Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2021-04-15 22:07:59

Анон пишет:

Да, если напечатать лист, потом зарядить его в машинку другой стороной и печатать на ней. Если бумага обычная (не толстая), то получится очень фигово, проверено.

Спасибо, анон, элементарно А то я в ночи уже пытался представить себе машинку с альтернативной кареткой

Анон · 2021-04-16 11:58:59

Анон пишет:

А почему Толик не попросил Курганова его проводить? Сказал бы, мол, видел подозрительную компанию на улице, боюсь, докопаются. Есть там какой-нибудь внутритекстовый обоснуй?

Есть. Толик думал, что просидел у Курганова уйму времени, и столько дожидаться его за забором компания не будет.

Анон · 2021-04-17 20:06:47

Аноны, а я тут случайно прочитал "Прыгалку". Видимо, последнее у Командора произведение. И что-то я заколдобился. Ну ладно, хочешь ты считать Крым российским, и чорт бы с тобой. Но зачем же так.... ээээ.... приукрашивать события? И без мальчика в трусиках не обошлось, хорошо, на сей раз его убили только во сне...

Анон · 2021-04-17 20:11:20

А еще меня убило, насколько это в плохом смысле "вневременное" произведение. Как будто читаешь какую-нибудь повесть шестидесятых годов про несуществующих деток.

Анон · 2021-04-17 20:26:51

Анон пишет:

Аноны, а я тут случайно прочитал "Прыгалку". Видимо, последнее у Командора произведение. И что-то я заколдобился. Ну ладно, хочешь ты считать Крым российским, и чорт бы с тобой. Но зачем же так.... ээээ.... приукрашивать события? И без мальчика в трусиках не обошлось

Прыгалка написана задолго до 2014 года.
И какие "события" приукрашивать? Это фантастика. Ты еще до "Корабликов" доебись с Византийском.

Анон · 2021-04-17 21:08:39

Анон пишет:

Прыгалка написана задолго до 2014 года.

Ну ок, тогда не доебываюсь. На дату не посмотрел. А так было очень сильное впечатление, что написано про недавнюю войну, но в роли вежливых людей с какой-то стати выставлены украинцы...
П.С. А претензия про "вневременность" остается. Понятно, что Командор опять писал про свой Инск, но уж слишком искуственная сказочность получилась. Если не считать намеков на реалполитик.

Анон · 2021-04-18 10:23:07

«Острова и капитаны»

Том 1 ОСЕ, часть 2 «Робингуды»

▼Глава «Клятва Шурки Ревского»⬍

Забив стрелку с гоп-компанией, Толик приходит домой, там начинает рефлексировать и немедленно поддаётся стокгольмскому синдрому (хотя тогда такого понятия ещё не было, но суть именно такова).

Вроде бы неплохие пацаны. Конечно, гонялись, в плен брали, допрашивали, но это потому, что он не из их компании.
В том-то и дело, что не из их…
Интересно бродить по незнакомым переулкам и делать открытия, но всё один да один… Толик теперь чувствовал, как наскучался он за две недели каникул без друзей-приятелей.
Но откуда он взял, что отряд Олега захочет принять к себе мальчишку с дальней улицы? Пока они его чуть ли не шпионом считают.

Всё-таки в наше время его ровесник относился бы к ситуации более адекватно. Мерзкая сцена со стрельбой из рогатки в лицо — более чем достаточный сигнал: с этими лучше ничего общего не иметь. Что характерно, именно так оно впоследствии и окажется, но это позже. А сейчас, в середине дня, мама Толика приходит домой обедать.

И Толик, натурально, сообщает ей о предстоящей перепечатке рукописи.

Вопреки ожиданиям Толика, мама не высказала восторга, когда узнала о рукописи Курганова. Даже известие, что Арсений Викторович сделал стихи Толика эпиграфом, её не тронуло. Мама сухо спросила, с каких пор Толик стал решать за неё вопросы насчет работы.

Причина обнаруживается очень быстро, буквально через несколько абзацев:

— Может быть, мне бросить все дела? У меня в машбюро полно работы, сегодня приду после десяти…

Это очень серьёзная запарка, а тут ещё сынулька работу сосватал.

— Я, конечно, напечатаю. Но не нравится мне твоя излишняя самостоятельность. (…) И ещё имей в виду: будешь мне раскладывать копирку. Сколько экземпляров просил Арсений Викторович?
— Д… три.

Это важный сюжетный момент (кто знает — молчим!), посему остановимся на нём подробнее.

В прошлой главе никаких конкретных технических деталей между Толиком и Кургановым не обсуждалось. Толик, сказавши про три экземпляра, в принципе сказал вполне умную вещь.

Три экземпляра — максимум того, что можно напечатать «за один проход». Один, два, три — объём работы для машинистки одинаков, только материала (бумага, копирка) на два и три расходуется больше. Вот если четыре — тогда печатать уже дважды, объём работы удваивается. Но четыре и не заказывали, из тех же соображений. Пять или шесть, пожалуйста.

А зачем вообще так много? Ну вот, допустим, мама Толика перепечатает в трёх экземплярах: «мастер» (тот, что непосредственно с машинки), первая копия (через один лист и копирку) и вторая копия (через два листа и две копирки). Вторая копия по качеству будет худшая, её оставят как носитель текста, а первую и «мастер» можно отправить в редакции. В случае отказа обратно они не вернутся (абсолютное большинство издательств и журналов рукописи не возвращало, о чём прямо сообщалось в выходных данных), так что для дальнейшей работы над текстом и новых попыток куда-то пристроить креатив будет использована вторая копия.

Но про это всё мы потом ещё поговорим. А пока вот ещё на что обратим внимание: ни разу ничего не прозвучало о деньгах. Крапивин, скорее всего, расценки сороковых годов на машинопись во время написания романа просто знать не знал и выяснять не стал, но претензии ему не предъявишь. Потому что, во-первых, расценки у мамы Толика не могут отличаться от стандартных расценок машбюро (иначе сразу статья за спекуляцию!), которые Курганов явно знает — что-то ведь уже заказывал. А во-вторых, перепечатка пойдёт с написанного от руки текста, и окончательный объём работы наперёд не скажешь (почерк дело индивидуальное), а именно им определяется стоимость услуги. Вот если бы нужно было перепечатать уже с машинописной копии, то всё было бы видно сразу, а так с Курганова можно лишь взять задаток… но он вроде как свой человек, не из тех, с кем сразу о деньгах толковать нужно…

Остаток этой небольшой главы посвящён «стрелке» с гоп-компанией, забитой на вечер (и задержка мамы на работе оказывается кстати).

Автор мыслями Толика старательно и стремительно обеляет гоп-компанию: ну да, малость упоротые по протоколам, «лазутчикам» и конспирологии с «секретными документами»… в общем-то, по тем временам ничего особенного. Собственно, к Толику, после того как он обстоятельно рассказал про утренние события, у гоп-компании претензий и нету.

Как непосредственно следует из названия главы, основные претензии тут носят внутренний характер. И сейчас они будут.

— Но с Шуркой мы всё равно должны разобраться до конца. Хватит с ним возиться.
— А его опять нет! — вмешалась Люся. — Было ему сказано: к восьми, а он…
— Ещё, наверно, нет восьми, — заметил Толик. — Я раньше, чем надо, пришёл…
— А вон и Шурик, — сказал Витя. (…)
— Явился красавчик, — усмехнулся Олег.
— Я не опоздал, — быстро сказал Шурка.
Олег усмехнулся снова:
— Раз в жизни… Завтра по такому случаю снег пойдёт. — Он утомлённо обвёл глазами ребят: — Ну, вот что, робингуды. Пора с Шуркой решать окончательно. Возимся, возимся… (…)
Люся сказала:
— Твои грехи записывать, дак никакой тетрадки не хватит.
«А зачем их записывать?» — подумал Толик. И Шурка еле слышно спросил:
— А зачем записывать?
— Затем, что без этого их не сосчитать, — весело хмыкнул Рафик. А Семён посопел и угрюмо напомнил:
— Вчера, когда мы на Чёрной речке футбол гоняли, ты посреди игры домой смотался.
Шурка, не глядя на него, сказал:
— Сами же говорили, что от меня никакой пользы…
— Всё равно команду в игре не бросают.

Дальше там ещё пара страниц в том же духе. Ему обвинение в «проступке перед коллективом» — он в ответ слово — ему со всех сторон десять с новыми обвинениями. Крапивин опять ничего не придумал, это типовой и совершенно официальный приём «коллективной педагогики» советских времён, чтец ещё успел застать в школе. Кто хочет познакомиться поглубже — добро пожаловать в детские и подростковые креативы А.Рыбакова, там гораздо более подробно и смачно.

По ходу поливания обвинениями проскакивает упоминание сюжетно-значимого момента:

— Выгнать, да и фиг с ним, — скучно проговорил Мишка.
— А кто фотографировать будет? — напомнил Витя.
— Да он и с фотографированьем со своим всегда волынку тянет, — заметила Люся.
— Зато карточки хорошие, — возразил Витя.
Олег сказал:
— Карточки и правда хорошие, но это не причина, чтобы оставлять в отряде, если человек ненадёжный…

Шурка Ревский в этой компании штатный фотограф, о чём ещё будет далее. Кстати, а сколько ему лет?

То, что он в этой компании самый младший и им откровенно помыкают, понятно сразу. Толик воспринимает компанию как своих ровесников, а ему на момент событий одиннадцать лет (далее будет названа дата его рождения — 15 мая 1937, на дворе же июнь 1948). Ну, может, лидер Олег чуть старше будет.

На иллюстрациях Медведева Шурка Ревский изображён совершенной малявкой — лет пять, может, шесть. Нереально. Во-первых, он бы в этом возрасте фотографирование не потянул, это в то время был технически очень сложный процесс. Во-вторых, когда мы встретим Ревского в августе 1967, он уже будет иметь высшее образование и успеет сделать несколько хороших шагов по карьерной лестнице, так что ему там должно быть ближе к тридцати. Скорее всего, он 1939 или 1940 года рождения, на полтора-два года младше остальных. Соответственно, восемь или девять лет.

Между тем процесс коллективного воспитания идёт и подходит к своей кульминации.

— Если уж оставлять его, пускай пройдёт испытание огнём и водой. И если такую клятву нарушит, не будет ему прощенья… Шурка, ты согласен?
Шурка быстро закивал и наконец уронил тюбетейку.
Семён притащил от колонки ведро с водой. Мишка на лужайке перед навесом развёл маленький костёр из щепок и газет. Витя и Люся прикатили от поленницы два брёвнышка и на них положили концами длинную доску. Получился гибкий мостик. С одной стороны, в метре от мостика, потрескивало пламя, с другой стояло ведро. От забора к навесу протянули верёвку. Через неё перекинули шпагат и подвесили на нём кирпич. Другой конец шпагата привязали внизу к доске…
Всё делалось слаженно, и Толику ясно стало, что эта операция придумана заранее. Для Шуркиного перевоспитания. Толик совсем убедился в этом, когда Олег достал из кармана листок:
— Вот тут клятва написана…
Один Шурка ни о чём не догадывался. Покорный и счастливый, что всё-таки не исключили, он молча следил за приготовлениями, которые Толику казались жутковатыми. (…)
Из дома принесли тёмную косынку, завязали Шурке глаза. Поставили его на середине тонкой доски — доска пружинисто прогнулась и задрожала под лёгоньким Шуркой. Кирпич висел прямо над его головой, почти касался тюбетейки.
Мишка подбросил в костёр щепок, пламя взметнулось. Видно, Шурке припекло ноги, он быстро затоптался, доска закачалась. Привязанный к ней шпагат задёргал кирпич — тот слегка тюкнул Шурку по макушке. Все засмеялись, но Олег строго сказал:
— Тихо!.. Будешь приплясывать и дрожать от страха — получишь камнем по башке. Или свалишься — не в огонь, так в воду. Стой смирно и повторяй слова клятвы. Если дрогнешь — значит, у тебя в характере нечестность. И клятва будет недействительна.
Шурка прижал к бокам согнутые локти, вцепился в лямки штанов и замер, как парашютист перед прыжком.
Все встали в шеренгу (лишь Толик чуть в стороне). Олег раздельно заговорил:
— Клятва… «Я, Александр Ревский»… Повторяй!
Шурка сипловато и торопливо повторил. И повторял дальше:
— «Клянусь огнём, водой и небесными камнями… что никогда не подведу отряд «Красные робингуды»… Не выдам тайны, не испугаюсь опасности, не нарушу обещания… А если изменю этой клятве, пускай меня сожжёт огонь… поглотит вода… раздавит камнепад…»
Шурка повторил последние слова и нерешительно спросил:
— Всё?
— Всё, — слегка разочарованно сказал Олег. Он мигнул Мишке, и тот с размаху вылил в костёр воду.
Взлетел шипящий столб пара и пепла — будто джинн вырвался из кувшина. Шурка вздрогнул, кирпич опять клюнул его углом в тюбетейку. Шурка присел, но с доски не соскочил.
— Ладно, — вздохнул Олег. — Кажется, выдержал…

Вот эта сцена в изображении Стерлиговой (здесь и далее, если не сказано иного, будут приводиться её иллюстрации из первопубликации в «Уральском следопыте»).

Описанный ритуал, в общем-то, за рамки допустимого в игре не выходит. Но на вот эту тщательность подготовки (о которой воспитуемый не догадывается) и на общую сценарную продуманность экзекуции внимание обратим, это немаловажно…

То, как воспитывают Шурку Ревского, в целом является хард-версией процесса «сделаю из тебя человека!», описанного во второй части «Голубятни на жёлтой поляне». Очень хард. Потому что там всё происходило индивидуально между двумя персонажами, а здесь воспитуемого целенаправленно низводят и курощают перед целой компанией.

А глава на этом ещё не заканчивается. Её концовка вот:

Косынку сняли. Шурка счастливо размазывал по щекам попавшие на лицо брызги и чешуйки пепла.
Олег посмотрел на Толика, словно говорил: «Вот такая у нас жизнь». И спросил:
— Ну, что? Хочешь в наш отряд?
Толик торопливо кивнул.

Зря. Как покажет дальнейшее, нынешние взгляды на подобные компании гораздо более соответствуют действительности.

И ещё один мелкий момент. Рассказывая о себе, Толик мимоходом упомянул Крузенштерна, но не в контексте рукописи Курганова. Дескать, просто хожу, рассматриваю всё вокруг, открытия для себя делаю, как тот Крузенштерн на островах…

Анон · 2021-04-18 10:39:55

Анон пишет:

Описанный ритуал, в общем-то, за рамки допустимого в игре не выходит. Но на вот эту тщательность подготовки (о которой воспитуемый не догадывается) и на общую сценарную продуманность экзекуции внимание обратим, это немаловажно…

Дедовщина какая-то. Но в детских компаниях ритуалы принятия, посвящения, наказания зависят чаще всего от фантазии и жесткости лидера, вожака. И ладони режут, чтобы кровь смешать, и землю едят, как у Катаева Гаврик Петьку заставил.

Анон · 2021-04-18 12:25:17

Крипует изощренность обряда. Это не руку резать.

Анон · 2021-04-18 12:37:32

Анон пишет:

Крипует изощренность обряда. Это не руку резать.

О чём и речь. Это ж надо было продумать, текст написать, инвентарь приготовить, подручных проинструктировать, доёбки довести до нужного градуса… А если такое придумано было заранее, впрок, то придумщика характеризует более чем исчерпывающе.

Анон · 2021-04-18 14:23:27

Анон пишет:

Анон пишет:
Крипует изощренность обряда. Это не руку резать.
О чём и речь. Это ж надо было продумать, текст написать, инвентарь приготовить, подручных проинструктировать, доёбки довести до нужного градуса… А если такое придумано было заранее, впрок, то придумщика характеризует более чем исчерпывающе.

Мальчик начитан, мальчик сын начальника какого-то треста (анон почему-то был уверен, что военного, аж перепроверил). Короче, Олег умеет придумывать, командовать и манипулировать.

Анон · 2021-04-18 17:46:59

Что-то так жалко Толика. Насколько же одинокий был мальчишка, что рад был даже такой компании. Ладно, не побоялся идти на вечернюю "стрелку" — наверное не хотел, чтобы из-за его трусости пострадал ни в чём не повинный Шурка. Хорошо, пришёл, разобрались, но гниль Олега была видна сразу, а вечером ещё и подтвердилась. Придумать публичное и унизительное "испытание" толпой над младшим пацаном. Явная манипуляция. И после этой сцены Толик радостно согласился быть в их отряде.
И Шурку тоже жаль. Что ему было с этой компании, где его явно держали не за равного, а только ради фотографий и постоянно шпыняли?

Анон · 2021-04-18 17:50:39

Я подзабыла — а почему у Толика не было приятелей в классе и по соседству, раз он так радрстно кинулся к этой стремной компашке? Не помню травли от одноклассников как у Славки в "Карронадах", например.

Анон · 2021-04-18 18:09:03

Анон пишет:

Я подзабыла — а почему у Толика не было приятелей в классе и по соседству, раз он так радрстно кинулся к этой стремной компашке? Не помню травли от одноклассников как у Славки в "Карронадах", например.

У Толика именно школьные приятели были, но младшая школа кончилась и дальше предстояло учиться в другой. А по соседству просто ровесников не было. А Шурка, как дальше говорится в тексте, сосед Олега, и там эти отношения буквально с младенчества.

Анон · 2021-04-18 18:43:32

Анон пишет:

У Толика именно школьные приятели были, но младшая школа кончилась и дальше предстояло учиться в другой. А по соседству просто ровесников не было.

Цитата

Назарьян тут же укатил в лагерь, Юрка Сотин через несколько дней отправился в деревню Падерино к дедушке. Шумова мать не выпускала из дома, потому что он схватил переэкзаменовку по русскому. Другие одноклассники тоже бесследно растворились среди нахлынувшего лета. Да они уже и не были одноклассниками: в сентябре пойдут в разные школы — семилетки и десятилетки. В доме, где жил с прошлой осени Толик, приятелей-ровесников не водилось. На двух этажах четырехквартирного дома обитали несколько семей, но все бездетные (если не считать грудных и трехлетних младенцев). Неинтересные были соседи. Мама с ними перезнакомилась, а Толик не очень-то и старался.
В том квартале, где стоял этот дом, подходящих по возрасту мальчишек тоже не оказалось.
Несколько раз Толик бегал на Туринку и купался там с полузнакомыми ребятами в теплой желтоватой воде (мама, конечно, вздыхала, но отпускала). Но компания была так себе. В ней, чтобы казаться своим, надо было лихо дымить бычками и в каждую фразу вставлять слова, которые у Толика застревали в горле. И Толик "откололся"...

Анон · 2021-04-18 19:50:54

Дети повторяют то что видят у взрослых

Анон · 2021-04-18 20:24:44

Анон пишет:

почему у Толика не было приятелей в классе и по соседству, раз он так радрстно кинулся к этой стремной компашке?

Анон пишет:

Но компания была так себе. В ней, чтобы казаться своим, надо было лихо дымить бычками и в каждую фразу вставлять слова, которые у Толика застревали в горле

Ну, как бы выбор между "тимуровцами" и "квакинцами" для хорошего культурного мальчика очевиден.

Анон · 2021-04-20 19:00:52

Анон пишет:

То, что он в этой компании самый младший и им откровенно помыкают, понятно сразу. Толик воспринимает компанию как своих ровесников, а ему на момент событий одиннадцать лет (далее будет названа дата его рождения — 15 мая 1937, на дворе же июнь 1948). Ну, может, лидер Олег чуть старше будет.
На иллюстрациях Медведева Шурка Ревский изображён совершенной малявкой — лет пять, может, шесть. Нереально. Во-первых, он бы в этом возрасте фотографирование не потянул, это в то время был технически очень сложный процесс. Во-вторых, когда мы встретим Ревского в августе 1967, он уже будет иметь высшее образование и успеет сделать несколько хороших шагов по карьерной лестнице, так что ему там должно быть ближе к тридцати. Скорее всего, он 1939 или 1940 года рождения, на полтора-два года младше остальных. Соответственно, восемь или девять лет.

Как я понял, на момент событий - Толику полных 11 лет, Наклонову - неполных 12, Ревскому - неполных 10. По-моему в "Гранате" упоминается, что Толик был на год старше Ревского. Но если Шурка родился, например в ноябре-декабре 1938 года, разница будет уже практически полтора года. В детстве полгода - это много.

Анон · 2021-04-20 21:58:50

Анон пишет:

И Шурку тоже жаль. Что ему было с этой компании, где его явно держали не за равного, а только ради фотографий и постоянно шпыняли?

Шурка рос рядом с Наклоновым с младенчества, жили по соседству. Наклонов, как я понял, его пас, прикрывал и защищал. И учил жизни.

Анон · 2021-04-21 00:24:50

Наклонов на иллюстрациях Стерлиговой, со своими зализанными волосами, немножко Малфой.

Анон · 2021-04-21 16:16:40

Анон пишет:

Наклонов на иллюстрациях Стерлиговой, со своими зализанными волосами, немножко Малфой.

:lol:

Анон · 2021-04-21 17:11:24

Анон пишет:

Шурка рос рядом с Наклоновым с младенчества, жили по соседству. Наклонов, как я понял, его пас, прикрывал и защищал. И учил жизни.

Да, точно. Тогда какой-то стокгольмский синдром получается в лайтовой форме. То есть, я буду тебя слегка унижать и помыкать, но это от чистого сердца, я ж тебе добра желаю. Ты терпи, а я так и быть, защищу тебя от злого мира и научу ему давать отпор. Такой добрый и справедливый абьюзер.
Интересно, Крапивин, когда описывал дружбу Олега и Шурки, вкладывал тот смысл, что это вообще-то нездоровые отношения? Или оставлял на размышления читателям, мол, как хотите, так и оценивайте?

Анон · 2021-04-21 17:17:49

У Юрки и Гельки были точно такие отношения.

Анон · 2021-04-21 17:21:38

Анон пишет:

Интересно, Крапивин, когда описывал дружбу Олега и Шурки, вкладывал тот смысл, что это вообще-то нездоровые отношения?

Ну наверняка, учитывая, что потом было.

Анон · 2021-04-21 17:32:06

Анон пишет:

Интересно, Крапивин, когда описывал дружбу Олега и Шурки, вкладывал тот смысл, что это вообще-то нездоровые отношения?

Конечно. Там местами прямым текстом об этом.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#32976 2021-04-15 22:07:59

Re: Крапивин

#32977 2021-04-16 11:58:59

Re: Крапивин

#32978 2021-04-17 20:06:47

Re: Крапивин

#32979 2021-04-17 20:11:20

Re: Крапивин

#32980 2021-04-17 20:26:51

Re: Крапивин

#32981 2021-04-17 21:08:39

Re: Крапивин

#32982 2021-04-18 10:23:07

Re: Крапивин

#32983 2021-04-18 10:39:55

Re: Крапивин

#32984 2021-04-18 12:25:17

Re: Крапивин

#32985 2021-04-18 12:37:32

Re: Крапивин

#32986 2021-04-18 14:23:27

Re: Крапивин

#32987 2021-04-18 17:46:59

Re: Крапивин

#32988 2021-04-18 17:50:39

Re: Крапивин

#32989 2021-04-18 18:09:03

Re: Крапивин

#32990 2021-04-18 18:43:32

Re: Крапивин

#32991 2021-04-18 19:50:54

Re: Крапивин

#32992 2021-04-18 20:24:44

Re: Крапивин

#32993 2021-04-20 19:00:52

Re: Крапивин

#32994 2021-04-20 21:58:50

Re: Крапивин

#32995 2021-04-21 00:24:50

Re: Крапивин

#32996 2021-04-21 16:16:40

Re: Крапивин

#32997 2021-04-21 17:11:24

Re: Крапивин

#32998 2021-04-21 17:17:49

Re: Крапивин

#32999 2021-04-21 17:21:38

Re: Крапивин

#33000 2021-04-21 17:32:06

Re: Крапивин

Подвал форума