Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2020-12-22 21:42:42

Анон пишет:

И потомку скрепости передал

Ты какого потомка имеешь в виду? Потому как у этого графа Толстого выжила только одна дочь.

Анон · 2020-12-23 09:51:01

Анон пишет:

Анон пишет:
И потомку скрепости передал
Ты какого потомка имеешь в виду? Потому как у этого графа Толстого выжила только одна дочь.

Я имею в виду Льва Николаевича. Если честно, генеалогию его не отследил. Не потомок, действительно. Но родич тем не менее.
Лев Николаевич тоже тот еще был нравственник.

Анон · 2020-12-23 09:54:59

Анон пишет:

Если честно, генеалогию его не отследил. Не потомок, действительно.

Ну, в следующий раз отследи, чтоб не садиться в лужу так глупо и претенциозно.

Анон · 2020-12-23 11:03:58

Анон пишет:

Анон пишет:
Если честно, генеалогию его не отследил. Не потомок, действительно.
Ну, в следующий раз отследи, чтоб не садиться в лужу так глупо и претенциозно.

Окстись, анон. Я тут не степень по культурологии защищаю. Или на холиварку нынче вход по отметкам?

Анон · 2020-12-23 11:50:11

Анон пишет:

Анон пишет:
Если честно, генеалогию его не отследил. Не потомок, действительно.
Ну, в следующий раз отследи, чтоб не садиться в лужу так глупо и претенциозно.

Анончик, ты споришь с аноном, у которого на 7 слов во фразе 3 раза "скрепы". Редукция сознания.
Тут дискуссия бессмысленна.

Анон · 2020-12-23 12:52:32

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Если честно, генеалогию его не отследил. Не потомок, действительно.
Ну, в следующий раз отследи, чтоб не садиться в лужу так глупо и претенциозно.
Анончик, ты споришь с аноном, у которого на 7 слов во фразе 3 раза "скрепы". Редукция сознания.
Тут дискуссия бессмысленна.

Аноны, я не понял. Вам непременно нужно меня повоспитывать? "Я слишком пошутил небрежно"? Задел честь рода Толстых, коим вы потомки?

Мне просить у вас прощения за неудачную шутку - в которой да, было слово "скрепы", 3 раза (часть шутки, уже понял, что дурной и неудачной), безупречные и ясноглазые крапивинские девочки?
Или довольно того, что я признал свою ошибку?

Отредактировано (2020-12-23 12:54:21)

Анон · 2020-12-23 13:11:52

Анон пишет:

Задел честь рода Толстых, коим вы потомки?

Ты просто выставил себя дебилом, у которого есть только одна линия Толстых, и у которого все творчество Льва Николаевича упирается единственно в скрепы. Вангую, кроме того, что ничего из этого творчества ты и не читал, обошёлся критическими статьями в интернете.

Анон · 2020-12-23 13:21:26

Анон пишет:

Анон пишет:
Задел честь рода Толстых, коим вы потомки?
Ты просто выставил себя дебилом, у которого есть только одна линия Толстых, и у которого все творчество Льва Николаевича упирается единственно в скрепы. Вангую, кроме того, что ничего из этого творчества ты и не читал, обошёлся критическими статьями в интернете.

Ну, выставил я себя дебилом (самая большая беда моей жизни, ага). Вы мне на это дружески указали. Я признал свою страшную ошибку. По идее, инцидент исчерпан.
Но, видимо, приятно пообличать, да еще и в компании дружно подносящего розги анона, который, правда, толком читать не умеет, но очень хочет выпороть еретика.
А Толстого я читал. "Лев и собачка", "Два друга", "Филиппок", прочее разное.
Только это не в теме треда ни разу. И вообще, мне хватило внимания к моей скромной персоне.

Анон · 2020-12-23 13:29:21

Анончики, все, и обиженный, и поучающий, нам, разумеется, очень интересно наблюдать за вашим интеллектуальным сражением. Но уже достали.

Анон · 2020-12-23 13:55:48

Анон пишет:

Я имею в виду Льва Николаевича

Спасибо, что не Артемия Татьяновича.

Анон · 2020-12-23 14:14:14

Анон пишет:

Анон пишет:
Я имею в виду Льва Николаевича
Спасибо, что не Артемия Татьяновича.

Так он под другой фамилией существует, ты чего?

Анон · 2020-12-23 14:25:01

Когда-то в дремучие советские годы в телеЧГК был вопрос: показали портрет женщины с надписью "Софья Андреевна Толстая" и спросили, какое отношения она имеет к зачитанному афоризму Козьмы Пруткова.
Point был в том, что это была "другая С.А.", жена А.К.Толстого.
Ответ предсказуемо сводился к тому, что и муж сабжа Л.Н., и соотец Пруткова А.К. из графьёв Толстых и, вероятно, дальние родственники.
Ворошилов его ЗАЧЁЛ :facepalm:

Анон · 2020-12-24 01:42:19

Чтец ОИК, спасибо тебе, очень нравится! И заметки на полях тоже!

Анон · 2020-12-24 02:41:58

А ещё там в комментариях предсмертные письма Головачёва приводятся, до 2003 не публиковавшиеся. Если б их тогда в 1984 видел Крапивин — ОиК точно были бы написаны по-другому. Потому что образ трагического рыцаря чести из них ну никак не вырисовывается…

Если честно, я даже у Крапивина никакого рыцарства и чести не вижу. В ОиК Головачев выглядит либо влюбленным инфантилом, либо тихо поехавшим от депрессии и тягот путешествия человеком. Никаких подвигов или дел чести за ним не замечено, кроме общего бла-бла-бла руководителей экспедиции, что он был умным и смелым офицером (что теоретически даже возможно, трус вряд ли добровольно полезет в кругосветное плаванье в условиях тех лет, но на выдающееся рыцарство никак не тянет, да и вообще такое скажут про любого погибшего подчиненного и сослуживца, который не свиноебил).

Анон · 2020-12-24 07:34:08

«Острова и капитаны»

Том 1 ОСЕ, часть 1 «Медный стук часов»

▼Глава «Курганов»⬍

Следующий день — это, как мы помним, 30 декабря. Школьники уже на каникулах, но день рабочий (да в те времена и 31 декабря рабочим было). Соответственно, мама Толика уходит на работу, а его озадачивает покупками.

Ключ [Толик] оставил в коридоре под половиком. Султану, который шастал по двору, сказал:
— Далеко не бегай. Может быть, Варя появится, а дома никого…
На рынке он купил круг замороженного молока, в овощном подвальчике — квашеную капусту и свёклу для винегрета, в продуктовом магазине на углу — пол-литра подсолнечного масла и душистую буханку хлеба, который теперь без карточек и почти без очереди. А на свои собственные три рубля (которые остались от ёлки) ещё один шарик: ярко-алый, с картинкой «Конёк-Горбунок».
Вари дома не оказалось. Да и смешно было надеяться, что её отпустят из института в учебный день. Зато раньше срока пришла на обед мама. Сказала, что в редакции капризничает машинка и материалы в новогодний номер придётся печатать дома.
Она застучала на своём ужасно старом, но ещё крепком «ундервуде». Толик опять уселся читать про Крузенштерна и Лисянского.

Варя — это старшая сестра-студентка, учащаяся в Среднекамске. Конечно, с чего бы ей оказаться дома, это же не просто учебный день, а ещё и зачёты…

«Круг замороженного молока» — обычный для зимней Сибири тех лет способ продажи. Молоко разливали по глубоким мискам и выставляли на мороз, пока не замерзало. Хранилось долго, не требовало тары, удобно…

А мама — машинистка в какой-то редакции. Работа не шибко денежная, мужика в семье нету, зато есть ребёнок, а совсем недавно было двое, причём разнополых и сильно разновозрастных (вещи донашивать одному за другим нереально), причём девочка-подросток Варя… Мда. Ничего удивительного, что дома у мамы есть своя машинка, на которой она, как мы буквально через страницу узнаем, подрабатывает.

Владелец пишущей машинки, умеющий на ней печатать вслепую, в советские времена без работы не оставался никогда. Рукописи всяких книг и статей, диссертации, дипломные работы, всё такое. Были машинописные бюро, куда можно было отнести свой материал для перепечатки… но это означало очередь, долгое выполнение заказа и отсутствие гарантий качества. Грамотность и аккуратность машинистки значили много, хорошие проверенные «частники» ценились, с ними и о срочной работе можно было договориться за бо́льшую цену. А вот деталь, о которой обычно умалчивается: такие «частники» ходили под подпиской и в случае малейших подозрений обязаны были сразу сообщать о попавших в их руки подозрительных материалах Куда Надо. Да никто в здравом уме и не стал бы давать машинистке ничего такого, все же всё понимали…

Мама Толика дома печатает на «Ундервуде» ещё дореволюционного выпуска, о чём будет сказано позже, примерно в середине книги. Слово это было нарицательным и долгое время обозначало пишущую машинку вообще, примерно как в наше время слово «ксерокс» означает копировальный аппарат.

Мамина надомная работа, оказывается, имеет непосредственное отношение к подаренной вчера книжке.

Мама перестала печатать, а Султан опять отпросился на улицу. Толик потянулся так, что заскрипели позвонки.
— Вот книжечка! Мама, ты молодчина, что догадалась купить такую.
Мама, укладывая в портфель бумаги, объяснила:
— Здесь интересное совпадение. Недавно я печатала старые документы одному человеку, по заказу. Как раз насчёт этих морских путешественников. Печатаю и думаю: «Вот бы книжку про них достать!» А то ума не приложу, что ненаглядному сыну подарить на Новый год. Потом иду мимо «Когиза», и нате — стоят на витрине «Русские мореплаватели». Как в сказке.
— Новогодние чудеса… А что за документы ты печатала?
— Да брошюра старая, инструкции всякие.

Загадочное слово «когиз» — это на самом деле аббревиатура: книготорговое объединение государственных издательств. Структура эта была создана в 1931 и формально существовала до шестидесятых. Мы сейчас говорим «зайти в книжный» — раньше говорили «зайти в когиз». В деревнях и маленьких городах так говорили даже и в восьмидесятые, чтецу доводилось слышать.

Маму тут же и осеняет идея, чтобы сын эту выполненную работу прямо сейчас отнёс заказчику и намекнул за неё расплатиться, а то денег-то в свете реформы негусто. Мысль хорошая, правильная, да и сын прогуляться отнюдь не прочь.

Мама дала ему плоскую папку.
— Покажи, что за брошюра, — попросил Толик. — Интересно всё-таки, морская ведь.
В папке лежала серая тонкая книжица с узором из листьев и маленьких глобусов. Длинное название было оттиснуто старинными буквами: «СОБРАНIЕ ИНСТРУКЦIЙ данныхъ въ разное время командирамъ РУССКИХЪ СУДОВЪ при отправленiи въ дальнiе плаванiя».
И ниже: «Санктпетербургъ 1853».
Толик полистал. Мелькнуло знакомое имя Крузенштерна.

Интересно, кстати, как её мама перепечатывала — с сохранением дореволюционной орфографии или нет? Машинка-то у неё с ятями и фитами, технически вполне реально. Но цена такой аутентичной перепечатки должна быть ой-ей-ей, тут же обычные навыки машинистки не работают, так что вряд ли.

Вот дореволюционная ундервудовская раскладка.

Папка относится заказчику… точнее отвозится. Потому как Толик передвигается на лыжах с псом Султаном в качестве тяговой силы.

Заказчика зовут Арсений Викторович Курганов («он такой, немного хмурый и нелюдимый, но ты не бойся»).

— Что угодно? — глуховато спросил Курганов.
— От Людмилы Трофимовны… — Толик протянул папку.
— О! — голос Курганова стал яснее и добрее. — Это удивительно и прекрасно. — Он взял папку. — Заходите, прошу вас.

Дальше несколько страниц посвящены описанию кургановского жилища. «Громадная синяя карта, со всеми частями света, она занимала полстены». «Книг много, но полки самодельные, некрашеные». «На полу раскинулась бурая медвежья шкура с кривыми когтями на растопыренных лапах».

Вот ещё про карту:

Она была гораздо больше школьной. Все материки покрывал одинаковый серый цвет, а по морям и океанам растекалась голубая краска разных оттенков — от белёсоватой до густо-васильковой.
«Наверно, морская карта», — подумал Толик.

Хозяин упорно разговаривает по старинке на «вы», и вот его портрет:

Курганов, хотя и был разговорчив, добродушным не казался. Стоило ему замолчать, и лицо делалось невесёлым. Это было некрасивое лицо с повисшим над толстыми губами носом. Один угол рта опускался ниже другого. Голубые глазки сидели близко от переносицы и смотрели из-под щетинистых бровей с настороженной виноватостью. Сквозь жидкие бесцветные волосы просвечивала лысина. И всё же Курганов был не таким старым, как сперва Толику показалось. Сутулился, но двигался быстро. Он снял ватник, остался в обвисшем чёрном свитере и сделался еще более тощим и высоким. Длинные руки с большими ладонями торчали из рукавов…

А самое главное в этой сцене, с чего всё и завертится, обнаруживается опять-таки на карте:

Рисунок в деревянной рамке под стеклом. Он висел на карте, левее западных берегов Африки. Толик различил на картинке переплетение корабельных снастей и осторожно подошёл.
Рисунок был сделан карандашом на желтоватой ворсистой бумаге. На палубе, у фальшборта, в окружении хохочущих матросов сидел на бочке бородатый дядька в короне и с вилами. Он тоже хохотал или что-то весело кричал. В левой руке его была объёмистая кружка. Поодаль стояла группа офицеров в треуголках. Сквозь частые ванты и бакштаги невдалеке был виден ещё один корабль. Он шёл под полными парусами, с небольшим креном.

Вот так изобразил эту сцену Е.Медведев. Интерпретация немного вольная, но эта иллюстрация нарисована к другому моменту, когда сцена будет обсуждаться в деталях — там много интересного, гарантирую!

И тут очень важный разговор:

— Это встреча с Нептуном, да? Переход через экватор?
— Совершенно правильно. Русские корабли «Надежда» и «Нева» двадцать шестого ноября тысяча восемьсот третьего года.
— На которых Крузенштерн и Лисянский?
— Да, да… Значит, слышал о них?
— Ага! Я про них только сегодня читал.
— Прекрасно! А что именно? Чья книга?
— Моя. Мама подарила.
— Прекрасно, — опять сказал Курганов серьёзно. — Но я, собственно, имел в виду, кто автор…
— Ой, — смутился Толик. — Это — кто написал? Я не помню.
— Ну, ничего, — смутился и Курганов.
— Кажется… Новиков.
— Любопытно… А может быть, Нозиков?
— Может быть, — виновато сказал Толик.
— Ну что же. Нозиков так Нозиков, — с непонятной ноткой проговорил Курганов. — Для начала можно и его.
— Вы его тоже читали, да?
— Д-да… По правде говоря, он не пишет ничего нового. У меня ещё в детстве была книга об арктических и кругосветных мореплавателях России, в том числе и о Крузенштерне. Некой писательницы Лялиной, весьма популярной в те года. Так вот, у Нозикова кое-где прямо слово в слово списано…
Толик с первого класса знал, что списывать нехорошо. И ему стало неловко за Нозикова. И обидно за книжку — мамин подарок. Толик сказал насупленно:
— Может, он просто похоже написал. Потому что про одно и то же.
— Да? Ну, может быть, — излишне покладисто проговорил Курганов. — Беда не в этом… И Лялина, и Нозиков описывают экспедицию очень гладко. И не касаются подробностей.

Кто уже читал «ОиК», тот может оценить, насколько далеко в этом фрагменте замахнулся автор. Крапивин здесь устами Курганова озвучил очень серьёзное обвинение, такие вещи просто так не говорят, за такое, как говорится, бьют канделябром.

Чтец заинтересовался. Нашёл электронку Нозикова, благо эту книжку совсем недавно переиздавали. Нашёл сканы книжки Лялиной, сверил. Ну что — таки прав Крапивин! Канделябром заслужил не он, а Нозиков, об этом в завершение разбора главы…

Разговор возвращается к рисунку, висящему на карте:

— Например, что мы знаем про этого матроса? — Курганов ногтем ткнул в Нептуна. — Ни Лялина, ни Нозиков о нём даже не вспоминают. А любопытный был человек! Весёлый, остроумный. Грамотный. А это редкость среди тогдашних матросов… Правда, и грехи у него были, мог загулять на берегу… В общем, характер… Кстати, мой однофамилец. Я в детстве вообразил даже, что это мой предок…
Толик живо вскинул на Курганова глаза:
— А может, правда?
— Едва ли… Но с него начался мой интерес к этому плаванию.
— А где вы про него прочитали? Про Курганова.
— У самого Крузенштерна, в его книге про путешествие. Очень старая книга, напечатана сто сорок лет назад. Три тома… Я выменял их у своего товарища на пять романов Майн-Рида… Вот тогда и прочитал про матроса Курганова… Кстати, непонятно, как его звали. В списке экипажа у Курганова имя Иван и звание квартирмейстер, то есть унтер-офицер…
— Вроде нынешнего старшины?
— Вроде… А в книге Крузенштерн пишет «матрос Павел Курганов»… Думаю, он ошибся. Список — вещь точная, документ…
— Я сразу понял, что вы про них всё изучаете. Ещё когда мама сказала про инструкции… Вы учёный, да?

Ну и придурок же был этот товарищ Курганова, натуральный лох, иначе и не скажешь. Уникальное издание начала ХІХ века обменять на пять одноразовых регулярно переиздаваемых приключенческих романов!.. Такие сделки совершать, это нужно совсем с головой не дружить.

Ошибка про Ивана/Павла у Крузенштерна, точно, есть. Описательная часть книги Крузенштерна неоднократно переиздавалась (обычно с изъятием навигационных выкладок и узкоспециальных замечаний), так во всех изданиях её повторяют, иногда с указанием на неточность в сноске. На самом деле, конечно, Иван.

Что ж, прислушаемся к недовольству Курганова и процитируем соответствующий фрагмент из Крузенштерна как он есть:

Обыкновенное игрище в честь Нептуну не могло быть совершено, потому что никто, кроме меня, из находившихся на корабле нашем не проходил прежде Экватора. Однако Матрос Павел Курганов, имевший отменные способности и дар слова, быв украшен трезубием, играл свою ролю в самом деле так хорошо, как будто бы он был уже старым, посвященным служителем морского бога, и приветствовал Россиян с первым прибытием в южные Нептуновы области с достаточным приличием.

В неофициальных дневниках офицеров «Надежды» переход через экватор описывается гораздо подробнее и интереснее, но с этим мы подождём до соответствующего момента в повествовании.

Курганов же, отвечая на вопрос Толика «вы учёный, да?», смеётся, переходит на «ты» и излагает свою краткую биографию.

— Просто меня первый раз в жизни приняли за учёного. За кого меня только не принимали! За кладбищенского сторожа, за ревизора, за клоуна… Даже за шпиона. А за учёного — ты первый… Нет, брат, до учёного мне как до Луны. У меня и образования-то — одна гимназия, да и то ускоренный выпуск. На войну торопился (…) с Германией, в четырнадцатом году… Мальчишки мы тогда были. Полегло нашего брата прапорщиков, бывших гимназёров и студентов… На подвиги рвались очертя голову… А меня в пятнадцатом году так трахнуло, что очнулся только через месяц в лазарете. И сказали, что воевать больше не гожусь… (…) Никаких моряков у нас в роду не было. Или сухопутные военные, или инженеры, математики… Кстати, если уж искать предков, то разумнее было бы считать таковым другого Курганова. Знаменитого профессора Морского шляхетного корпуса, у которого учился Крузенштерн… Но и это, конечно, пустое. Мой отец сказал однажды: «Не выдумывай. Мало ли Кургановых на Руси…» Сам он был инженером на литейном заводе, а из меня почему-то решил сделать адвоката, отдал в гимназию, а не в реальное училище… Увы, не вышел из меня адвокат. (…) После ранения поступил в университет, бросил… Время было такое, не до учёбы. В девятнадцатом взяли в Красную Армию, но воевать не послали, дохлый я был. Направили в военную типографию… А потом так и стал работать в типографиях. Можно сказать, специалистом сделался, хотя и без диплома. Перед войной я в Ленинграде жил. Когда финская началась, меня опять призвали. Вернулся уже с лейтенантскими кубиками. А больше воевать не пришлось…
— Признали негодным? — понимающе сказал Толик.
Курганов чуть усмехнулся:
— Признали… Послали работать на Север.
— С экспедицией, да?
— Можно сказать, что с экспедицией…

Вот эта цепочка оговорок «принимали даже за шпиона — послали работать на север — можно сказать, что с экспедицией» более характерна для литературы шестидесятых годов. В 1984, когда писались начальные главы «ОиК», вопить в полный голос о репрессиях ещё не было модно.

Толик и не догадывается. Зато, когда разговор возвращается к плаванию, догадывается о другом:

— Плаванием этим всю жизнь интересуюсь. Пытаюсь кое в чём разобраться. Так, для себя…
— А разве там есть что-то неизученное? Ведь они не так уж давно плавали. Ну, не в древности же…
— Как тебе сказать… Особых тайн нет, и написано про это путешествие много. Но неясностей хватает… В характерах неясностей, в человеческих отношениях. Разные там были люди и разные события. Вот про это бы написать…
Толик поставил стакан. От неожиданной догадки он забыл про смущение. Спросил звонко:
— Значит, вы книгу пишете, да?
Курганов хлебнул, закашлялся, тоже поставил кружку. Коротко засмеялся, оборвал смех и сказал:
– Ну, что скрывать, раз ты догадался…

А теперь бонус для интересующихся.

▼Две книги: Нозиков vs Лялина⬍

Книга Николая Нозикова «Русские кругосветные мореплаватели» впервые выходила в 1941 году и с тех пор неоднократно переиздавалась (последний раз на момент этого чтения случился в 2019). В ней рассказывается о плаваниях Крузенштерна-Лисянского, Головнина и Литке; более ничем этот Нозиков не отметился — словом, автор одной книжки. Впрочем, фрагмент про экспедицию Крузенштерна пару раз издавали отдельно, он составляет примерно половину книги.

Сама по себе книжка вполне годная, но Крапивин бросил в адрес Нозикова серьёзное обвинение: переписал у Лялиной чуть не слово в слово! Посмотрим.

Мария Андреевна Лялина (1838-1910) была довольно известной в своё время писательницей и переводчиком. Переводы её — это детские книги для девочек, а в части писательства она специализировалась на патриотических книгах о путешествиях и военных подвигах. Эти произведения у неё обычно представляют собой изложение для детей оригинальных «взрослых» книг — литература не самого высокого полёта, но тоже нужная и пользы для юного поколения несомненной. Выходило у неё довольно много всего, автором одной книжки её уж точно назвать нельзя. Кое-что и сейчас издаётся, вот, например.

Обвинение Курганова относится к якобы переписанной Нозиковым книге «Русскіе мореплаваатели арктическіе и кругосвѣтные», впервые изданной в 1896 (в сети можно найти сканы второго издания 1898 года). На титульном листе после перечисления мореплавателей честно указывается, что рассказы «обработаны по подлиннымъ ихъ сочиненіямъ М.А.Лялиной».

Ну так вот, Нозиков переписал не «якобы»! Крапивин прав, и утверждение Курганова «кое-где прямо слово в слово списано» полностью подтверждается.

Чтобы вы могли убедиться сами, просто процитирую один и тот же наугад взятый смысловой фрагмент из Лялиной и из Нозикова. Речь идёт о пребывании экспедиции на острове Нуку-Хива (Нукагива по прежней транскрипции).

Сначала слово Лялиной:

Крузенштернъ подарилъ королю ножъ и аршиновъ 20 красной матерiи, которою онъ тотчасъ же и опоясался. Королевская свита, состоявшая изъ родственников, также получила подарки. Командиръ показалъ королю все судно, и обратилъ его особое вниманiе на пушки, объяснивъ при этомъ ихъ дѣйствiе. Увидавъ на шканцахъ бразильскихъ попугаевъ, король долго любовался ими и получилъ одного въ подарокъ. Не желая оставаться въ долгу, онъ на другой день прислалъ Крузенштерну свинью, большую рѣдкость на Нукагивѣ.
На слѣдующiй день приплыли опять островитяне съ плодами; одни, плывя на спинѣ, держали ихъ на груди, другiе — на головѣ. Лодками пользовались весьма немногiе, преимущественно лица изъ королевской свиты.

А теперь то же самое место у Нозикова, сорок с лишним лет спустя:

Крузенштерн подарил королю нож и 14 метров красной материи. Он тотчас же опоясался ею. Свита, большей частью родственники короля, тоже получили подарки. Крузенштерн показал королю все судно, особенно удивил его пушками и объяснил их действие. На шканцах король заметил бразильских попугаев. Он долго любовался ими и получил, наконец, одного в подарок. Король на другой день прислал Крузенштерну в подарок свинью, большую редкость в Нукагиве. На следующий день с восходом солнца приплыли опять островитяне с плодами; плывя, одни держали фрукты на груди, другие на голове. Лодками пользовались немногие, преимущественно королевская свита.

Если это не списано, то я даже не знаю. Деликатное предположение Толика «может, он просто похоже написал, потому что про одно и то же…» увы, не проходит. Уж слишком похоже, и добро бы это было близко к оригинальному тексту Крузенштерна — но нет, у Крузенштерна это занимает семь или восемь страниц, а тут конспект на полтора абзаца, и получиться настолько сходим у двух разных людей он никак не мог.

В общем, повторюсь: оцените сами, насколько далёкий прицел брал в этом упоминании Крапивин. Аж в третий том из самого начала первого…

Анон · 2020-12-24 07:53:42

В РФ 31 декабря и сейчас рабочий день.

Анон · 2020-12-24 07:57:41

Чтец просит помощь зала. Аноны, кто хорошо помнит автобиографические книги и интервью Крапивина — вроде бы, он говорил, что сам свои книги писал карандашом в тетрадях, а на машинке не печатал, хоть и журналист по образованию? Было, нет? Просто дальше, когда речь идёт о перепечатке рукописи, у него оценки времени на печать идут какие-то странные, очень сильно завышенные…

Анон · 2020-12-24 08:29:23

Не печатал, говорил, что машина бездушная. Начал печатать на компьютере только совсем в старости, когда почерк из-за артрита стало не разобрать.

Анон · 2020-12-25 18:48:29

«Острова и капитаны»

Том 1 ОСЕ, часть 1 «Медный стук часов»

▼Глава «Шторм в Скагерраке»⬍

Итак, Курганов пишет книгу…

Толик смотрел на Курганова, приоткрыв рот. Первый раз в жизни он видел писателя. Ну, пускай не знаменитого, но всё равно писателя. Человека, который сам пишет книгу. Потом он тряхнул головой, рот захлопнул и уткнулся в стакан. Глянул исподлобья и сказал с почтеньем и сочувствием:
— Это, наверно, ужасно трудно.

Да. Времена сильно изменились. Таких, кто сам что-то написал, тут как минимум каждый второй. И как минимум у каждого четвёртого найдётся хоть пара-тройка десятков постоянных читателей. И таких, чьи фанфики начитывали в аудиокниги, и печатали фандомным краудфандингом… ну, поменьше, конечно, но тоже есть.

Тут, однако, интересно другое. Как известно, Крапивин буквально до последних своих дней вопил о бездуховности нынешних детей и подростков, ставил им в пример духовные игры своего поколения — а о культуре фикрайтерства молчал, как рыба об лёд. Хотя, прямо скажем, многие из нынешних фанфиков на голову выше последних крапивинских книжек, а то и на две головы…

Ну ладно. Курганов радуется, что его признали за писателя и жаждет свою повесть почитать вслух. Толик согласен послушать, но спохватывается, что у него пёс на улице и просит пустить в дом. Впускают. Устами Курганова нам про этого Султана сообщают немного подробностей:

— Ух, какие мы красавцы… Прекрасное сочетание, помесь овчарки и лайки. И ещё кое-чего понемножку, для гарнира. Медали за чистоту кровей нам не дадут, ну и не надо, зато мы сильные и умные…

Действительно, для такой собачки пацана на лыжах за собой потаскать — раз плюнуть…

Происходит чтение вслух. Курганов начинает с пролога своей повести, он же и пролог «ОСЕ», мы его уже разбирали.

Толику прочитанное нравится, но он высказывает вполне логичное недоумение:

— Только… там немного одно место непонятно. Что случилось с лейтенантом Головановым?
— С Головачёвым… Это, брат ты мой, самая печальная история. Я про него много пишу. Я ведь тебе только пролог прочитал, а дальше будет про само путешествие.
— Это хорошо. А то я всё думал: когда про «Надежду» и «Неву» начнётся?
— Будет, будет и про это. Прямо со следующего листа… Можно, я тебе ещё пару страниц прочитаю? Это про шторм, в который корабли попали в самом начале плавания.

Отсюда можно понять общую композицию кургановской повести. В прологе Крузенштерн уже заслуженный адмирал и директор корпуса, он ободряет несправедливо наказанного кадета и выгоняет из корпуса бездушного офицера-воспитателя. Однако в разговоре с ним упоминаются некие давние события, они вызывают у Крузенштерна цепочку воспоминаний, которые и составляют основное содержание повести. Ну и по законам жанра в конце просто обязан возникнуть тот кадет, на котором всё описанное как-то отразится…

Но это позже, а пока идут страницы про шторм в проливе Скагеррак. Давайте сначала посмотрим, что про него писали непосредственные участники событий.

Слово Крузенштерну:

В час по полуночи опустился барометр ниже 28 дюймов [711 мм рт.ст.] при перемене ветра от SW к NW; сделался жестокий ветр. Корабль накренило столько, что я никогда того прежде на других кораблях не видывал. Должно было убрать все паруса и поставить штормовые стаксели; но последствием сего было то, что корабль наш принесло к берегам Ютландии, которые усмотрели мы в 4 часа по полудни в расстоянии около 20 миль. Во время шторма разлучились мы с Невою.

Учитывая, что к этому моменту Крузенштерн поплавал весьма изрядно, выделенная фраза говорит о многом.

Слово Ратманову:

В Шхагераке получили противной шторм которой понудел нас держатся под штормовыми стакселями. В сие время так кренила Надежду, что вторая доска шхафута доставала воду, и с Невою разлучились.

Крапивин от лица Курганова компенсирует недостаток подробностей и живописует шторм весьма красочно. Момент этот служит одновременно интродукцией некоторых основных персонажей: Крузенштерна, Головачёва и сменяющих их на мостике Ратманова с Ромбергом. А также колоритнейшего гвардейского подпоручика Федора Толстого.

Какая-то фигура, цепляясь за леера, взобралась на ют.
— Кто?! — гаркнул Крузенштерн.
— Это граф Толстой! — отозвался Головачёв.
Подпоручик гвардии Фёдор Толстой оказался рядом.
— Что вам здесь надо?! — Крузенштерну было не до любезностей.
— Наблюдаю разгул стихий, — отплевываясь, изъяснился подпоручик. — Любопытствую и удивляюсь себе, ибо ощутил в душе чувство, доселе неведомое. А именно — боязнь погибели. До сей поры был уверен, что в части страха обделён природою…

Тут, пожалуй, даже позёрства нет — по всем отзывам современников, сколько бы недостатков Толстой не имел, но трусость среди них точно не числилась. Личность была совершенно безбашенная, тролль и дуэлянт восьмидесятого уровня (шпагой и пистолетом владел виртуозно) картёжник и шулер. Убил на дуэлях одиннадцать человек, в чём потом долго и горько каялся: по совпадению, у него умерло одиннадцать детей, что он считал карой свыше…

Интересен, однако, следующий фрагмент, тоже с явным прицелом в будущее:

Когда «Надежда» очередной раз выпрямилась и вскарабкалась на волну, Толстой выкрикнул:
— Кому суждено погибнуть от пули, тот не потонет!
— А вы знаете точно, что вам уготована такая судьба? — сквозь штормовой рёв спросил Головачёв.
— На войне ли, от противника ли у барьера, но знаю точно — от пули помру! На крайний случай — сам из пистолета в лоб! Не в постели же кончать дни свои офицеру гвардии!
— Завидна столь твёрдая определённость! — цепляясь за планшир, насмешливо крикнул Головачёв.
— Кто же мешает и вам…

Кургановское чтение заканчивается прибытием «Надежды» и «Невы» в английский Фалмут — это явно больше обещанной пары страниц. Результат логичен:

Толик спохватился:
— Ой, а который час?
Курганов поднял на животе обвисший свитер, вытянул из кармашка у пояса большие часы на цепочке.
— Почти девять…
— Мама, наверно, скоро придёт домой…
— Бессовестный я человек, задержал тебя.
— Да всё в порядке, мы за пять минут домчимся!.. Ой… — Толик засопел и неловко затоптался. — Арсений Викторович, мама просила… если вы, конечно, можете… Может, у вас есть сегодня деньги за перепечатку?
Курганов хлопнул себя по лысому лбу.
— Ну, растяпа я! Ну, субъект! Сейчас, сейчас. Конечно…
Из кармана галифе он извлёк потрёпанный бумажник.
— Вот, пожалуйста… Ах ты, неприятность какая, десяти рублей не хватает. Как неудобно…
Он сделался виноватый, ну прямо как первоклассник перед завучем. Толик решительно сказал:
— Арсений Викторович, если у вас последние, то не надо.
— Ну что ты, что ты! Я завтра утром получу! И сразу эти десять рублей занесу. Я знаю, где вы живёте, однажды заходил. Ты извинись за меня перед Людмилой Трофимовной…

А вот за этими строками стоит больше, чем кажется на первый взгляд! Давайте-ка посмотрим внимательно. Денежная реформа, помните?

Курганов сам про себя говорит, что он конторский служащий, без образования. Это означает, что его месячная зарплата составляла около 400–450 рублей. У мамы Толика, кстати, столько же. О какой цене они уговаривались за перепечатку, мы знать не можем (зависит от объёма, в конце концов), но рублей 40–50, скорее всего.

В районе 16–20 декабря, согласно постановлению, Курганов получил наличными половину своей декабрьской зарплаты — скажем, 230 руб. При обмене на новые деньги они моментально превратились не то чтобы совсем в тыкву, но близко к этому: в 23 рубля. Какие-то сбережения у него, конечно должны быть, остальные 230 руб. (уже новыми) он получит 31-го декабря, а 30-го к нему приходит Толик с намёком заплатить маме за работу, и изволь вытащить из кармана те 40–50 рублей по уговору! Новыми! Когда уговаривались, про реформу-то не знали ведь. А теперь доставать последние…

Пролетел Курганов со своим частным заказом, по факту отдал сильно больше ожидавшегося, а вот маме Толика с ним очень повезло…

Анон · 2020-12-25 20:15:32

Анон пишет:

Тут, однако, интересно другое. Как известно, Крапивин буквально до последних своих дней вопил о бездуховности нынешних детей и подростков, ставил им в пример духовные игры своего поколения — а о культуре фикрайтерства молчал, как рыба об лёд. Хотя, прямо скажем, многие из нынешних фанфиков на голову выше последних крапивинских книжек, а то и на две головы…

Не знаю про позицию Крапивина, но многие олдскульные писатели, ознакомившись с культурой фикрайтерства, мечут на неё молнии, потому что считают, что 1) это воровство, если пишется без разрешения автора 2) это бездуховная порнуха и гнусность 3) это оскорбление для автора и персонажи бы никада, они ему как дети, а над ними жестоко надругались, о ужас 4) фанфикшен пишут только творческие импотенты, которые не могут сочинить своё.

Анон · 2020-12-25 20:29:25

Анон пишет:

«Острова и капитаны»
Том 1 ОСЕ, часть 1 «Медный стук часов»
▼Глава «Шторм в Скагерраке»⬍
Итак, Курганов пишет книгу…
Толик смотрел на Курганова, приоткрыв рот. Первый раз в жизни он видел писателя. Ну, пускай не знаменитого, но всё равно писателя. Человека, который сам пишет книгу. Потом он тряхнул головой, рот захлопнул и уткнулся в стакан. Глянул исподлобья и сказал с почтеньем и сочувствием:
— Это, наверно, ужасно трудно.
Да. Времена сильно изменились. Таких, кто сам что-то написал, тут как минимум каждый второй. И как минимум у каждого четвёртого найдётся хоть пара-тройка десятков постоянных читателей. И таких, чьи фанфики начитывали в аудиокниги, и печатали фандомным краудфандингом… ну, поменьше, конечно, но тоже есть.
Тут, однако, интересно другое. Как известно, Крапивин буквально до последних своих дней вопил о бездуховности нынешних детей и подростков, ставил им в пример духовные игры своего поколения — а о культуре фикрайтерства молчал, как рыба об лёд. Хотя, прямо скажем, многие из нынешних фанфиков на голову выше последних крапивинских книжек, а то и на две головы…
Ну ладно. Курганов радуется, что его признали за писателя и жаждет свою повесть почитать вслух. Толик согласен послушать, но спохватывается, что у него пёс на улице и просит пустить в дом. Впускают. Устами Курганова нам про этого Султана сообщают немного подробностей:
— Ух, какие мы красавцы… Прекрасное сочетание, помесь овчарки и лайки. И ещё кое-чего понемножку, для гарнира. Медали за чистоту кровей нам не дадут, ну и не надо, зато мы сильные и умные…
Действительно, для такой собачки пацана на лыжах за собой потаскать — раз плюнуть…
Происходит чтение вслух. Курганов начинает с пролога своей повести, он же и пролог «ОСЕ», мы его уже разбирали.
Толику прочитанное нравится, но он высказывает вполне логичное недоумение:
— Только… там немного одно место непонятно. Что случилось с лейтенантом Головановым?
— С Головачёвым… Это, брат ты мой, самая печальная история. Я про него много пишу. Я ведь тебе только пролог прочитал, а дальше будет про само путешествие.
— Это хорошо. А то я всё думал: когда про «Надежду» и «Неву» начнётся?
— Будет, будет и про это. Прямо со следующего листа… Можно, я тебе ещё пару страниц прочитаю? Это про шторм, в который корабли попали в самом начале плавания.
Отсюда можно понять общую композицию кургановской повести. В прологе Крузенштерн уже заслуженный адмирал и директор корпуса, он ободряет несправедливо наказанного кадета и выгоняет из корпуса бездушного офицера-воспитателя. Однако в разговоре с ним упоминаются некие давние события, они вызывают у Крузенштерна цепочку воспоминаний, которые и составляют основное содержание повести. Ну и по законам жанра в конце просто обязан возникнуть тот кадет, на котором всё описанное как-то отразится…
Но это позже, а пока идут страницы про шторм в проливе Скагеррак. Давайте сначала посмотрим, что про него писали непосредственные участники событий.
Слово Крузенштерну:
В час по полуночи опустился барометр ниже 28 дюймов [711 мм рт.ст.] при перемене ветра от SW к NW; сделался жестокий ветр. Корабль накренило столько, что я никогда того прежде на других кораблях не видывал. Должно было убрать все паруса и поставить штормовые стаксели; но последствием сего было то, что корабль наш принесло к берегам Ютландии, которые усмотрели мы в 4 часа по полудни в расстоянии около 20 миль. Во время шторма разлучились мы с Невою.
Учитывая, что к этому моменту Крузенштерн поплавал весьма изрядно, выделенная фраза говорит о многом.
Слово Ратманову:
В Шхагераке получили противной шторм которой понудел нас держатся под штормовыми стакселями. В сие время так кренила Надежду, что вторая доска шхафута доставала воду, и с Невою разлучились.
Крапивин от лица Курганова компенсирует недостаток подробностей и живописует шторм весьма красочно. Момент этот служит одновременно интродукцией некоторых основных персонажей: Крузенштерна, Головачёва и сменяющих их на мостике Ратманова с Ромбергом. А также колоритнейшего гвардейского подпоручика Федора Толстого.
Какая-то фигура, цепляясь за леера, взобралась на ют.
— Кто?! — гаркнул Крузенштерн.
— Это граф Толстой! — отозвался Головачёв.
Подпоручик гвардии Фёдор Толстой оказался рядом.
— Что вам здесь надо?! — Крузенштерну было не до любезностей.
— Наблюдаю разгул стихий, — отплевываясь, изъяснился подпоручик. — Любопытствую и удивляюсь себе, ибо ощутил в душе чувство, доселе неведомое. А именно — боязнь погибели. До сей поры был уверен, что в части страха обделён природою…
Тут, пожалуй, даже позёрства нет — по всем отзывам современников, сколько бы недостатков Толстой не имел, но трусость среди них точно не числилась. Личность была совершенно безбашенная, тролль и дуэлянт восьмидесятого уровня (шпагой и пистолетом владел виртуозно) картёжник и шулер. Убил на дуэлях одиннадцать человек, в чём потом долго и горько каялся: по совпадению, у него умерло одиннадцать детей, что он считал карой свыше…
Интересен, однако, следующий фрагмент, тоже с явным прицелом в будущее:
Когда «Надежда» очередной раз выпрямилась и вскарабкалась на волну, Толстой выкрикнул:
— Кому суждено погибнуть от пули, тот не потонет!
— А вы знаете точно, что вам уготована такая судьба? — сквозь штормовой рёв спросил Головачёв.
— На войне ли, от противника ли у барьера, но знаю точно — от пули помру! На крайний случай — сам из пистолета в лоб! Не в постели же кончать дни свои офицеру гвардии!
— Завидна столь твёрдая определённость! — цепляясь за планшир, насмешливо крикнул Головачёв.
— Кто же мешает и вам…
Кургановское чтение заканчивается прибытием «Надежды» и «Невы» в английский Фалмут — это явно больше обещанной пары страниц. Результат логичен:
Толик спохватился:
— Ой, а который час?
Курганов поднял на животе обвисший свитер, вытянул из кармашка у пояса большие часы на цепочке.
— Почти девять…
— Мама, наверно, скоро придёт домой…
— Бессовестный я человек, задержал тебя.
— Да всё в порядке, мы за пять минут домчимся!.. Ой… — Толик засопел и неловко затоптался. — Арсений Викторович, мама просила… если вы, конечно, можете… Может, у вас есть сегодня деньги за перепечатку?
Курганов хлопнул себя по лысому лбу.
— Ну, растяпа я! Ну, субъект! Сейчас, сейчас. Конечно…
Из кармана галифе он извлёк потрёпанный бумажник.
— Вот, пожалуйста… Ах ты, неприятность какая, десяти рублей не хватает. Как неудобно…
Он сделался виноватый, ну прямо как первоклассник перед завучем. Толик решительно сказал:
— Арсений Викторович, если у вас последние, то не надо.
— Ну что ты, что ты! Я завтра утром получу! И сразу эти десять рублей занесу. Я знаю, где вы живёте, однажды заходил. Ты извинись за меня перед Людмилой Трофимовной…
А вот за этими строками стоит больше, чем кажется на первый взгляд! Давайте-ка посмотрим внимательно. Денежная реформа, помните?
Курганов сам про себя говорит, что он конторский служащий, без образования. Это означает, что его месячная зарплата составляла около 400–450 рублей. У мамы Толика, кстати, столько же. О какой цене они уговаривались за перепечатку, мы знать не можем (зависит от объёма, в конце концов), но рублей 40–50, скорее всего.
В районе 16–20 декабря, согласно постановлению, Курганов получил наличными половину своей декабрьской зарплаты — скажем, 230 руб. При обмене на новые деньги они моментально превратились не то чтобы совсем в тыкву, но близко к этому: в 23 рубля. Какие-то сбережения у него, конечно должны быть, остальные 230 руб. (уже новыми) он получит 31-го декабря, а 30-го к нему приходит Толик с намёком заплатить маме за работу, и изволь вытащить из кармана те 40–50 рублей по уговору! Новыми! Когда уговаривались, про реформу-то не знали ведь. А теперь доставать последние…
Пролетел Курганов со своим частным заказом, по факту отдал сильно больше ожидавшегося, а вот маме Толика с ним очень повезло…

Чтец, уж прости, пожалуйста, но ты чудо что за человек, я тебя люблю и хочу от тебя лося. Огроменнейшее спасибо за исторические дневники и за комментарии о "приметах времени".

Анон · 2020-12-26 00:40:43

Огромное спасибо за чтения! Очень интересно!

Анон · 2020-12-26 02:23:54

Упоминается, что семья Толика комнату получили недавно. А где же до этого они жили, раз там можно было держать крупную собаку?

Анон · 2020-12-26 05:07:21

Анон пишет:

Упоминается, что семья Толика комнату получили недавно. А где же до этого они жили, раз там можно было держать крупную собаку?

Это они новую комнату получили, довольно большую («там раньше эвакуированные жили, целых шесть человек»). До этого, значит, жили в другой, поменьше.

Тут ситуация абсолютно реальная. Семья бабушки чтеца сразу после войны осенью 1945 переехала в Новосибирск и год жила в комнате 32 м². Муж-офицер, жена-швея, двое детей (бабушке 16 лет было, её брату 13). И собака была, правда не крупная, обычная дворняга. Через год им дали вторую комнату, соседнюю в этой же квартире, ещё через шесть или семь лет вся трёхкомнатная квартира им досталась. А этажом выше точно в такой же комнате 32 м² жили две эвакуированные семьи, пять человек в общей сложности, их потом тоже на две комнаты расселили.

С этим всё достоверно.

Анон · 2020-12-26 09:04:20

«Острова и капитаны», заметки на полях

▼Первое прибытие на Камчатку⬍

Июль 1804

▼Толстой всех достал⬍

Поручик Ф.Толстой сначала понравился Ратманову и другим флотским, тем более что он пару раз предупреждал флотских о комбинациях Резанова. Однако был сей подпоручик троллем такого градуса, что не троллить не мог в принципе, и в итоге рассорился вообще со всеми.

Ратманов:

Здесь мы оставили из свиты посолской гвардии подпорутчика графа Толстова, которой по своему характеру не мог далие соучаствовать в вояже.

Ещё Ратманов:

Оставили гвардии подпорутчика Толстова, который по обхождениям своим на корабле всем благородным душам омерзел и зделался совершенно нетерпимым.

Резанов (в кои веки безоговорочно согласный с моряками):

Я возвращаю также лейб-гвардии Преображенского полка подпоручика графа Толстого, раздоры во всей экспедиции посеявшего, и всепокорнейше прошу (…) чтобы он не проживал в Москве.

Ещё Резанов:

Сей развращенный молодой человек производит всякий день ссоры, оскорбляет всех, беспрестанно сквернословит и ругает меня без пощады.

Ратманов дольше всех сохранял дружбу с Толстым, но на Маркизских островах и он получил вызов на дуэль. Рассказ Шемелина о том вызове и его последствиях:

— Вон поди! — сказал Ратманов.
— Как! подлец, — возразил граф, — я пойду без отмщения, не наказав твою дерзость, и с словом сим ухватил Ратманова за ворот, а Ратманов его; и так вместо оружия соперники поражали себя кулаками, давили друг друга за горло; до толе, пока не взял верх над противником своим сильнейший. Решилось наконец тем, что Ратманов графа сбил с ног и видно дал ему хорошую потаску, и потом, выбивши вон из комнаты своей, оставил его с распухшими боками и в стыде.

Ничего удивительного: хоть Толстой и был дуэлянтом восьмидесятого уровня, но Ратманову неоднократно приходилось драться на кораблях в бою без всяких там кодексов, и делать это он явно умел лучше…

▼Сравнение Камчатки и Бразилии⬍

▼Бездуховные камчатские медведи⬍

▼Российские алконавты⬍

▼Посольство в Японии. Резанов выёживается перед японцами⬍

Бытности посла на берегу совершенно он всё испортил — безпрестанно угрожал что за ним сюда придут многа болших кораблей и с войсками — притворялся болным ругал Японское правительство и губернатора. Но нашла коса на камень, толки [японские переводчики] разумные бестии и презирали брань посолскую — между тем отписали в Иедо безпокойной характер его.
9-го февраля к амбасадору [Резанову] пришел первой толк от губернатора и требовал когда все российския афицеры дадут росписку что вы действително болны, тогда губернатор по вашему требованию пришлет своих докторов, и уже неотвечает за его жизнь ежели невылечат, также чтобы и посол писмом требовал от губернатора докторов а без того присланы небудут. Писмо написано и некоторое содержание дошло к моему сведению. Вот оно: Российския лекарства испортились и негодятся, а медики не так сведущи в своем искустве, что по cю пору немогут дойтить какая меня одерживает болезнь. Но сего писма неподписал что буттобы болезнь непозволяет, а приказал за себя маиору Фридерице.
10-го февраля были Японские доктора но недобрались какая боль, ибо никакой не было а 11-го он же выдумал толка невлад, что для того требоет Японских докторов, чтобы зделать им доверенность а теперь сделалось теплее и я выздоравливаю а по сему уже и докторов ненужно. И сии то пустыя сплетни составляют всю добродетель и весма великаго амбасадора.

Короткая версия: симулировал, истерил и заврался.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#32651 2020-12-22 21:42:42

Re: Крапивин

#32652 2020-12-23 09:51:01

Re: Крапивин

#32653 2020-12-23 09:54:59

Re: Крапивин

#32654 2020-12-23 11:03:58

Re: Крапивин

#32655 2020-12-23 11:50:11

Re: Крапивин

#32656 2020-12-23 12:52:32

Re: Крапивин

#32657 2020-12-23 13:11:52

Re: Крапивин

#32658 2020-12-23 13:21:26

Re: Крапивин

#32659 2020-12-23 13:29:21

Re: Крапивин

#32660 2020-12-23 13:55:48

Re: Крапивин

#32661 2020-12-23 14:14:14

Re: Крапивин

#32662 2020-12-23 14:25:01

Re: Крапивин

#32663 2020-12-24 01:42:19

Re: Крапивин

#32664 2020-12-24 02:41:58

Re: Крапивин

#32665 2020-12-24 07:34:08

Re: Крапивин

#32666 2020-12-24 07:53:42

Re: Крапивин

#32667 2020-12-24 07:57:41

Re: Крапивин

#32668 2020-12-24 08:29:23

Re: Крапивин

#32669 2020-12-25 18:48:29

Re: Крапивин

#32670 2020-12-25 20:15:32

Re: Крапивин

#32671 2020-12-25 20:29:25

Re: Крапивин

#32672 2020-12-26 00:40:43

Re: Крапивин

#32673 2020-12-26 02:23:54

Re: Крапивин

#32674 2020-12-26 05:07:21

Re: Крапивин

#32675 2020-12-26 09:04:20

Re: Крапивин

Подвал форума