Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2015-05-04 20:08:31

Анон пишет:

Анон пишет:
Почему ВПК с упрямством, достойным лучшего применения, всеми силами старается закрыть своим воспитанникам как можно больше дорог в жизни? Для начала - сделав все возможное, чтобы они не получили хороший аттестат по окончании школы.
У него вообще удивительная ненависть к государственным организациям, внешнему контролю, профессионализму и дисциплине. И это самоощущение уникальной снежинки как-то сочетается со страстью к унификации, ритуалам и правилам (придуманным самой снежинкой, офкоз).
Что же мне это напоминает... Крапивин хипстор?!

Да сознание двоечника типичное же. Воинственное невежество. Так и не освоив науки в юности, он с одной стороны пытается принизить уже взрослых своих однокашников, которые были более талантливым в учебе (и все-таки смогли прочитать учебник физики), а с другой стороны помешать своим воспитанникам стать теми самыми ужасными отличниками-хорошистами.
Моар неучей вокруг! Тогда Крапивин не будет бояться, что аудитория неприлично заржет от очередного его перла. И можно будет гнать любую лабуду, все скушают.
То есть не выучиться уже взрослым до необходимого минимума, как в "Весне не заречной улице".
А окружающих опустить до своего уровня.

Анон · 2015-05-04 20:08:52

Анон пишет:

Вот после этой феерии на педагогическом поприще, анону особенно любопытно ознакомиться с чертежами и фотографиями кораблей, придуманными и построенными ЛИЧНО ВПК.

Ой, ну анон, наверняка ВПК смастерил пару маленьких корабликов, годных только для заплывов в тазу, а потом кто-то как-то построил большой корабль и тут волшебным образом обнаружилось, что этот корабль слизан с моделек ВПК. Небось, не обошлось и без скандалов.

Анон · 2015-05-04 20:09:53

* как в "Весна на Заречной улице".

Анон · 2015-05-04 20:10:25

Анон пишет:

Если после бенца ребенка родители жестоко отпиздят, то Каравелла об этом и не узнает, просто решит, что семья согласна с отчислением, а ребенок сам виноват, не смог настоять на своем или, еще хуже, "предатель".

А если и узнают, то с сожалением скажут, что такие дети все равно почему-то не приживаются в дружном коллективе.

Анон · 2015-05-04 20:18:15

Анон пишет:

И интересно, какое влияние на вас его книги оказали?

Анон пишет:

В общем, через какое-то время пришло горькое разочарование в его творчестве и болезненный щелчок по носу от реального мира. Я рада, что это произошло еще в подростковом возрасте.

Отвечаю на твой вопрос, анон.
Сорри, простыня.
Но я типичный вариант "вы просто завидуете светлым личностям". Да, наверное.

▼Скрытый текст⬍

Впервые книга ВПК "Оранжевый портрет в крапинку" попалась мне в раннем детстве, подруга дала сшитые ниткой листочки, выдранные то ли из журнала "Пионер", то ли "Костер", уже не помню. Потом был джентльменский набор - мама подсунула "Колыбельную для брата", "Мушкетера и Фею", "Всадники со станции Роса", "Трое с площади Карронад".
Две повести-сказки про синего фламинго и про голубятню на желтой поляне подсказала библиотекарша из школьной библиотеке (крапивин бы подавился, если бы ее увидел, толстая, оручая, с маникюром, мощным причесоном и сложным именем вроде Георгина Палтусовна")
Нет, стиль очень гладкий, подкупающий. В детстве казалось, что вот оно "дыхание пространств и романтики", я была типичной кандидаткой в крапивинские девочки - увлекалась парусными кораблями, читала всяких майн-ридов, ролевили во дворе в мушкетеров, робин-гудов, черную стрелу.
Но даже в детстве дергало в его книгах что-то очень странное и настораживающее, будто заноза или заусенец. Какая-то фальшинка, замануха. То, от чего хотелось сказать "нет, спасибо, дяденька, не надо мне вашей конфетки" и сбежать, не оглядываясь и от доброго писателя и от его героев. И никакая выдуманная педофилия тут не при чем.
Ощущение, что мягко так, ненавязчиво, даря леденцы, прянички, паруса и прекрасные сказки мне лезут в душу и пытаются научить думать не своим умом. Эти - плохие-преплохие, а вон те - хорошие-расхорошие.

Я тоже боялась и не хотела расти. Мое детство кончилось слишком резко, как у многих. Девяностые, надо было работать, отвечать за то, будет дома жрачка или нет, будут лекарства или нет наравне со взрослыми. И тут уже не получалось "мама, я покакала, я особенная, мне надо играть, иди в жопу со своими обязанностями и скучной школой". Нет, пожалуйста, топай ножкой и сообщай, что ты из иного мира. Но есть больной брат, есть бабка в маразме, которой нужны лекарства, и работу надо сдать в срок, хоть ты усрись со своими парусами и дальними берегами.
Впрочем, я никогда не страдала романтикой. В детстве меня бесили вечно страдающая и ждущая па-ру-сов девочка Ассоль и песня из советского фильма "Тим Талер". Я с малых лет понимала, что никогда вот так беспечно не запою.

http://www.youtube.com/watch?t=19&v=OSSPE79t7XQ

"Растяпы мы, конечно, и разини мы,
И нам любая кажется беда,
Невероятной и необратимою,
Но как то все обходится всегда.

Есть неведомая сила,
Чтобы нам, беде назло,
Вся прощалось и сходило,
Удавалось и везло. "

http://x-minus.org/track/65973/%D1%81%D … D0%B0.html

Анон · 2015-05-04 20:23:30

Анон пишет:

Моар неучей вокруг! Тогда Крапивин не будет бояться, что аудитория неприлично заржет от очередного его перла. И можно будет гнать любую лабуду, все скушают.

Аноны, вы загоняетесь. Он просто демонстрирует и эксплуатирует типичную детскую (чаще мальчиковую) неприязнь к школе в ее унылейших проявлениях: душные классы, одноклассники не дружат, уроков много задали, ерунду какую-то учим, объясняют скучно и бегать нельзя, а еще мама за двойки ругала. Это в куче произведений есть, от Куприна и Кассиля до Носова и Железникова. Только обычно герои немного взрослеют и понимают, зачем это надо и что можно самому исправить — а Крапивину и его героям всегда двенадцать.

Анон · 2015-05-04 20:24:00

Анон пишет:

Ой, ну анон, наверняка ВПК смастерил пару маленьких корабликов, годных только для заплывов в тазу, а потом кто-то как-то построил большой корабль и тут волшебным образом обнаружилось, что этот корабль слизан с моделек ВПК. Небось, не обошлось и без скандалов.

Ну вдруг чудо какое? мелкобуква утверждала: строил. Отставал (и отстает) при этом по элементарным школьным вещам, но как-то одолел судостроительное черчение, сопромат и теорию непотопляемости. У меня мозг ломается от того, как можно знать сопромат, но при этом не знать основы математики-физики. Это как огромный дом, зависший в воздухе без фундамента.
Ну или там действительно совсем маленькие и простенькие яхточки.

Анон · 2015-05-04 20:25:03

Анон пишет:

Только обычно герои немного взрослеют и понимают, зачем это надо и что можно самому исправить

Именно.

Анон · 2015-05-04 20:30:36

Анон пишет:

А если и узнают, то с сожалением скажут, что такие дети все равно почему-то не приживаются в дружном коллективе.

Да, как-то так.
Меня поражает, что это ведь цитата из какого-то официального интервью. Они не видят в этом ничего плохого! Даже не говоря о манипуляциях и шантаже, стравливать ребенка с собственными родаками, а самим стоять в сторонке в белых плащах и ждать, чем дело кончится - и это после всех трескучих фраз о Подлости и Низости! Уму непостижимо.

Анон · 2015-05-04 20:32:35

Анон пишет:

Ну вдруг чудо какое?

:trollface:

Действительно. Чего это я.

Анон · 2015-05-04 20:33:06

Анон пишет:

Ну или там действительно совсем маленькие и простенькие яхточки.

Яхты по его чертежам строились - чужую работу за свою он выдать не мог, кругом тогда были одни малолетки. Насколько эти яхты простые, не знаю.

Анон · 2015-05-04 20:33:38

Анон пишет:

Анон пишет:
Моар неучей вокруг! Тогда Крапивин не будет бояться, что аудитория неприлично заржет от очередного его перла. И можно будет гнать любую лабуду, все скушают.
Аноны, вы загоняетесь. Он просто демонстрирует и эксплуатирует типичную детскую (чаще мальчиковую) неприязнь к школе в ее унылейших проявлениях: душные классы, одноклассники не дружат, уроков много задали, ерунду какую-то учим, объясняют скучно и бегать нельзя, а еще мама за двойки ругала. Это в куче произведений есть, от Куприна и Кассиля до Носова и Железникова. Только обычно герои немного взрослеют и понимают, зачем это надо и что можно самому исправить — а Крапивину и его героям всегда двенадцать.

Ну может быть. Я тот анон, что перечитывал "Мальчика со шпагой" утром. И мне по прежнему его взрослый Олег кажется очень, очень странным. И дети тоже очень специфические, если убрать все старательно развешенные ВПК декорации па-ру-са-той романтики(((
В них чувствуется какой-то гнилостный эгоизм, помноженный на серебристое сияние. В Збандуто из "Жизни и приключений Чудака" он не чувствуется (Борис просто очаровательный долбоеб), даже в Мишке Квакине не чувствуется, хотя персонаж куда уж отрицательнее. Но при выборе между Квакиным и КМ я бы скорее с Мишкой Квакиным в разведку пошла. Есть у меня какое-то чувство, что яблоки он в соседнем саду обожрет, но в спину из лучших побуждений не ударит.

Анон · 2015-05-04 20:36:48

Анон пишет:

В них чувствуется какой-то гнилостный эгоизм, помноженный на серебристое сияние. В Збандуто из "Жизни и приключений Чудака" он не чувствуется (Борис просто очаровательный долбоеб), даже в Мишке Квакине не чувствуется, хотя персонаж куда уж отрицательнее. Но при выборе между Квакиным и КМ я бы скорее с Мишкой Квакиным в разведку пошла. Есть у меня какое-то чувство, что яблоки он в соседнем саду обожрет, но в спину из лучших побуждений не ударит.

плюсую, анон, и про Збандуто и про Квакина и про многих героев Яковлева.

Анон · 2015-05-04 20:37:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Ну или там действительно совсем маленькие и простенькие яхточки.
Яхты по его чертежам строились - чужую работу за свою он выдать не мог, кругом тогда были одни малолетки. Насколько эти яхты простые, не знаю.

Анон не в теме, все чертежи уникальные и неповторимые или можно было взять уже готовый чертеж, размножить, дорисовать какую-нибудь финтифлюшку на борту и выдать за свой?

Анон · 2015-05-04 20:45:16

Анон пишет:

плюсую, анон, и про Збандуто и про Квакина и про многих героев Яковлева.

У меня к КМ ближе всего Тамара Белокурова из "Старшей сестры". Но ее-то хоть понять можно, там такой конфликт между интересами отца и мамы, что у кого угодно крышняк начнет колбасить. Будем считать, что это такая Тамара в вакууме. Много высоких красивых слов, но оступившуюся подругу первая же осудила вместо реальной помощи и поддержки. Очень по-крапивински, "Митька чуточку прав", ога.

Анон · 2015-05-04 20:48:19

Анон пишет:

удем считать, что это такая Тамара в вакууме.

Спасибо, что напомнил, анон. Тоже недавно вспоминала.

Анон · 2015-05-04 20:57:25

Анон пишет:

Анон пишет:
удем считать, что это такая Тамара в вакууме.
Спасибо, что напомнил, анон. Тоже недавно вспоминала.

А в связи с чем вспоминала?
Просто я чем больше думаю, тем больше похоже.
Хороший Капитан вдруг стала неадекватить, оставила парус в луже от дырявой крыши? Похуй на причины неадеквата, никаких предложений поговорить по душам, никакой помощи, наказать негодяйку! Крышу не чинить, дрочить на парус.
Мама мальчика хочет медовый месяц и отправить мальчика в лагерь? Пригрозить страшной карой мальчику, если не изгадит отпуск маме. Будь Рыжик меньшим эгоистом и дай он родительнице отдохнуть нормально - был бы облит презрением всенепременнейше.
Ребята хотят серьезно заниматься фехтованием? Подлые предатели!
И тыды и тыпы.

Анон · 2015-05-04 21:05:02

Анон пишет:

У меня к КМ ближе всего Тамара Белокурова из "Старшей сестры". Но ее-то хоть понять можно, там такой конфликт между интересами отца и мамы, что у кого угодно крышняк начнет колбасить.

Вообще-то КМ там скорее Зина. Девочка-сирота, берет на себя больше, чем может и имеет право, естесссно не справляется, а всему классу приходится за нее огребать. Типичная страдалица за Идею.
Ну, если по логике местных хейтеров.

Анон · 2015-05-04 21:19:39

Анон пишет:

Анон пишет:
У меня к КМ ближе всего Тамара Белокурова из "Старшей сестры". Но ее-то хоть понять можно, там такой конфликт между интересами отца и мамы, что у кого угодно крышняк начнет колбасить.
Вообще-то КМ там скорее Зина. Девочка-сирота, берет на себя больше, чем может и имеет право, естесссно не справляется, а всему классу приходится за нее огребать. Типичная страдалица за Идею.
Ну, если по логике местных хейтеров.

неа.
1) Зина не склонна к возвышенным речам о чести, верности и предательстве
2) В выборе между тру-коммунистическими идеалами (не ходить в церковь) и семьей Зина сделала выбор в пользу семьи.
3) Зина готова признать свою ошибку и снять галстук. Без Знамени Упрямства.
4) Зина до последнего борется за того, кого считает другом
Да много еще чего.

Я сейчас подумала, кстати, какое же днище подстрекать пацана изгадить свадебное путешествие его матери. Поплевывать сверху на желание женщины выйти замуж за любимого человека и быть счастливой. И гордиццо, что пацан все-таки ради регаты, которая будет еще много-много раз, таки испортил маменьке свадебное путешествие. Это не просто дно, это снизу стучат.

Анон · 2015-05-04 21:38:03

Анон пишет:

1) Зина не склонна к возвышенным речам о чести, верности и предательстве
2) В выборе между тру-коммунистическими идеалами (не ходить в церковь) и семьей Зина сделала выбор в пользу семьи.
3) Зина готова признать свою ошибку и снять галстук. Без Знамени Упрямства.
4) Зина до последнего борется за того, кого считает другом

1) Не способна сформулировать свою систему ценностей
2) Признала право бабушки иметь собственное мнение и пошла с ней против толпы. (КМ махровейший!)
3) Считает мнение большинства незначимым, если речь идет о праве на выбор. Упрямо отстаивает подобное видение.
4) Поссорилась с лучшей подругой из-за веточки и принципиально не мирилась, пока не припекло. А и то, надо же кому-то полы в доме мыть, верно?

Серьезно, твоя "Старшая сестра" неудачный пример.

Анон · 2015-05-04 21:47:42

Анон пишет:

Серьезно, твоя "Старшая сестра" неудачный пример.

Признаю, там во всех героях понамешано и хорошего, и плохого. Наверное, поэтому и не получается однозначно определиться с отношением автора к персонажу. Вроде хороший человек, а вроде и не очень.

Анон · 2015-05-04 21:52:38

В "Струне и люстре", ВПК на нескольких страницах доказывает полезность ребячьих отрядов, возглавляемых педагогами-любителями.
Не спорю, это благая идея, особенно на фоне того пиздеца, что сейчас творится с детской внешкольной занятостью (дороговизна, никто не идет вести кружки за копейки итд). Но тут же, видимо сам не понимая того, ВПК очень точно показывает, куда ведет дорога, вымощенная благими намерениями.
Вот несколько примеров. Пример номер один. Идеальный школьный директор и дура-бабушка.

▼Скрытый текст⬍

" Как-то очень давно, еще в советские времена, сидел я в кабинете у своего друга, директора одной московской школы Семена Иосифовича Аромштама. (кстати, с него я «слизал» образ школьного директора Бориса Ивановича в цикле повестей «Мушкетер и фея»). И слушал, как он объясняется с бабушкой пятиклассника-троечника, вместе с остальными отпущенного на долгожданные весенние каникулы. Бабушка льстиво-жалобным голоском причитала:
- Вы уж построже с им, задайте ему на свободные-то дни побольше, чтобы не болтался зря, а сидел над книжками, коли до этой поры толку не было…
Семен Иосифоич дышал, «набухал» и вдруг взвыл плачущим голосом:
- Да вы ему кто!? Бабушка или… Он же ваш родной внук, почему вы его не можете пожалеть?!
Бабушка осела:
- Дак ведь… если троечник, тогда как? Учиться-то должон или нет?
- Учиться он должен в учебной четверти, а каникулы для того, чтобы отдыхать! Гулять на улице, читать фантастику, гонять футбол! Хоть троечник, хоть кто! Он ре-бе-нок! Он имеет право на нормальную детскую жизнь!
Бабуся мелко кивала и пятилась к двери - с таким видом, словно узрела перед собой нечистую силу. Когда она исчезла, Семен Иосифович простонал:
- Девяносто процентов родителей рассматривают своего сына или дочь исключительно как машину для приготовления домашних заданий, а все остальные их дела воспринимают, как помеху к этому процессу. Если только это не музыкальная школа, гимнастика и или фигурное катание… Сами абсолютно забыли, как были детьми…
- Сеня, гороно выгонит тебя из школы, - предрек я.
- Пробовали уже, обломались… - буркнул мой друг…
Дети имеют право на «нормальную жизнь». То есть на свою собственную .
Они не могут круглосуточно существовать под безапелляционным взрослым руководством. Они вправе состоять в сообществе, где чувствуют себя равными среди равных, получают возможность проявить себя в придуманных ими же делах, в творческих процессах, причем на основе добровольности .
Здесь принципиальный момент. В школу ребенка приводят , а в детское сообщество он приходит сам . Это уже изначально дает ему ощущение своей значимости и свободы. Он выбирает дело и образ жизни по вкусу, а может и совсем не выбирать, а просто уйти - если не понравилось."

Бабушка дура? Дура, конечно. Кем еще быть бабушке, как не дурой. Но с каким ослепительным презрением описано это старое и льстиво-тупое человеческое существо. Зачем унижать своих оппонентов, этого, не будучи пресловутым "хейтером" никогда не пойму. Если твои "враги" так глупы, отвратительны, смешны, убоги, то кто ты сам?
И после всего этого красивые фразы о жалости, взаимовыручке (в рамках своей организации) и прочем благе кажутся каким то трескучим фальшаком.

Анон · 2015-05-04 22:03:16

Бабушка хочет внуку хорошей жизни, чтобы после школы все дороги были открыты. Она глупая, пусть хоть внук умным будет. Но засада в том, что чем больше ты пропускаешь и забиваешь, тем сложнее в 11 классе взяться за ум.
Честно не знаю, что лучше: быть плохой бабушкой и все-таки заставить ребенка на каникулах нагонять пропущенное, без которого не получится нормально учиться в следующей четверти.
Или быть хорошей бабушкой и позволить внуку погамать все каникулы, чтобы к новой четверти пропасть недопонятого и недоученного стала еще больше.

Анон · 2015-05-04 22:14:04

Анон пишет:

И слушал, как он объясняется с бабушкой пятиклассника-троечника, вместе с остальными отпущенного на долгожданные весенние каникулы. Бабушка льстиво-жалобным голоском причитала:
- Вы уж построже с им, задайте ему на свободные-то дни побольше, чтобы не болтался зря, а сидел над книжками, коли до этой поры толку не было…
Семен Иосифоич дышал, «набухал» и вдруг взвыл плачущим голосом:
- Да вы ему кто!? Бабушка или… Он же ваш родной внук, почему вы его не можете пожалеть?!

Один взрослый мужик высмеивает и грубо отчитывает старую испуганную дуру при постороннем, а другой улыбается и подмахивает: так ее, надсмотрщицу!
При том, что родителей действительно часто клинит именно на учебе и оценках, писателю все же стоит помнить, что они своим детям добра хотят, а не просто бездуховные уроды

Анон · 2015-05-04 22:17:12

Анон пишет:

Семен Иосифоич дышал, «набухал» и вдруг взвыл плачущим голосом:

Шестидесятники, что ж вы так женщин любите оскорблять такие истерички...

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#7501 2015-05-04 20:08:31

Re: Крапивин

#7502 2015-05-04 20:08:52

Re: Крапивин

#7503 2015-05-04 20:09:53

Re: Крапивин

#7504 2015-05-04 20:10:25

Re: Крапивин

#7505 2015-05-04 20:18:15

Re: Крапивин

#7506 2015-05-04 20:23:30

Re: Крапивин

#7507 2015-05-04 20:24:00

Re: Крапивин

#7508 2015-05-04 20:25:03

Re: Крапивин

#7509 2015-05-04 20:30:36

Re: Крапивин

#7510 2015-05-04 20:32:35

Re: Крапивин

#7511 2015-05-04 20:33:06

Re: Крапивин

#7512 2015-05-04 20:33:38

Re: Крапивин

#7513 2015-05-04 20:36:48

Re: Крапивин

#7514 2015-05-04 20:37:40

Re: Крапивин

#7515 2015-05-04 20:45:16

Re: Крапивин

#7516 2015-05-04 20:48:19

Re: Крапивин

#7517 2015-05-04 20:57:25

Re: Крапивин

#7518 2015-05-04 21:05:02

Re: Крапивин

#7519 2015-05-04 21:19:39

Re: Крапивин

#7520 2015-05-04 21:38:03

Re: Крапивин

#7521 2015-05-04 21:47:42

Re: Крапивин

#7522 2015-05-04 21:52:38

Re: Крапивин

#7523 2015-05-04 22:03:16

Re: Крапивин

#7524 2015-05-04 22:14:04

Re: Крапивин

#7525 2015-05-04 22:17:12

Re: Крапивин

Подвал форума