Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2015-04-20 16:45:29

Анон пишет:

Да нормальные дети вообще от мамкиной юбки не отходят. Некоторые вон до школы сисю сосут. И ничего такого, только зубки здоровей.

Красиво передернул, не сотри руки только.

Анон · 2015-04-20 16:48:34

Анон пишет:

Да нормальные дети вообще от мамкиной юбки не отходят. Некоторые вон до школы сисю сосут. И ничего такого, только зубки здоровей.

Маму слушаешь — маменькин сынок, с температурой в кустарном кино не снимаешься — предатель, родители едут на юг — злодеи. И это типа не инфантилизм?

Анон · 2015-04-20 16:52:03

Там так преподнесено, что мать не понимает этого святого учения из-за того, что погрязла в быту и не видит дальше сковородки.

Анон думает, что ты вчитываешь. В книгах, может быть, есть драматическая надрывность в конфликте. В мемуарах, все наоборот, буднично-спокойная констатация факта. Маму объективно хуже не делает.

Анон · 2015-04-20 16:52:43

Анон пишет:

И тут мы возвращаемся к «он адресует книжки об этой проблеме детям, а надо - родителям».

он адресует книжки - читателям.

Меня читают люди разных возрастов. А мысль о том, что я детский писатель, пошла от дам-литературоведов 70-х годов...

Анон · 2015-04-20 16:53:58

Анон пишет:

Анон пишет:
А я люблю, когда конфликты в книгах, зависящие от взаимодействия двух человек, а не от внешних крупных факторов, решаются спокойно и рассудительно. Наоборот, если герои носятся с воплями там, где можно поговорить, я теряю к ним уважение и интерес. Это как без шапки в ночь на десять лет из-за мелкого недопонимания. Не, так бывает, но идиотов в жизни полно, зачем мне о них еще и читать?
А я вообще люблю, когда герои больше занимаются делом, чем конфликтуют.

Я тоже, но бывает там, человек и общество, или еще какая-то фигня, когда разговаривать толком не с кем или один собеседник ничего не решит, а дело делать надо, и приходится сквозь тернии и бла-бла. Оно тоже конфликт, просто другой.))
А вот когда два-три барана самозабвенно долбят ворота и друг друга - я за них даже не переживаю уже, а просто ржу.

Анон · 2015-04-20 16:56:14

Маленький матрос перед выходом под парусом знает, что если рулевой проверил на нем, на матросе, спасательный жилет, значит, все застегнуто и завязано, как нужно. А рулевой, командир экипажа, знает в свою очередь, что этот маленький матрос, назначенный в походе на ночную вахту, не уснет, не оставит дежурство. Ну, разве что на несколько секунд сунет голову в палатку и прошепчет ему, командиру:
– Гена, подежурь со мной немножко, а? Мне как-то это… неуютно… – И, отважившись на такую откровенность, он в свою очередь будет уверен, что его командир (может быть и чертыхнувшись в душе), вылезет из палатки и они станут обходить территорию лагеря вдвоем…
И знают ребята, что в разных трудностях, в стычках на улице, в школьных конфликтах и прочих неприятностях они могут ждать помощи от отряда. Потому что сами никогда отряд не подведут. Ни в пустяках, ни в трудном деле.

а после этой цитаты начинается уже знакомый нам фрагмент про Андрюшку, температуру и "ну обещал же..."
Охуительно, не находите?

Анон · 2015-04-20 16:56:53

Анон пишет:

Пацан ведь мог мамке соврать, что голова болит, а в отряде, что не ходил никуда. Разве так трудно? Все были бы довольны. Но он сам сделал выбор не врать. Сам. Это было его решение.

"Я не скажу, что это подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть" :lol: А мог ведь и молотком мамашу по темечку тюкнуть, чтобы отстала, но сам сделал выбор, сам, ояебу.
Мог бы еще, конечно, просто сказать в отряде, что ему надо матери помочь, а потом он вернется и продолжит их парусатые игрушки в СИЗО, но нет, легких путей мы не ищем.

Анон · 2015-04-20 16:58:46

Анон пишет:

А мысль о том, что я детский писатель, пошла от дам-литературоведов 70-х годов...

Крапивин удивительно гибок. Когда ему выгодно, он с пеной у рта доказывает, что он писатель для детишков, у меня - сказка и Мечта и пошли вы, противные.
Когда надо - про него все дамы придумали. Какой зайка.

Анон · 2015-04-20 16:59:57

Анон пишет:

а что парусенок сделал для того, чтобы она была менее замотанной?

Анон ты так говоришь, будто замотанность ей ставится в вину. А это скорее смягчающее обстоятельство.

Анон · 2015-04-20 17:00:52

Анон пишет:

А это скорее смягчающее обстоятельство.

И это, по-твоему, хорошо?

Анон · 2015-04-20 17:01:57

Анон пишет:

Аноны, я тут собирался устроить подробный разбор "Лето кончится не скоро", но, имхо, это совершенно неблагодарное дело. Потому что книга - сплошная вода. Так что будет краткий пересказ с анализом избранных отрывков.
▼Скрытый текст⬍
Начинается все просто и привычно: два мальчика (которых автор называет Кудлатый и Белобрысый) наблюдают за воздушным змеем, вторгшимся на их территорию, и думают, как дать отпор врагу. Там так и написано: враг. Т.е. неизвестный, просто не принадлежащий к их узкому кругу, но посмевший запускать змея рядом с ними, автоматом становится врагом. Но тот оказывается малявкой восьми лет, голоногим и светловолосым, конечно же. Он сразу пугается двух набычившихся лоботрясов и начинает извиняться за свое появление. Но лоботрясы, выяснив, что змея он сделал сам, сменяют гнев на милость, и приглашают в свою компанию:
– Никому ты не мешаешь. Чего ты испугался? Играй… – Он оглянулся на Кудлатого, потом снял со штанов и майки мальчика несколько репьев. – А если хочешь… давай играть вместе…
– Вместе пускать змея, да?! – В голосе мальчика исчезла сипловатость.
– И змея, и… в нашу игру.
Тут чтец гнусно задвигал бровями, но без щупанья гвоздиков пока обошлось. Выясняется, что Кудлатый с Белобрысым строят лилипутский город, и боятся, что его разнесут, если кто-то найдет. Потому они и хотели сначала гнать «врага» ссаными тряпками. Мелкий между делом интересуется, не встречали ли его новые друзья здесь рыжего щенка с лопухастыми ушами. Как видим, автор не забыл ввернуть любимое уняняшное слово.
Это что-то типа пролога, а дальше появляется Шурка Полушкин с бабой Дусей. Бабка - персонаж положительный, как вы можете догадаться по имени. Шурка бабке не совсем родной, его к ней недавно привезли из интерната, который после недавних политических событий оказался в другом государстве. Сам Шурка интернатское прошлое почти не помнит. Дальше по тексту везде разбросаны намеки на начало 90-х в виде рекетиров и т.д., но страна нигде прямо не называется. Действие разворачивается в небольшом провинциальном городе, в котором есть полусдохший завод.
Ночью в грозу Шурка мечтает о некой планете Рее, потом слышит, как падает в кухне таз. Он выходит на кухню, слышит некие космические вибрации и... надевает таз на голову и говорит: "Алло, Гурский, прием!", но никто ему не отвечает. Меня этот момент с тазом просто вынес. Так все таинственно, романтично, мечты о голубой планете, и тут - бац! таз на голову. Мне самому захотелось шапочку из фольги надеть, настолько это комично выглядит.
Друзей у Шурки нет. Шурка сохнет по девочке, которую увидел в окне дома, проезжая мимо в трамвае. Конечно же, она ему улыбнулась и показала язык, и теперь он шляется по ее улице в надежде на встречу. Через некоторое время Шурка встречает свою прекрасную незнакомку с компанией, происходит знакомство, и стразу становится ясно, что Шурка обрел Настоящих Друзей (тм). Причем в описании этой компании, когда Шурка их видит, нет ни одной коленки и ни одной пары шортиков, я даже испугался, а точно ли это хорошие ребята, но через пару абзацев выяснилось, что одного из них зовут Кустик, так что все ок. Прекрасную незнакомку зовут Евгенией-Женей, а вот вторая девочка Алевтина или Тина (на полное имя она обижается). И показана эта Тина так, что сразу можно догадаться, скоро она станет гадкой наманикюренной девицей: модничает, говорит с кокетливыми интонациями, ну и имя, само собой. Есть еще мальчик Платон "с аккуратной темной стрижкой ниже ушей, чем-то похожий на юного музыканта или танцора", но по-видимому правило вычурных имен распространяется только на девиц и теток.
Все вместе они идут шляться по птичьему рынку, Шурка сходу вываливает новым друзьям, что он раньше жил в интернате, а еще он попал под машину, чуть не умер, но ему сделали операцию на сердце, и теперь все ок. Ему все сочувствуют. Потом компания тусуется во дворе у Платона, пережидают ливень на сеновале, "мировая бабушка" Платона Вера Викентьевна поит их какао, а Кустик рассказывает фантастическую историю про планету-бутылку, которую ему нашептали космические голоса. При этом у него проскакивает фраза про Великий Кристалл, Шурка напрягается, но дальше эта тема пока не развивается.
Потом Женя произносит: "Шурчик-мурчик, будешь как огурчик", и Шурку накрывает волна воспоминаний. Он вспоминает, что его отца, который был водителем у друга-бизнесмена, застрелили бандиты (Шурчиком-мурчиком его отец назвал перед тем как в последний раз выйти из дома). Шурку после этого Злые Менты долго допрашивали, где у отца был тайник с пистолетом и жестоко избили. Потом его сдали в интернат (мать умерла несколько лет назад), где все было очень беспросветно, и та-да-да-дам, гвоздики!
…Нет, про интернат сейчас тоже не надо. Про эту серость и кислый запах в коридорах. Про таблетки и уколы, чтобы ночью вели себя тихо. (И тихо вели. Но гадко…) Про улыбчивые делегации, привозившие «сироткам» гуманитарную помощь – ее потом с визгом и руганью делили воспитательницы.
…А есть такое, о чем при Женьке и при Тине вообще не скажешь никогда. Об этой ночной возне в девчоночьих спальнях. Или о скользком, как червяк, восьмикласснике по прозвищу Гульфик – активисте и директорском прихлебателе. Как он, когда гасили свет, ужом лез в мальчишечьи постели. И слюнявыми губами в ухо: «Ах ты мой хорошенький. Дай-ка я попробую на твердость твой гвоздик…» И однажды попробовал Шуркин – стальной, отточенный, длиной в двенадцать сантиметров. Шурка в сентябре подобрал его на стройке и держал под подушкой.
Потому что насчет всех этих дел просветили Шурку еще в приемнике. И он понял: тут два пути. Или покориться, или быть готовым на все: на отчаянную драку, на боль, на кровь, на тюрьму. Даже на смерть…
Гульфика – воющего, с разодранной на боку кожей – утащили в медицинский кабинет. Дело замяли: директорша не хотела скандала, до милиции не дошло. Но Шурку, разумеется, били опять: сперва по щекам в директорском кабинете, потом в «комнате для трудных» – воспитатель Валерий Валерьевич, резиновым шнуром от скакалки. «Не дрыгайся, моя пташечка. Будешь орать – все узнают про случай с гвоздем. А тогда уж точно – спецшкола…»
Шурка не орал. Не потому, что боялся спецшколы. Просто колючий кубик в груди был как клапан. Да и к боли Шурка уже притерпелся: били везде – и в приемнике, и в милиции, и в интернате. Воспитатели и все эти «дежурные по режиму», и парни – те, кто постарше…
На этом пока все.

***, мне явно не хватает таких цитат в рецензиях на торрентах. Я ведь скачала эту книжку и поставила ребенку не прослушав. Рецензию прочитала, да, в которой ничто не предвещало беды

▼Скрытый текст⬍

Крапивинские мальчишки.... Они любознательны, по-детски шаловливы и по-взрослому рассудительны. Для них слова «дружба, преданность, честь» не симулякры, а качества, по которым они определяют, кто перед ними – свой или чужой. Крапивин не идеализирует детей. Они у него разные, как и в жизни – жестокие, агрессивные, эгоистичные или же дружелюбные, милосердные, бескорыстные.

И герои «Лета» не идеальны, конечно, но бескорыстная дружба и благородство – это у них в крови. Они знают цену верности, равно как и цену предательству. Выдумщики и фантазеры, эти маленькие рыцари не очень ладят с действительностью и предпочитают существовать в выдуманных ими мирах. Таких, например, как Безлюдные Пространства. Так они защищаются от жестокого и безжалостного мира взрослых, который, вторгаясь в их жизнь, нередко приносит горе и коверкает их жизни. А некоторые из них не очень-то приспособлены к нашей реальности и порой просто беззащитны в суровом мире, который им противостоит.

Герои живут в недобром мире, где Зло если еще не победило окончательно, то уж очень сильно распоясалось. Но вопреки этому они верят в справедливость мира, борются за нее. И их очень волнует вечный вопрос – нужно ли на зло отвечать злом.

Писатель весьма ненавязчиво говорит нам, как необходимо в жизни добро и доброта к ближним. Лишь когда они будут в сердцах большинства людей, жестокость, бездушие, насилие если не исчезнут совсем, то, по крайней мере, их пригасит людское добро. А это уже что-то.
В «Лете», как и в других повестях В. Крапивина, фантастика играет второстепенную роль. Много внимания уделено современным реалиям. Но фантастический мир тщательно выписан и кажется настоящим, непридуманным.

В общем, читайте эту повесть о настоящей дружбе, сопереживайте и сочувствуйте героям. И не грустите: пока вокруг лето, а рядом верные друзья, ничего плохого случиться не может. А лето на той грани Кристалла, куда ГГ Шурка Полушкин, которому пришлось стать ответственным за судьбу человечества, загнал Землю, может не закончиться до тех пор, пока мы делаем "...что-то хорошее. Хоть капельку добра. Может быть, она заставит выровняться Весы. А это и качнет их к свету. "
И помните, что в любом случае у героев есть Дорога!

Анон · 2015-04-20 17:02:06

Анон пишет:

Маму слушаешь — маменькин сынок, с температурой в кустарном кино не снимаешься — предатель, родители едут на юг — злодеи. И это типа не инфантилизм?

Это - инфантилизм, безусловно. Только в книгах об этом ни слова нет, про маму сказали - молодец, так и надо было, про кино - да зачем же ты такой больной приезжал, родители предатели не потому, что едут на юг, а потому, что без предупреждения лишают важной тренировки. А ты передергиваешь факты, хотя каждый из них уже обсудили не по разу.

Анон · 2015-04-20 17:06:03

Анон пишет:

Аноны, я тут собирался устроить подробный разбор "Лето кончится не скоро", но, имхо, это совершенно неблагодарное дело. Потому что книга - сплошная вода. Так что будет краткий пересказ с анализом избранных отрывков.

Ночью в грозу Шурка мечтает о некой планете Рее, потом слышит, как падает в кухне таз. Он выходит на кухню, слышит некие космические вибрации и... надевает таз на голову и говорит: "Алло, Гурский, прием!", но никто ему не отвечает. Меня этот момент с тазом просто вынес. Так все таинственно, романтично, мечты о голубой планете, и тут - бац! таз на голову. Мне самому захотелось шапочку из фольги надеть, настолько это комично выглядит.

Гы
смешно же!

Анон · 2015-04-20 17:06:30

Анон пишет:

Анон пишет:
Да нормальные дети вообще от мамкиной юбки не отходят. Некоторые вон до школы сисю сосут. И ничего такого, только зубки здоровей.
Маму слушаешь — маменькин сынок, с температурой в кустарном кино не снимаешься — предатель, родители едут на юг — злодеи. И это типа не инфантилизм?

Автор уж слишком давит на то, что ребенок должен подчиняться. Не гадким обывательским родителям, а уставу отряда и руководителю.
Ни о какой свободе принятия решения ребенком речи не идет. Вся необычность и уникальность детей сводится к смене руководителя, которому подчиняются. Самостоятельно думать не учат.

Анон · 2015-04-20 17:06:40

Анон пишет:

Анон пишет:
а что парусенок сделал для того, чтобы она была менее замотанной?
Анон ты так говоришь, будто замотанность ей ставится в вину. А это скорее смягчающее обстоятельство.

Для матери - да, но не для двух ее мужиков, которые точно являются причиной замотанности - ни одна женщина еще не уебалась по хозяйству на регулярной основой, живя одна, и нифига с этим сделать не пытаются. Только - младший минимум - ноет, что вот такая у него неудачная мамашка.

Анон · 2015-04-20 17:07:34

Анон пишет:

про маму сказали - молодец, так и надо было

не сказали "молодец", там на похвалу ни намека

Анон пишет:

про кино - да зачем же ты такой больной приезжал

а не приехал бы - решили, что дед во всем виноват. запер ребеннка лома, вот же злыдень!

Анон пишет:

без предупреждения лишают важной тренировки

про "без предупреждения" ни слова не было.

Анон · 2015-04-20 17:08:43

Как он, когда гасили свет, ужом лез в мальчишечьи постели. И слюнявыми губами в ухо: «Ах ты мой хорошенький. Дай-ка я попробую на твердость твой гвоздик…»

Да, ну это, конечно, пиздец. Я какбе из стана "защитников", но это сука ни в какие ворота. Буээээээээ :блюющий и тонущий в собственной блевоте смайлик:

Анон · 2015-04-20 17:13:11

Анон пишет:

Ребенку много чего может быть обидно, в том числе то, что луну с неба ему родители не достали. И что?
Каждый человек в свое время узнает, что мир не вращается вокруг него. Да, это неприятно, но необходимо.

Примерно это пыталась объяснить тётка-психолог, когда говорила про фрустрацию. И девочку с внезапным переходным возрастом она пригрела. Блин, хочу фанфик про эту тётку!

Анон пишет:

там в уставе прописано про обязанность посещения круглый год и недопустимость пропусков.

Причём кружок существует 30 лет, так? И за это время они не научились решать банальные проблемы. "Зима как всегда наступила неожиданно", ага.

Анон · 2015-04-20 17:13:44

Анон пишет:

Анон пишет:
без предупреждения лишают важной тренировки
про "без предупреждения" ни слова не было.

Да ладно! Прямо ни слова за весь тред? Бывает же такое...

Анон · 2015-04-20 17:14:31

это, по-твоему, хорошо?

Анон не понимает как это унижает мать. Объяснишь?

Анон · 2015-04-20 17:15:21

Могу себе объяснить хуйню с гвоздиком только тем, что Крапивин охуел от вылившейся на неокрепшую психику и мозг советских людей (тм) после перестройки информации и чернухи, в том числе о пиздецах в детских домах и интернатах, и это был его способ предупредить детей о всякой возможной пакости. Ну и вообще модно было тогда всякую гадость вываливать на зрителя/читателя, типа неприкрытая правда, программа взгляд, 600 секунд, спид-инфо, чем чернушнее, ебанутее и пошлее - тем лучше.

Анон · 2015-04-20 17:15:47

Анон пишет:

Да, ну это, конечно, пиздец. Я какбе из стана "защитников", но это сука ни в какие ворота

Ну да, у меня схожие чувства. Раннего Крапивина очень люблю, но начиная с девяностых - унесите пудинг. Там везде нет-нет да всплывёт эта "правда жизни" тошнотная.

Анон · 2015-04-20 17:16:18

— Вылезай, — решил я. — Снимем крупный план, остальное сделает дублер. Тебе надо будет только взглянуть на ребят и выговорить пару слов…
Съемка заняла минуту. Андрюшка взглянул и выговорил все, как надо. И улыбнулся. Потом пошел к кустам, сел там в траву, его затошнило, беднягу, крошками недавно проглоченного аспирина. Тут же Андрюшку на полной скорости увезли.

Это пиздец.
Пиздец ситуация и пиздец вы том, что взрослый человек, который об этом рассказывает, рассказывает как о чем-то хорошем, не понимая, что он тут выглядит как полный уебок.

Анон · 2015-04-20 17:20:37

Только - младший минимум - ноет, что вот такая у него неудачная мамашка.

Анон, ты вчитываешь. Ребенок расстроен тем, что не смог сдержать обязательство, мать не осуждается ни им, ни писателем.

Анон · 2015-04-20 17:21:53

Чтец "Лужаек", если ты кроме гвоздиков трэша не видишь, дальше можешь не читать, гвоздики кончились.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#4326 2015-04-20 16:45:29

Re: Крапивин

#4327 2015-04-20 16:48:34

Re: Крапивин

#4328 2015-04-20 16:52:03

Re: Крапивин

#4329 2015-04-20 16:52:43

Re: Крапивин

#4330 2015-04-20 16:53:58

Re: Крапивин

#4331 2015-04-20 16:56:14

Re: Крапивин

#4332 2015-04-20 16:56:53

Re: Крапивин

#4333 2015-04-20 16:58:46

Re: Крапивин

#4334 2015-04-20 16:59:57

Re: Крапивин

#4335 2015-04-20 17:00:52

Re: Крапивин

#4336 2015-04-20 17:01:57

Re: Крапивин

#4337 2015-04-20 17:02:06

Re: Крапивин

#4338 2015-04-20 17:06:03

Re: Крапивин

#4339 2015-04-20 17:06:30

Re: Крапивин

#4340 2015-04-20 17:06:40

Re: Крапивин

#4341 2015-04-20 17:07:34

Re: Крапивин

#4342 2015-04-20 17:08:43

Re: Крапивин

#4343 2015-04-20 17:13:11

Re: Крапивин

#4344 2015-04-20 17:13:44

Re: Крапивин

#4345 2015-04-20 17:14:31

Re: Крапивин

#4346 2015-04-20 17:15:21

Re: Крапивин

#4347 2015-04-20 17:15:47

Re: Крапивин

#4348 2015-04-20 17:16:18

Re: Крапивин

#4349 2015-04-20 17:20:37

Re: Крапивин

#4350 2015-04-20 17:21:53

Re: Крапивин

Подвал форума