Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#35501 2026-05-22 09:05:17
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:А потом Крапивин задним числом вдруг делает из Яшки ангела-хранителя...
А почему тогда монетка исчезла? Когда Рэм (или его брат?) встречает Ежики в Луговом, он говорит "все правильно, отработала свое и ушла", т.е. он знает про такое явление. Так монетка помогла Ежики, или Яшка?
Или сначала Крапивин придумал сюжет, где сработала монетка, а потом придумал уже вариант с Яшкой?
Но обе книги написаны в одном году, скорее всего замысел был готов уже сразу для обоих сюжетов.
Вообще-то оба объяснения могут быть правдивыми. Или ни одно из них.
#35502 2026-05-22 14:09:01
- Анон
Re: Крапивин
Да, но почему новую жизнь проживает не сам Гелька, а его "отражение"?
По-моему, в этом случае, у Крапивина третий мальчик - "слияние" первых двух. И не Гелька, и не мальчик с ящеркой, но в то же время они оба.
#35503 2026-05-22 14:35:41
- Анон
Re: Крапивин
Вообще-то оба объяснения могут быть правдивыми. Или ни одно из них.
Вспомнил сцену с Яшкой, получается, что мЕжики умел создавать силовое защитное поле, и монетка, как энергонакопитель, работала. Но в данном случае энергии нужно было слишком много, и ее совсем немного не хватило. Яшка только добавил. Так что в принципе и монетка сработала, и Яшкины силы.
По-моему, в этом случае, у Крапивина третий мальчик - "слияние" первых двух. И не Гелька, и не мальчик с ящеркой, но в то же время они оба.
Логично. Как позже в "Кораликах". Питвик и Петька слились воедино и стал новый Петька, с живой мамой, сестрой и котом. И с памятью о предыдущихх своих жизнях. Улучшенная версия миров старого Петьки и Питвика.
#35504 2026-05-23 03:17:58
- Анон
Re: Крапивин
Питвик и Петька слились воедино и стал новый Петька, с живой мамой, сестрой и котом. И с памятью о предыдущихх своих жизнях.
А еще там был толстый дядька, с которым Петька познакомился в цирке и подружился... Он-то кто?
#35505 2026-05-23 12:10:35
- Анон
Re: Крапивин
А еще там был толстый дядька, с которым Петька познакомился в цирке и подружился... Он-то кто?
Обсуждали. Вроде как пришли к мнению, что это тоже может быть отражение Питвика, т.е. будущего Петьки, оДИн из вариантов его развития.
А еще там был какой-то неприятный мужик, который предлагал ребятам петь у него в хоре, и по описанию мужик похож на Полоза, хотя Полоз помер (правда, это случиось в той реальности, где Петька встретился с Питвиком), так что это мог быть не тот Полоз, а его двойник.
#35506 2026-05-24 16:22:48
- Анон
Re: Крапивин
Читают же дети про Тома Сойера, книги Линдгрен, Гайдара, Кассиля, Носова и Драгунского. Может, не самые популярные авторы, но их знают и любят.
Может потому, что в перечисленных понятные приключения близких по образу детей, даже если время действия иное, а не психоделка и фанатичные закидоны героев Крапивина. Тот Сойер живет в другую эпоху с другими правилами, когда носить в кармане дохлую крысу норма, но игры и желания у него вполне понятные - тут скосить от поручения, там поприключаться с лучшим другом, а вон там пережить неприятные последствия для задницы ради симпатичной девочки. А на ассоциацию себя с ясноглазым барабанщиков в шортиках, который мыслит максималистично до крайности уже требуется специфический склад ума.
Отредактировано (2026-05-24 16:23:17)
#35507 2026-05-24 16:26:14
- Анон
Re: Крапивин
Читают же дети про Тома Сойера, книги Линдгрен, Гайдара, Кассиля, Носова и Драгунского.
Там без педонамеков, простите 
#35508 2026-05-24 16:46:58
- Анон
Re: Крапивин
Не думаю, что дети их считывают. Но они считывают фальш, неестественность мышления таких героев, из-за чего на их место трудно себя поставить. Крапивин рисует не реальных детей, а свои фантази о них, это чувствуется.
#35509 2026-05-24 16:48:11
- Анон
Re: Крапивин
Не думаю, что дети их считывают.
Или аноны это туда вчитывают.
#35510 2026-05-24 17:00:59
- Анон
Re: Крапивин
Или аноны это туда вчитывают.
Вот и у Крапивина как-то так, педофильские вайбы или не педофильские, но кринж и финский стыд, и тут не надо быть взрослым, чтобы дергался глаз.
#35511 2026-05-24 17:13:25
- Анон
Re: Крапивин
И что теперь, любой кринж объявлять педофильством? Ты сам сейчас кринжуешь, не хуже моды на платья короче до трусов.
#35512 2026-05-24 17:16:57
- Анон
Re: Крапивин
И что теперь, любой кринж объявлять педофильством?
Ну ты бы глазами читал, что ли...
#35513 2026-05-24 17:47:54
- Анон
Re: Крапивин
Я в детстве, будучи в возрасте большинства героев Крапивина (11-12 лет) НЕвидела никаких педофильских мотивов. И позже бы скорее всего не увидела, если бы интернет не просветил.
Видела слишком идеализированных детей, слишком надрывную дружбу, слишком нереалистичную привязанность героев друг к другу.
А вот короткие платья и юбочки у маленьких девочек замечала и считала похабщиной и удивлялась, как родителям нормально так одевать своих дочерей. Неужели приятно, чтобы все подряд пялились на задницу твоей девочки? Даже если не встретится реального педофила, все равно неприятно же. А им пофиг.
#35514 2026-05-24 17:52:14
- Анон
Re: Крапивин
Мне, например, вообще без разницы, сублимирует он там свои желания или нет. Проблема в том, что сами по себе его персонажи и их взгляды... неестественные. И чтобы им сопереживать, надо постоянно держать в голове, что это вот такие идеалисты-фанатики, которые вместо того, чтобы просто жить как подростки со всеми своими радостями и проблемами, начинают гнать страдания или возвышенные мечты об истинной дружбе.
#35515 2026-05-24 17:58:43
- Анон
Re: Крапивин
Вот дружба - уже много раз говорилось, что в этот возрасте она проходит быстро. Пока есть общие интересы и живешь рядом, а лучше учишься в одном классе - все, друг до гроба, только ты меня понимаешь. Перевелся, сменились интересы - и друг уже не друг, а так, а то и враг, если тебя критикует. Сегодня поссорился, завтра помирился, послезавтра нашел нового друга, потом вернулся к старому. Это жизнь обычных детей, которые не закидывают под свое поведение какую-то философию.
А у Крапивина дети словно нездоровые эскаписты, живущие в своем мире и не принимаемые обществом, потому что слишком чисты и возвышенны для него. Мне они напоминают дивнюков из девяностых, которые ехали крышей, видя себя эльфами.
#35516 2026-05-24 18:00:34
- Анон
Re: Крапивин
Я в детстве, будучи в возрасте большинства героев Крапивина (11-12 лет) НЕвидела никаких педофильских мотивов
А мне было странно, зачем взрослые герои замечают голые ноги, короткие трусики - я не знал, что так называли шорты, и прочие коленки. О педофилии не знал, но странно было. Повторюсь, даже если не педофилия, то что-то пиздец странное, но что люди видят в этом педофилию - не странно точно.
#35517 2026-05-24 18:15:07
- Анон
Re: Крапивин
Перевелся, сменились интересы - и друг уже не друг, а так,
Это как раз у Крапивина было не раз описано, что такая дружба была, казалось бы навек. Расставание как трагедия. Слезы, драма. А разъехались, и как-то постепенно отгорело, забылось, уже не вспоминается с такой болью.
И с возрастом детская дружба вспоминается как что-то светлое с оттенком грусти.
#35518 2026-05-24 18:30:45
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Перевелся, сменились интересы - и друг уже не друг, а так,
Это как раз у Крапивина было не раз описано, что такая дружба была, казалось бы навек. Расставание как трагедия. Слезы, драма. А разъехались, и как-то постепенно отгорело, забылось, уже не вспоминается с такой болью.
И с возрастом детская дружба вспоминается как что-то светлое с оттенком грусти.
Это в реале так. А у Крапивина это возможно в теории, и это плохая теория, а на практике мы получаем Стаську и Яшку, которые остаются навеки вместе даже в звездообразном состоянии.
#35519 2026-05-24 18:57:31
- Анон
Re: Крапивин
Это в реале так. А у Крапивина это возможно в теории, и это плохая теория, а на практике мы получаем Стаську и Яшку, которые остаются навеки вместе даже в звездообразном состоянии.
А как же дружба Севки Глущенко с Алькой Фалеевой? Она же потом уехала, они какое-то время переписывались, но постепенно дружба заглохла. Или друг Севки, Юра Кошельков, который уехал, и связь потерялась. Да, потом волей авторского замысла они нашлись, но сам Севка до того уже смирился с потерей.
Третий пример — детская дружба Кинтеля и Алки Барановой. Хотя, уж в век интернета Кинтель при желании мог бы выяснить судьбу Алки. Он знал обе ее фамилии, наверняка знал или мог узнать, как звали родителей, был знаком с ее родственниками, оставшимися на родине. Но он просто сложил лапки и тихо грустил, когда письма перестали приходить.Значит, не так сильно и надо было.
#35520 2026-05-24 18:58:35
- Анон
Re: Крапивин
как родителям нормально так одевать своих дочерей
В конце 60 - начале 70 в магазинах только такое и было. Что продавали, то и покупали.
Я у Крапивина не вижу педофилии. Вижу попытки описать сочетание хрупкости и тонкой душевной организации вкупе с железным стержнем и "ни шагу назад".
В детстве нравилось такое, сейчас - нет. Как выше анон написал, кринж. И истерия зашкаливает.
Но педалирование "странность = педофилии" подзаебало. Смакование коленок и трусиков уже не у Крапивина, а у анонов.
#35521 2026-05-24 19:02:09
#35522 2026-05-24 19:11:24
- Анон
Re: Крапивин
Там еще мальчики дружат со взрослыми дядями, все тети плохие и девчонкам нельзя доверять. Дяди поддерживают этот тезис.
Уж мне не надо это заливать. Я книги читал, а не ко-ко-ко из интернета.
#35523 2026-05-24 21:03:11
- Анон
Re: Крапивин
А как же дружба Севки Глущенко с Алькой Фалеевой?
Третий пример — детская дружба Кинтеля и Алки Барановой.
Это девочки. 
Или друг Севки, Юра Кошельков, который уехал, и связь потерялась. Да, потом волей авторского замысла они нашлись, но сам Севка до того уже смирился с потерей.
Ага, он такую истерику закатил училке, когда пришло письмо от этого заглохшего друга! "Письмо! От Юрика!"
#35524 2026-05-24 21:36:54
- Анон
Re: Крапивин
Уж мне не надо это заливать. Я книги читал, а не ко-ко-ко из интернета.
Да, ты один читал, никто больше. 
#35525 2026-05-25 10:11:53
- Анон
Re: Крапивин
Да, ты один читал, никто больше
Зато точно без бабушкиной говнопризмы про трусики.