если отказываются или начинают пиздеть, что дома забыли или собака съела, то тогда уже училка может в сумку полезть.
#11315 2015-05-25 16:52:32
- Анон
Re: Крапивин
По поводу шмона - в тексте училка залезла в портфели, чтобы взять оттуда дневники. Книгу она заметила случайно, когда брала дневник Кинтеля. То есть именно обыска не было, а забрать дневник вроде бы ещё не криминально (хотя по нынешним меркам уже не айс).
По-моему это еще более бредово, чем обыск...
#11316 2015-05-25 16:54:53
- Анон
Re: Крапивин
Книгу она заметила случайно, когда брала дневник Кинтеля.
Как это все-таки притянуто за уши! Ну, потрепанная старая книга, мало ли. Или училка по совместительству подпольный букинист-антиквар и сразу зорким глазом пронзила ее ценность? Да и там в портфелях наверняка было из-за чего возбудиться помимо книги - косметика у девочек, спички-сигареты у мальчиков, например.
#11317 2015-05-25 16:55:00
- Анон
Re: Крапивин
Ну, там обоснуй тот, что типа народ взбунтовался, что не хотим ехать на картошку. Диана и села в комнате, где лежали портфели, чтобы... не знаю, никто не ушёл, наверное О__о.
#11318 2015-05-25 17:02:02
- Анон
Re: Крапивин
забрать дневник вроде бы ещё не криминально (хотя по нынешним меркам уже не айс).
Залезть в портфель все-таки криминально, за исключением редчайших экстренных случаев, когда нет времени на поиски ученика или он в отключке. Тупость поступка учительницы осложняется еще и отсутствием свидетелей, которые могли бы подтвердить, что она только доставала дневники.
#11319 2015-05-25 17:02:19
- Анон
Re: Крапивин
Ну, там обоснуй тот, что типа народ взбунтовался, что не хотим ехать на картошку. Диана и села в комнате, где лежали портфели, чтобы... не знаю, никто не ушёл, наверное О__о.
Высосанный из пальца и притянутый за уши бред, как и все остальное. Кстати, а как вообще портфели оказались отдельно от учеников, объясняется? 
#11320 2015-05-25 17:07:57
- Анон
Re: Крапивин
Высосанный из пальца и притянутый за уши бред, как и все остальное. Кстати, а как вообще портфели оказались отдельно от учеников, объясняется?
1. Пацаны сидят на уроке труда
2. На труде дневники не нужны (хотя мы на труды брали и тетрадки, и дневники, а сумки действительно оставляли в кладовке, которая запиралась на ключ училкой труда, но возможно тут в качестве обоснуя учитель-либераст, который вместо оценок клеит ученикам на лоб звёздочки)
3. Поэтому их хранят в каптёрке, как в раздевалке во время физры.
4. Но каптёрка, естественно, открыта.
5. Профит?
#11321 2015-05-25 17:16:29
- Анон
Re: Крапивин
Профит?
И все равно, нахрена копаться в куче портфелей в поисках дневников? Это трата времени, в портфелях каких-нибудь не особо аккуратных деток вполне может валяться что-то вроде полупротухшего позавчерашнего завтрака, особо ценный найденный на какой-нибудь помойке хлам и хрен знает, что еще, и даже у самых аккуратных и ответственных этот дневник придется выискивать среди всяких тетрадок-учебников и прочего, а в результате выяснится, что тот единственный раздолбай, которого действительно стоило обыскивать, чтобы найти этот дневник, предусмотрительно "потерял" его еще вчера, а остальные бы и так сдали по просьбе без всяких лишних телодвижений со стороны учителя и сомнительных как ни посмотри действий.
#11322 2015-05-25 17:24:45
- Анон
Re: Крапивин
Это их общий знакомый. Точнее, их родителей. Других идей у меня нет. А хотя есть. Это Командор со сверхъестественными способностями
Друг родителей-то да, но откуда ему известна история с одолжённой книгой, если родакам Салазкин не рассказал, а книгу принёс в тот же день утром? Кажется, твой второй вариант ближе к истине, анон
Он пронзил божественным своим взором, поскольку является очередным воплощением знаменитого бога, ещё с древних времен выручавшего попавших в трудную ситуацию нерадивых писателей - Бога-из-машины.
#11323 2015-05-25 17:35:28
- Анон
Re: Крапивин
1. Пацаны сидят на уроке труда
2. На труде дневники не нужны (хотя мы на труды брали и тетрадки, и дневники, а сумки действительно оставляли в кладовке, которая запиралась на ключ училкой труда, но возможно тут в качестве обоснуя учитель-либераст, который вместо оценок клеит ученикам на лоб звёздочки)
3. Поэтому их хранят в каптёрке, как в раздевалке во время физры.
4. Но каптёрка, естественно, открыта.
5. Профит?
Хм... У нас не было никакой каптерки. В кабинете труда были обычные столы со стульями, портфели лежали как обычно - в парте или висели на спинке стула. На трудах тоже была нужна тетрадка, ручка записать какую-то теоретическую часть, иногда линейка-карандаш что-то отмерить-расчертить.
У пацанов была отдельная мастерская, где они табуретки делали. Куда там портфели девали, не знаю. Может, там каптерка и была.
И все равно, нахрена копаться в куче портфелей в поисках дневников? Это трата времени, в портфелях каких-нибудь не особо аккуратных деток вполне может валяться что-то вроде полупротухшего позавчерашнего завтрака, особо ценный найденный на какой-нибудь помойке хлам и хрен знает, что еще, и даже у самых аккуратных и ответственных этот дневник придется выискивать среди всяких тетрадок-учебников и прочего, а в результате выяснится, что тот единственный раздолбай, которого действительно стоило обыскивать, чтобы найти этот дневник, предусмотрительно "потерял" его еще вчера, а остальные бы и так сдали по просьбе без всяких лишних телодвижений со стороны учителя и сомнительных как ни посмотри действий.
Вот ППКС. Но у взрослых персонажей ВПК нет мозгов, зато бесконечные запасы энергии.
#11324 2015-05-25 17:41:03
- Анон
Re: Крапивин
Так вот оно что! Я его почему-то с Кинтелем считала одним человеком )))
И я. А Кинтель не Корнеич??
#11325 2015-05-25 17:43:22
- Анон
Re: Крапивин
Я прям вижу, как ВПК сидит и мучается - как же ему вырулить эпизод? Ведь если в начале пьесы есть старинная книжка, то она обязательно должна выстрелить. Как заставить злую училку обоснованно рыться в сумке? Ну допустим ей понадобились дневники. Так на уроке все достали их из портфелей и сдали. Что же делать? И тут! Как озарение! Урок труда! Каптёрка! Все портфели там! Борьба с системой! Угнетение ясноглазых! Вот оно!
А потом кончил и закурил.