Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#7901 2015-05-05 23:40:15
- Анон
Re: Крапивин
Ау, взрослые поклонники, статуя Командора уже во второй раз сказала, что никто его не читает, кроме избранных третьеклассников.
Моя знакомая - взрослая фанатка Крапивина получила его автограф якобы для сына, хотя сын ненавидит читать. Просто, услышав о второкласснике, который "так любит ваши книги", Командор заметно подобрел и дал автограф.
#7902 2015-05-05 23:44:51
- Анон
Re: Крапивин
Знаете, что мне напоминают сии мемуары?.. Записи отца-героина из темки "Человек внезапно смертен".
#7903 2015-05-05 23:51:42
- Анон
Re: Крапивин
Это столь же необъяснимо, как и нелюбовь властей к большим деревьям…
Большие деревья задевают провода, заслоняют свет в домах и ломаются от ветра. Тут-то как раз ненависть понятна.
#7904 2015-05-05 23:51:50
- Анон
Re: Крапивин
Отправлять ребенка в летний лагерь - нормальная практика
Ну, анон, так уж вышло, что автор упорно не согласен с тем как устроен мир и считает что в нем детьми обращаются неправильно.
#7905 2015-05-05 23:58:22
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Отправлять ребенка в летний лагерь - нормальная практика
Ну, анон, так уж вышло, что автор упорно не согласен с тем как устроен мир и считает что в нем детьми обращаются неправильно.
Я вообще заметил, что автор упорно борется со здравым смыслом. Это особенно хорошо видно и на его реаловых делах, где на третьеклассника наваливается ответственность за телепередачу, а когда парень случайно стреляет из пневматики себе в ногу, то на первое место ставится не то, что он мог остаться без пальца, а что "отряд закроют, Славу посадят". Насчет пальца не лично Командор утверждал, но понятно, что истерика с самоподвзводом, отрицание здравого смысла и поведение по принципу "сделаем все через жопу, но поэмоционируем" им приветствуется и поощряется.
#7906 2015-05-06 00:06:29
- Анон
Re: Крапивин
Командор утверждал, но понятно, что истерика с самоподвзводом, отрицание здравого смысла и поведение по принципу "сделаем все через жопу, но поэмоционируем" им приветствуется и поощряется
Но это как раз нормальная реакция детского коллектива. Да и не только детского. Натворит дел один, а проблемы будут у всех.
#7907 2015-05-06 00:09:59
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Командор утверждал, но понятно, что истерика с самоподвзводом, отрицание здравого смысла и поведение по принципу "сделаем все через жопу, но поэмоционируем" им приветствуется и поощряется
Но это как раз нормальная реакция детского коллектива. Да и не только детского. Натворит дел один, а проблемы будут у всех.
Как ты думаешь, взрослый должен помочь им научиться правильно расставлять приоритеты (палец поважнее остального, или ты будешь с этим спорить?) - или должен положительно относиться к их реакции и таким образом потакать ей?
#7908 2015-05-06 00:17:30
- Анон
Re: Крапивин
Знаете, что мне напоминают сии мемуары?.. Записи отца-героина из темки "Человек внезапно смертен".
Точно. А детки похожи на сопливиков.
#7909 2015-05-06 00:20:48
- Анон
Re: Крапивин
Но их оставляли, в принципе. Тогда еще бытовала установка, что, мол, чужих детей не бывает, все жители страны друг другу семья и т.п.
Анон, ты правда веришь, что оно так и было? Тебя жестоко обманули: ни при совке, ни сейчас, чужие дети не нужны никому. И никакого "все жители страны друг другу семья" тоже не было. С чем было немного проще при совке - тогда почти у всех была бабушка в деревне. Бабушка могла уже впасть в маразм и еле передвигать ноги, но деревня есть деревня: воздух свежий, преступность низкая, т. к. все друг друга знают, так что дите можно было сбагрить бабушке на все лето, если она способна хотя бы макароны сварить. Присмотра за дитем особого не нужно: бегает и бегает. Если другая бабушка пошла в магазин, то могла попросить соседку за своим внуком приглядеть (в рамках что он не забурится в лес и не заблудится там в одиночестве, а в крайнем случае вместе с соседскими внуками). Но такого, чтоб на месяц усадить своего спиногрыза на шею соседям - нет, такого не было.
#7910 2015-05-06 00:21:32
- Анон
Re: Крапивин
И никакого "все жители страны друг другу семья" тоже не было. С чем было немного проще при совке - тогда почти у всех была бабушка в деревне.
Плюсую.
#7911 2015-05-06 00:35:52
- Анон
Re: Крапивин
Ну, анон, так уж вышло, что автор упорно не согласен с тем как устроен мир и считает что в нем детьми обращаются неправильно.
Поправка: аффтар упорно не согласен с тем как устроен мир и считает что в нем обращаются неправильно с мальчиками, очень похожими, по его мнению, на того, кем он был 80 лет назад.
#7912 2015-05-06 00:39:19
- Анон
Re: Крапивин
"Нет, я не жалуюсь, я в принципе привык бы и к тому,
что мир бывает невнимательным и черствым,
что благородным образцам соответствует не шибко
или требованьям высшим отвечает не вполне.
Черт с ним! Не отвечает, и черт с ним.
Но почему в таком количестве, во всяком переулке,
изначально бесконечно и как раз по отношению ко мне?
Ахаха, точно!
#7913 2015-05-06 01:15:43
- Анон
Re: Крапивин
по его мнению, на того, кем он был 80 лет назад.
Именно. И вот чем дальше читаю, тем горше и тяжелей становится. Я гиенить не хочу, я просто пытаюсь понять и раз за разом не могу. Но какая же каверна должна быть внутри у человека, незаполнимая ничем, так что раз за разом исполняется один и тот же кульбит. Мальчик обращается в старика, старик в мальчика, но превращение никогда не завершается, и все это, как змей с картинки, который кусает себя за хвост и никогда не сможет ни доесть себя, ни выплюнуть.
Вот небольшие зарисовки из детства, обычные, у всех бывали, но они поданы не ребенком (тут часто говорили "но это же ребенок", нет, автор был ребенком, но теперь он не ребенок и пишет это не ребенок. Выводы и акценты пристально расставлены человеком взрослым, знающим себе цену, это не исповедь семилетнего ребенка, несмотря на попытку подделать детский язык и детские реакции. Все равно что взрослый художник пытается имитировать наивный детский рисунок. "Девственность, девственность, стой!" - эти слова были написаны за тысячи лет до Крапивина, но не устаревают и не имеют никакого отношения к физической девственности.
И вот обычная детская ситуация, мальчики топят камнями "последний мой бумажный пароход". Маленькому Славе жалко пароходик и он его спасает от агрессоров. Но снова - маленький лорд, эрудированный, иномирный, в кругу врагов. И презрение к плебеям не семилетнего ребенка, а желчного умного взрослого:
Весь мир осколками - отражение себя, своего, любимого.
#7914 2015-05-06 01:41:21
- Анон
Re: Крапивин
"Союз нерушимый республик свободных…
В гимне двадцать четыре строчки – три куплета и три припева. И каждая пропетая строчка приближала меня к зябкому моменту, когда надо вылезать из постели.
Ох как ненавидел я эти въедающиеся в мозг слова, эту тяжкую, неотвратимую мелодию.
А вот это, кстати, жизненно. До сих пор испытывают тоску, тягостное уныние и серую бетонную давящую беспросветность, когда слышу это заунывное мычание эту "мелодию". Ненавижу эту советско-российскую мертвячину.
Да ты просто не слышал эту мелодию в правильном исполнении. Вот, зацени:
#7915 2015-05-06 01:41:58
- Анон
Re: Крапивин
И презрение к плебеям не семилетнего ребенка, а желчного умного взрослого:
Умного ли? 
#7916 2015-05-06 01:45:25
- Анон
Re: Крапивин
Умного ли?
Ум, как и красота - понятия относительные. Гиенить и гыгыкать я всегда успею, только не хочется. Ну не может же не быть умным человек, который пишет книги, вдохновляющие целые поколения.
#7917 2015-05-06 01:48:53
- Анон
Re: Крапивин
Да ты просто не слышал эту мелодию в правильном исполнении. Вот, зацени:
Фигасе! Пробирает не хуже чем deutschland uber alles в исполнении Nico: http://www.youtube.com/watch?v=P7OtusXPnAc
#7918 2015-05-06 02:01:13
- Анон
Re: Крапивин
Гиенить и гыгыкать я всегда успею, только не хочется.
Якай побольше - Вдохновитель Целых Поколений благословляет якать во славу Его.
#7919 2015-05-06 02:10:42
- Анон
Re: Крапивин
благословляет якать во славу Его.
Раминь! Ваистену.
#7920 2015-05-06 08:21:41
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:"Союз нерушимый республик свободных…
В гимне двадцать четыре строчки – три куплета и три припева. И каждая пропетая строчка приближала меня к зябкому моменту, когда надо вылезать из постели.
Ох как ненавидел я эти въедающиеся в мозг слова, эту тяжкую, неотвратимую мелодию.
А вот это, кстати, жизненно. До сих пор испытывают тоску, тягостное уныние и серую бетонную давящую беспросветность, когда слышу это заунывное мычание эту "мелодию". Ненавижу эту советско-российскую мертвячину.
Да ты просто не слышал эту мелодию в правильном исполнении. Вот, зацени:
Хорошо. Только для крапивинского шабаша эта вот лучше подойдет:
https://youtu.be/flWTWG-gTT4
#7921 2015-05-06 08:29:13
- Анон
Re: Крапивин
"Союз нерушимый республик свободных…
А вот это, кстати, жизненно. До сих пор испытывают тоску, тягостное уныние и серую бетонную давящую беспросветность, когда слышу это заунывное мычание эту "мелодию".
бггг! Плюсую. Тоже до сих пор с содроганием вспоминаю, как меня под этот гимн выгоняли из постели - за окном мрак, в комнате холодно, сейчас поволокут в детский сад, где отвратительное молоко с пенками 
#7922 2015-05-06 08:54:50
- Анон
Re: Крапивин
Аноны, предлагающие оставить рыжика пожить у знакомых, вы забыли, что ребенок специфический: помещаешь ему рисковать собой и плавать на переворачивающемся судне, он в лес убежит, а тебе отвечать. Разрешишь плавать и он утонет- тоже тебе отвечать. Кому такое счастье надо?
Еще ему надо койко-место, кормить тем, что ему нравится (иначе истерика и в лес), не иметь возможности изменить свои планы и поехать с семьей отдохнуть за городом, например (он не может без парусов! ), и наблюдать выебоны Корнеича.
#7923 2015-05-06 08:57:02
- Анон
Re: Крапивин
бггг! Плюсую. Тоже до сих пор с содроганием вспоминаю, как меня под этот гимн выгоняли из постели - за окном мрак, в комнате холодно, сейчас поволокут в детский сад, где отвратительное молоко с пенками
А у меня бухой батя любил радиву слушать, и в 6 все начиналось с этого... А ложился я тогда в 2-3, и слушать ЭТО в 6 - восстание из зада какое-то. Помню локальный зомбоапокалипсец в собственном исполнении: бухой батя сидит и качается под гимн, а анон в труселях, хлопая невидящими глазами - подымите мне веки - выносит из сортира веник и смахивает орущую радиву со стенки... Я был гадкий песдуховный подросток, Командор таких не любит.
#7924 2015-05-06 09:38:22
- Анон
Re: Крапивин
▼Скрытый текст⬍Да ты просто не слышал эту мелодию в правильном исполнении. Вот, зацени:
▼Скрытый текст⬍
Мило очень. Но все равно при первых аккордах грудь болезненно сдавливает и дышать становится тяжело, это уже физиологическая неистребимая реакция
Поэтому не могу поверить, когда автор пишет, что де сейчас, сквозь годы, смотрит снисходительно усмехаясь... где-то тут наебка.
#7925 2015-05-06 10:18:51
- Анон
Re: Крапивин
А мне очень нравится советский гимн в советском же варианте исполнения, сейчас слабовато стало.
Но, во-первых, я очень люблю грозную, сильную музыку, а во-вторых, у меня ассоциация со спортивными победами, особенно фигурное катание, когда чуть ли не три советских флага и гимн. Пробирает.
Но меня больше никак и нигде этим гимном не мучили. Радио не помню, но я очень легко вставала утром, даже если он и играл, мне было пофиг, т.е. ассоциации сугубо положительные и внеполитические.