Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-04-12 11:56:53

Анон
Windows 7Internet Explorer 10.0

Крапивин

Давайте перетрем за Крапивина  :chearleader:

  Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

Чтения

Крапивин-бинго


#33526 2022-01-16 14:54:33

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Мальчишки щупали, оглаживали его спину и ноги.

Нет, я не про этот момент. Возможно я спутала разные книги, точно был эпизод, когда гг обыскивал какой-то парень а гг ему сказал, что ты больше щупаешь меня за трусы чем обыскиваешь. Ещё описывалось, как пыхтел над ухом тот, кто обыскивал.  Может в этой книге было, перед тем как к трубе привязали, а может и нет.

А про казнь солдатиков, это вроде рассказ " Дагги-Тиц", но блин, точно опять не помню.

Отредактировано (2022-01-16 14:55:36)

#33527 2022-01-16 15:20:30

Анон

Re: Крапивин

Искала про обыск, но нашла другую  жесть, из " Белый шарик матроса Вильсона", когда шпана насильно делала татуировку гг.  :creepy:  Не знаю, я отчётливо вижу здесь сексуальны подтекст.

Скрытый текст

#33528 2022-01-16 15:26:31

Анон

Re: Крапивин

Ну Васяня явно садист :think:

#33529 2022-01-16 15:31:59

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Ааа, зачем ты напомнил.

Казни с обезглавливанием были в «Стеклянных тайнах». Здесь зачитывалось.

#33530 2022-01-16 15:32:50

Анон

Re: Крапивин

Лучше бы просто трахнул  :smoke:

#33531 2022-01-16 20:07:28

Анон

Re: Крапивин

Одноклассник в ОиК, кажется, мучал мух

#33532 2022-01-16 20:09:44

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Веет прям Кингом с его описанием всяких житейских пиздецов. Но если у Кинга я нормально это воспринимаю, то у Крапивина-нет. Кажется, что он свои какие-то тёмные желания описывает.
Очень не однозначное к нему отношение.

Потому что у Кинга - автор описывает пиздец, и всем понятно что это пиздец. И в первую очередь автору.
А Крапивин описывает пиздец как ачетакова

#33533 2022-01-16 20:58:54

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Одноклассник в ОиК, кажется, мучал мух

Кто именно? Помню только эпизод с бабочкой, она прилипла к мазуту, трепыхалась, и Егор добил из жалости, а потом часто вспоминал эту бабочку. Но не мучил специально.

Анон пишет:

А Крапивин описывает пиздец как ачетакова

Не, он вроде бы и описывает как пиздец, но будто смакует. Не всегда, но порой проскакивает такое.

#33534 2022-01-16 21:18:56

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

описывает как пиздец, но будто смакует.

Вот, точно. У Кинга в " библиотечной полиции" описывается сцена изнасилования ребёнка, но при этом нет ощущения, что автор это смакует. И ещё в одной из его книг был эпизод с домогательством отца к дочери, они смотрели на затмение(?) отец дочку посадил на колени, короче потёрся об неё и кончил, но всё это не описывается как сексуально возбуждающая сцена. А у Крапивина вот эти описания как дёрнул мышцами живота  очень частая сцена в эротических и порно фильмах , привязали, оголили, замычал сквозь кляп и верёвку..Вот чувствую что что-то нездоровое в этих описаниях от самого автора проскальзывает.

#33535 2022-01-16 21:23:04

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Казни с обезглавливанием были в «Стеклянных тайнах»

Анон пишет:

Одноклассник в ОиК, кажется, мучал мух

У меня сейчас возникла мысль, а не мух ли он обезглавливал, или всё же солдатиков? :think:

#33536 2022-01-17 07:03:55

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

У меня сейчас возникла мысль, а не мух ли он обезглавливал, или всё же солдатиков?

Мух, мух. Анон, в советские времена солдатики были изрядной ценностью, относиться к ним как к разовому расходному игровому материалу — это надо было вот совсем с головой не дружить. :)

#33537 2022-01-17 09:13:19

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:
Анон пишет:

Одноклассник в ОиК, кажется, мучал мух

Кто именно? Помню только эпизод с бабочкой, она прилипла к мазуту, трепыхалась, и Егор добил из жалости, а потом часто вспоминал эту бабочку. Но не мучил специально

Это кажется в самой древней части.
Толик, кажется, там герой.
У него был какой-то однокласник, с которым они остались одни в городе на лето, и ему пришлось играть с тем, кто есть.
А поком они как-то устроили толи войну мух, толи что-то такое. короче, одноклассник сделал гильотину и казнил за что-то мух.
Причём и гильотину и мух он приготовил заранее и принёс с собой. Мухи ждали казни в спичечном коробке.
Сексуального подтекста я не заметил, героям всё таки по 10 лет, но садисткое наслаждение мальчик без сомнения получал.

#33538 2022-01-17 09:23:21

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

А Крапивин описывает пиздец как ачетакова

Не, он вроде бы и описывает как пиздец, но будто смакует. Не всегда, но порой проскакивает такое.

У меня именно ощущение "ачетакова"
Например в колыбельной для брата, когда завуч проводит обыск, или когда подростки трясут деньги с первоклашек - всем понятно, что это часть жизни. Что поделаешь.
То же самое с отцом/отчимом из ОиК, как он лупил прутиком. Ну бывает, отец воспитывает прутиком.
Я немного моложе кошака, но у меня были однокласники, которые рассказывали про то что их отец бьёт ребнём за двойки, причём тоже - рассказывали не что-бы похвалиться или пробить на слезу, а просто как обыденную жизнь. И никому это не казалось чем то страным.
У него отец бьёт, о меня не бьёт. Бывает.

Хотя описания мальчиков у Крапивина конечно очень эротичны. Даже в "Смерть в Венеции", тогда ГГ описывает свою юную любовь, какая гладкая кожа у него под коленками, и какие вихры, он это делает не так смачно. Как будто просто упоминает - под коленками гладкая кожа и ГГ ето возбуждает. У Крапивина даже лопатки под школьным пиджаком описаны "с большим вниманием" чем у Манна сексуальный обьект в купальнике.

Подумав еще раз - я думаю, что два этих явление связаны.
Если это "ачетакова", то можно и описать как видишь на самом деле. Внутренний цензор не включается.

#33539 2022-01-17 14:07:00

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

А поком они как-то устроили толи войну мух, толи что-то такое. короче, одноклассник сделал гильотину и казнил за что-то мух.
Причём и гильотину и мух он приготовил заранее и принёс с собой. Мухи ждали казни в спичечном коробке.

А ведь точно, есть такое!

#33540 2022-01-17 14:55:33

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Даже в "Смерть в Венеции", тогда ГГ описывает свою юную любовь, какая гладкая кожа у него под коленками, и какие вихры, он это делает не так смачно. Как будто просто упоминает - под коленками гладкая кожа и ГГ ето возбуждает.

Ну так Смерть в Венеции суровый натурал писал  =D

#33541 2022-01-17 15:48:32

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Ну так Смерть в Венеции суровый натурал писал 

:lol:

#33542 2022-01-17 23:01:55

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Это кажется в самой древней части.
Толик, кажется, там герой.
У него был какой-то однокласник, с которым они остались одни в городе на лето, и ему пришлось играть с тем, кто есть.
А поком они как-то устроили толи войну мух, толи что-то такое. короче, одноклассник сделал гильотину и казнил за что-то мух.
Причём и гильотину и мух он приготовил заранее и принёс с собой. Мухи ждали казни в спичечном коробке.
Сексуального подтекста я не заметил, героям всё таки по 10 лет, но садисткое наслаждение мальчик без сомнения получал.

Анон, ты еба... перепутал все на свете в общем  =D

#33543 2022-01-18 17:33:35

Анон

Re: Крапивин

С вами чтец «Островов и капитанов», который сегодня принёс не продолжение чтения (с этим придётся подождать до конца сессии, пока все экзамены не примутся), а небольшую фантазию на тему третьего тома.

Типа, мини-фанфик. Как оно могло быть. Спойлеры, так что нечитавшие книгу да подумают, прежде чем разворачивать скрытый текст.

Кошак слушает записанный разговор

Есть в таком вотэтоповороте логические дыры? Прописано вкратце, превращать идею в полноценный фанфик мыслей нет, но ИМХО, вполне могло быть вот так.

Ключевые реплики диалога Алины с Гаем сохранены из оригинала. Ключевое событие девятого сентября тоже. Что касается остального, то немного мыслей вслух.

Попытка реконструкции недосказанного в книге

Как вам такой сюжетец?

#33544 2022-01-18 17:59:16

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Как вам такой сюжетец?

Нормально, думал о таком не раз.
Но тут не однозначно

Анон пишет:

Также это объясняет, почему Алина не сделала аборт. Когда беременность окончательно подтвердилась (в шестидесятые годы потребительских тестов в СССР не было, только через женскую консультацию и анализы), Виктор уже вернулся и скрыть бы от него, скорее всего, не получилось.

Если беременности месяц-полтора(т.е. 6-9 недель), там ещё ничего не видно, и можно было по-тихому делать аборт.
Алина не делает, но это ничего не доказывает. Либо как в книге, т.е. непонятно почему. Просто для сюжета.
Либо отец действительно Виктор, оба варианта равновероятны.

#33545 2022-01-19 14:10:43

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Если беременности месяц-полтора(т.е. 6-9 недель), там ещё ничего не видно, и можно было по-тихому делать аборт.
Алина не делает, но это ничего не доказывает. Либо как в книге, т.е. непонятно почему. Просто для сюжета.

Это в чисто техническом плане скрыть было бы несложно. А с учётом обстоятельств — не факт. Советский Союз, шестидесятые годы, вся медицина по месту жительства. Вот какая-нибудь тётя Срака, регистраторша из женской консультации, знакомая родственников друзей знакомых родственников, ляпнет пару слов в неудачное время и при не тех, кому стоит слышать, и понеслось. Благо аналогичный пример в третьем томе наглядно показан: школьная директорша всего-то ляпнула дату рождения некоего восьмиклассника менту, которого первый раз в жизни увидела, и понеслось.

Почему Алина оставила ребёнка (если всё было по-книжному) — вопрос, конечно, интересный, и в тексте никак не освещённый, но каких-то внутренних протестов и возражений он не вызывает. В смысле, тут не составит труда найти множество возможных серьёзных причин, почему она могла поступить именно так.

#33546 2022-01-19 19:55:43

Анон

Re: Крапивин

Анон с фанфиком - разговор мамы и Гая мне очень.
А вот доверительный разговор Гоши и мамы - ну я не знаю. У меня с детьми подростками отношения лучьше, и то так гладко разговор никогда не складывается.

#33547 2022-01-20 17:24:11

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Анон с фанфиком - разговор мамы и Гая мне очень.

Кстати, ещё при первом прочтении  этого эпизода возник логичный вопрос — почему Алина сразу не сказала Гаю ту версию, что предложил чтец? Рождение и выхаживание недоношенных детей в конце 60-ых уже вполне практиковалось, не что-то из ряда вон выходящее. Вряд ли Гай бы помчался в Севастополь проверять эту версию, какая-никакая врачебная тайна и тогда существовала, никто бы с порога не выдал ему читать медицинскую карту Алины и её младенца. Пусть он и мент.
Алина растерялась? Но наверняка они с мужем уже продумали все возможные вопросы и верибельные ответы на них, более того, отработали их. Родителям Виктора скорее всего и была скормлена версия о преждевременных родах.
Или Алина наивно верила во всемогущество человека с милицейской корочкой?
Всем врали-врали, а  тут не смогли внезапно?
Вот этот момент не проработан автором.

#33548 2022-01-20 17:56:54

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Вот этот момент не проработан автором.

Тут ещё интереснее. Чтец в перерывах между своими консультациями сходил на юрфак к знакомому тамошнему преподу. Немножко обсудил с ним. :)

Человек сразу задал вопрос: кто по документам записан отцом? В тексте прямого ответа нет, но явно Виктор: у директорши в руках копия свидетельства о рождении, и она разговаривает так, что иного себе просто не мыслит.

Вторым вопросом было: те, кто в документах записаны родителями, на момент рождения ребёнка находились в зарегистрированном браке? Очевидно, да.

Далее было пожатие плечами и вердикт: этот посетитель со своими претензиями быстро и решительно идёт нах. Это даже не усыновление, это документированное родительство состоящих в законном браке супругов. С учётом того, что никто из них четырнадцать лет его не оспаривал, претензии какого-то хрена с бугра значимы чуть менее, чем нисколько. Тем более с учётом обстоятельств… тут человек залез в компьютер и предъявил статью 170 УК РСФСР. Тик в тик соответствует.

#33549 2022-01-20 20:45:49

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Как вам такой сюжетец?

Анон, лично у меня всегда было ощущение, что Алина слегка... недалекая девушка. И такой аргументированный разговор - ну совсем не в ее стиле. Да, родным объяснить можно было именно добрачным сексом и преждевременными родами. Женитьба по залету - не очень прилично, но логично и не так уж редко. А встретить родственников Толика ей и присниться не могло. Умер и вычеркнула из своей жизни. Зачем какие-то аргументы готовить, заучивать даты? Виктор ее любил, простил измену (кто там знает, что она ему рассказала)возможно, будь там еще и его ребенок, и отношение к Егору было бы другим. Но узнал, что другого ребенка Алина не родит, и принял Егора как своего. И был неплохим отцом, пока карьеру не начал делать и семье надо было "соответствовать". А воспитательный момент упущен.

#33550 2022-01-26 13:10:21

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

точно был эпизод, когда гг обыскивал какой-то парень а гг ему сказал, что ты больше щупаешь меня за трусы чем обыскиваешь. Ещё описывалось, как пыхтел над ухом тот, кто обыскивал.

Это скорей всего в каких-нибудь "Корабликах"...

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума