Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2026-02-28 14:57:47

Анон пишет:

Анон пишет:
Он такое делал?
Это из РЗУ (автор там это одобряет), насчёт Крапивина в реале не знаю.

Так и не дочитали тут это роковое РЗУ, а одолеть самостоятельно сил нет. (

Анон · 2026-02-28 15:47:03

Мне кажется, Крапивин дрочит на самосознательность, на то, чтобы каждый был с головой, но четко знал свое место в строю. Вроде как если тямы на лидерство не хватает, так ты спокойно отходишь в сторону, без внутренней обиды, без ущемленных амбиций и идешь варить кашу.
Как он не видел, что это не сочетается с человеческой житухой - загадка.

Анон · 2026-02-28 17:26:38

Анон пишет:

Умеренно тупые. Не настолько тупые, как красить траву перед приездом начальства.

Сидеть дома, когда командор посадил под арест, а мама не в курсе этих игрищ и послала в магазин - это умеренно тупо или уже неумеренно?

Анон · 2026-02-28 17:44:43

Крапивин с одной стороны дрочит, что каждый человек личность и уникальная снежинка, что к каждому нужен ласковый, душевный подход, а не казённая мариванна, с другой - на строй и отряд, которые делают тебя человеком. Похоже даже на какой-то внутренний разлад

Анон · 2026-02-28 19:18:55

Анон пишет:

Мне кажется, Крапивин дрочит на самосознательность, на то, чтобы каждый был с головой, но четко знал свое место в строю.

Это тип как ленинская формулировка-обманка в стиле Оруэлла: "Свобода - это осознанная необходимость".

Анон · 2026-02-28 19:36:10

Анон пишет:

Это тип как ленинская формулировка-обманка в стиле Оруэлла: "Свобода - это осознанная необходимость".

Это энгельсовская формулировка. Он вроде всерьез писал, без сарказма. В соседнем англофандоме вон тоже такое котируется:

Долг Старшего Короля состоял в том, чтобы сохранить всех своих подданных в верности Эру или вернуть их к ней, и в этой верности оставить их свободными.

Свобода в строго ограниченных рамках. Хз, душевный разлад это или что, может, мы чего-то не понимаем.

Анон · 2026-02-28 20:27:29

Анон пишет:

Свобода в строго ограниченных рамках.

Да, это что-то религиозное.
Человек рожден со свободной волей, но должен развиться и поумнеть так, чтобы добровольно подчинить свою свободу высшей власти, которая точно и твердо знает как надо.
Ты вроде как с критическим мышлением, во всем должен сомневаться, но в некий высший момент должен направить самого себя в слепое пятно веры.

Анон · 2026-03-25 21:03:08

Оживим-ка тред немножко

Я тут сидел и пролистал повесть "Болтик". Ничего похожего на то, что тут читали, просто Крапивин-эссенциале. Но один момент мне запомнился, хотя не в том смысле.

Максиму кажется, что Алику все равно, какую песню петь. Он про макароны и про лётчиков поёт одинаково. Наверно, Алику никогда не снится по ночам, что он летает. Недаром Алик совсем равнодушно отнесся к новой форме с серебряными крылышками на пилотке.
А форма что надо! Младшему хору завидовали даже старшие ребята. Конечно, не те большущие парни, которые поют басами, а кто перешел в большой хор недавно. Завидовали, хотя получили голубые костюмы с модными пиджаками и расклешенными брюками. Ещё бы! Таких пилоток им не дали.

Хоспадя, сколько тут чистосердечного удивления тому, что кто-то не делает из еды формы культа.

Анон · 2026-03-25 21:31:33

Бесит этот дроч на одежду у него. А еще порицает Толстых Тёть за маникюр и колготки :lol:

Анон · 2026-03-25 21:46:21

И ещё. Помимо "Болтика", я на сайте посмотрел раздел "Критика" и обнаружил странную статью некоего Якова Цукерника.
Судя по заглавию "Три комиссара детской литературы (Гайдар, Кассиль, Крапивин)", можно подумать, что это просто хвалебная статья про романтика, наследника Грина, певца пионерии, и пр. Но нет.
Вы думали, наш старик Крапивин пребывает в экзальтации? Вы Цукерника не читали.

▼кусочки⬍

Про экранизацию "Валькиных друзей":

И то, что такие учительницы безусловно есть, что я от всей души желаю им самого наилучшего, отнюдь не снимает моего убеждения об умышленной преступности той вивисекции, которой постановщики подвергли крапивинскую повесть. Это было именно преступление , направленное теми, кому выгодно, чтобы именно такие Анны Борисовны брали за горло Валек Бегуновых, диктовали свою волю пионерским организациям и калечили души советским детям, чтобы вожатыми были Равенковы, а не такие, как в той же повести описанный лагерный вожатый Сандро, чтобы Вальку Бегунова всё равно выгнали из пионеров, раз уж он не смирился с тем, что его в школе забыли принять в пионеры, и в лагере всё равно пионером стал — при помощи такого вот Сандро...

Переход в какую-то конспирологию:

Что есть паранойя? Глубокое убеждение, что "дважды два — пять", и ненависть к тем, кто утверждает, что "четыре". У Анны Борисовны как раз паранойя. И у таких, как она. Их отбирают, их выдвигают те, о ком как раз и пелось в раннем варианте так называемого "Гимна Советского Союза": "Нас вырастил Сталин". Он-то был типичным параноиком, глубочайше убеждённым в том, что он один всё понимает, а если кто-то считает, что ему понятно непонятное Сталину (как Вавилов и прочие генетики, кибернетики, языковеды, полководцы, руководители отраслей хозяйства, партийные деятели — в общем, все инакомыслящие ), то это — враги, подлежащие уничтожению, это — иностранные агенты... И Гитлер был не просто циничной скотиной (хотя был в какой-то степени и ею тоже), он тоже был параноиком, искренне убеждённым, что существуют где-то в Тибете некие гиганты, остановившие издали на нём свой благосклонный взор и сделавшие его орудием судьбы человечества. Это тоже паранойя... А о "Гимне" я пишу "так называемый" потому, что не может быть гимном Советского Союза песня, где говорится о "великой Руси", что худшую замену "Интернационалу" придумать трудно. Это - один из признаков перерождения Советского Союза в Великую Россию, о чём мы ещё будем говорить дальше...

Тут он признал, что Крапивин скорее пишет памфлеты, чем реалистические или романтические повести. А ведь большая часть почитателей клянется, что Крапивин в описании социума - строгий реалист.

если писатель, обходившийся до этого рассказиками и маленькими повестями, написал целую трилогию, то это значит — у него набралось столько материала, что хватило на такое полотно. А если все три части трилогии оказались памфлетами по жанру, хотя и написано, что это "просто" повести, то это значит — накипело.

Что я сказал про экзальтацию? Видали вот такое:

"Милицией пугаешь, гад? — шипит Гусыня. — Не пугай, мы там были — и ничего, так же дышим". В самом деле, приложи Елизавета Максимовна к ним столько энергии, сколько она обрушила на Серёжу, — не были бы они так настроены. Но эти ей "социально близкие", либо же она действует по принципу "бей своих, они сдачи не дадут, тебя своей считая, только непонимающей их почему-то, а настоящие враги опасны для жизни твоей, так что будь им полезна, и благо тебе будет". Возможно также сочетание обеих вероятностей... В итоге двуногая нелюдь и расчеловеченные ею двуногие успешно плодятся, а настоящие люди не успевают отбивать удары вроде бы своих, не понимая— почему эти удары на них сыплются...

Здесь, комментируя кусок "Мальчика со шпагой" про извергов-мещан, понимает, что чета тут странно, но принимает авторские правила игры:

Ведь реальные муж и жена Дзыкины в том дворе, где играли в мяч приятели Серёжи Каховского, не были ни агентами гестапо, ни даже спекулянтами. Муж пришёл на зов жены от личного гаража, когда мяч помял их личный цветник. Разве плохо, что советский гражданин имеет личную машину, выпущенную на одном из предприятий коммунистического труда, если он купил её на трудовой доход? И разве плохо, что там, где нет общественными усилиями посаженных цветов, советские граждане сами сажают цветы под собственными окнами? Выходит, что плохо, если в результате они оказываются по собственному пониманию жизни противостоящими всему находящемуся вне границ их собственности и ведут себя, как вынужденная стоять за себя насмерть иноземная держава.

Цукерник делает вывод, что цветники должны быть общественные.

И сильные заявления:

Так что и у нас всякий Дзыкин — враг. Таким его сделали упущения друзей и усилия врагов советской власти. Его переделывать поздно. Его лишь можно и должно отбрасывать с дороги, научить пятиться перед дружной силой людей, в том числе и детей, а не захочет уйти, не научится отступать, не задумается хотя бы о сохранении собственной шкуры и жизни — бить смертным боем в прямом и переносном смысле. И нельзя давать ему блаженствовать на глазах у людей — это опасно для общества, это увлекает на дзыкинский путь наиболее слабых из очеловеченных, но людьми всё же не ставших.

А как не давать ему блаженствовать?... Запрещать разбивать цветники? :evil:

Чуковский записал в "От двух до пяти" восклицание какой-то девочки: "Фу, какой фашистый!" Нужно, чтробы появилось в обиходе выражение "Фу, какой Дзыкин, какой Киса, какой Дыба" (последний персонаж — из крапивинской же повести "Колыбельная для брата").

Вот не знаю, одобрил бы такие заявы Крапивин.

Отредактировано (2026-03-25 21:50:30)

Анон · 2026-03-25 21:47:34

Я помню обсуждения "Болтика", чтений не помню, потом сам прочитал и такого противного ГГ даже у ВПК найти сложно.

Анон пишет:

Но один момент мне запомнился, хотя не в том смысле.

Тут вообще какие-то безумные скачки логики, смешались в кучу песни, полёты во сне и мужики мальчики в форрррме. И всё на каких-то мутных предположениях, как будто Максиму очень хочется засрать Алика тупо за внешность. Притом что сам Алик во всех немногочисленных сценах, в которых участвовал, был вполне милым персонажем, в отличие от ГГ, который спешит всех кругом осудить и навесить ярлыки. Но ему можно, потому что он тонкий звонкий КМ.

Анон пишет:

Вот не знаю, одобрил бы такие заявы Крапивин.

Пока автор на стороне ясноглазиков, одобрил бы любой бред, думаю.

Отредактировано (2026-03-25 21:52:19)

Анон · 2026-03-25 21:56:20

Анон пишет:

Я помню обсуждения "Болтика", чтений не помню, потом сам прочитал и такого противного ГГ даже у ВПК найти сложно.

А почему? Там вроде ребенок близкий к нормальному, а не какой-нибудь ненавистник бездуховных компьютерных игр

Анон · 2026-03-25 21:59:52

Анон пишет:

А почему?

Ну вот как раз в вышеприведенном отрывке он на ровном месте начинает осуждать пацана из хора, приписывая ему непонятно что на ровном месте, и несколько раз за текст до него докапывается за вес, лукист, дрочащий на красивенькое и красивенького себя в красивенькой форме, ну и в целом любил поосуждать.

Анон · 2026-03-25 22:22:10

А я помню разкрапиво "Полосатый бегемот Алик", как раз про того полного мальчика из хора. Очень хорошо и пронзительно вышло

Анон · 2026-03-25 22:30:23

Анон пишет:

И сильные заявления:
Так что и у нас всякий Дзыкин — враг. Таким его сделали упущения друзей и усилия врагов советской власти. Его переделывать поздно. Его лишь можно и должно отбрасывать с дороги, научить пятиться перед дружной силой людей, в том числе и детей, а не захочет уйти, не научится отступать, не задумается хотя бы о сохранении собственной шкуры и жизни — бить смертным боем в прямом и переносном смысле. И нельзя давать ему блаженствовать на глазах у людей — это опасно для общества, это увлекает на дзыкинский путь наиболее слабых из очеловеченных, но людьми всё же не ставших.

Фигасе :popcorn:

Анон · 2026-03-25 23:10:09

Бедного Алика даже за неправильные сны можно осудить, не то ему снится, видите ли.

Анон · 2026-03-26 00:02:41

Возможно, этот вопрос уже обсуждался (он просто кажется мне довольно очевидным), но тред большой, я пока не видел. Как вы думаете, как так получилось, что Крапивин сейчас сравнительно малоизвестен? Я в детстве много читал, наверное, всех прочих детских классиков прочёл, а Крапивин мне долго не попадался. Лет до 10. Пока о нём не рассказала мама, которая его в детстве любила. Мне очень понравилось, так как в основном брал в школьной библиотеке, а там были его старые книги. Потом уже, когда в книжном магазине что-то покупали, попадались и более новые, и вот к новому у меня уже были вопросы, так как в них периодически попадался всякий трэш. Сначала читаешь "Мальчика со шпагой", а потом после него "7 фунтов брамсельного ветра" - незабываемый контраст... 7 фунтов я тоже любил, но никогда не забуду эпизод с подкидыванием подростку наркоты ментами, а потом угрозы засунуть ему в жопу хоккейную клюшку если он не признается, что это его.

Но вот столкнулся с тем, что ровесники (мне 26) вообще о Крапивине никогда не слышали. Включая многих весьма читающих. Да я и сам бы о нём никогда не услышал, если б не совет мамы. Он мне в отрыве от неё никогда не попадался. Что странно, потому что книги его были мне вполне интересны долгое время, отличные подростковые книги, если не учитывать всякие странные моменты.

Отредактировано (2026-03-26 00:03:26)

Анон · 2026-03-26 00:55:48

Ну про подростковые - хз, мне как раз Крапивин попался где-то в старшем подростковом возрасте, "Голубятня" в библиотеке, куда я ходил в доинтернетные времена, то есть где-то в старших классах, и мне было совершенно скучно ее читать, потому что там для меня все было таким чересчур детским. Не уверен, зашел бы он мне в возрасте помладше. Хотя вроде Мальчика со шпагой мне приносила из другой библиотеки мама, но и эта книга мне была мимо, вообще не мой писатель, похоже.
Сейчас почему малоизвестен? Неактуален, мб, но печатать его печатают вроде.

Анон · 2026-03-26 01:00:55

Анон пишет:

Сейчас почему малоизвестен? Неактуален, мб, но печатать его печатают вроде.

Ну так именно что малоизвестен. Печатать печатают, но как будто не на слуху. Читающие и читавшие в детстве ровесники его вообще не знают.

Анон · 2026-03-26 01:03:33

Анон пишет:

"Голубятня" в библиотеке, куда я ходил в доинтернетные времена, то есть где-то в старших классах, и мне было совершенно скучно ее читать, потому что там для меня все было таким чересчур детским.

Так у него разные книги есть. Что-то совсем детское, что-то интересно будет подросткам. Подростковые мне у него больше нравятся.

Анон · 2026-03-26 01:07:31

Нынешним подросткам есть что почитать и без Крапивина, видимо, не стал он все же прям классиком детской литературы, которого все знают. Я вот скажу, что его книги на любителя.

Анон · 2026-03-26 01:14:17

Анон пишет:

Подростковые мне у него больше нравятся.

Я скажу честно, я сижу в треде ради чтений и знаком с книгами в основном по чтениям, и ни одной книги не было, которая бы меня зацепила, вызвав желание читать самому, или про которую я мог подумать, что подростком я б читал. Тащемта, я и сейчас не против почитать/перечитать подростковую литературу, но ни крапивинские типажи персонажей, ни сюжеты мне не нравятся. Ну мож тут сплошь детские книги вносили, хз.

Анон · 2026-03-26 01:47:04

Ну я одними из первых читал что-то типа "Мальчик со шпагой" и "Трое с площади Карронад", и мне очень нравилось, что они одновременно про школьников - я такое любил - и про всякие не вполне детские уже проблемы.

Анон · 2026-03-26 02:37:22

Подросткам не заходит дроч на советский ретро-антураж, имхо. Подростки сейчас читают/смотрят летающих китайцев/японцев (сопоставимого уровня тонкозвонкости, ясноглазости и нежной мужской дружбы на разрыв аорты). Но там и аниме, и экранизации с живыми людьми, и мюзиклы, и мерч, и черт лысый в ступе.
У Крапивина, во-первых, нет такого пиара, и, во-вторых, ниша занята.

Анон · 2026-03-26 07:19:04

Мне 45, о Крапивине я узнал как об авторе с кучей книг уже в интернете, до того в 80е читал ровно одну книжку, больше в библиотеке не было, а то я бы нашел, я читал вообще все, включая газету Правду у деда в туалете. Если что, ДС и летом Тула, никто ничего о Крапивине не знал.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#35401 2026-02-28 14:57:47

Re: Крапивин

#35402 2026-02-28 15:47:03

Re: Крапивин

#35403 2026-02-28 17:26:38

Re: Крапивин

#35404 2026-02-28 17:44:43

Re: Крапивин

#35405 2026-02-28 19:18:55

Re: Крапивин

#35406 2026-02-28 19:36:10

Re: Крапивин

#35407 2026-02-28 20:27:29

Re: Крапивин

#35408 2026-03-25 21:03:08

Re: Крапивин

#35409 2026-03-25 21:31:33

Re: Крапивин

#35410 2026-03-25 21:46:21

Re: Крапивин

#35411 2026-03-25 21:47:34

Re: Крапивин

#35412 2026-03-25 21:56:20

Re: Крапивин

#35413 2026-03-25 21:59:52

Re: Крапивин

#35414 2026-03-25 22:22:10

Re: Крапивин

#35415 2026-03-25 22:30:23

Re: Крапивин

#35416 2026-03-25 23:10:09

Re: Крапивин

#35417 2026-03-26 00:02:41

Re: Крапивин

#35418 2026-03-26 00:55:48

Re: Крапивин

#35419 2026-03-26 01:00:55

Re: Крапивин

#35420 2026-03-26 01:03:33

Re: Крапивин

#35421 2026-03-26 01:07:31

Re: Крапивин

#35422 2026-03-26 01:14:17

Re: Крапивин

#35423 2026-03-26 01:47:04

Re: Крапивин

#35424 2026-03-26 02:37:22

Re: Крапивин

#35425 2026-03-26 07:19:04

Re: Крапивин

Подвал форума