Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2020-12-04 18:30:32

Чем дальше в степь, тем толще партизаны тем больше походит на фанфик, в котором его автор заблудился.

Анон · 2020-12-04 18:45:24

Забыла, как яд из стрелы ликвидировали?

Анон · 2020-12-04 18:50:47

Анон пишет:

Забыла, как яд из стрелы ликвидировали?

Прижгли раскалённым металлом. С учётом того, что рана описана как поверхностная царапина — в принципе, вполне адекватно. Процедура, правда, описана с некоторым смакованием, это ж Крапивин.

Анон · 2020-12-04 19:02:45

Анон пишет:

Чем дальше в степь, тем толще партизаны тем больше походит на фанфик, в котором его автор заблудился.

А мне нравится глава. Почти без фирменных крапивинских кинков на коленки-лопаточки и голых мальчиков. Добротное фэнтези, и увязка с другими книгами про Кристалл нормально прописана — кратко, но понятно. Читателям, конечно, тут ничего нового не открывается, но по сюжету уместно.

Анон пишет:

Прижгли раскалённым металлом. С учётом того, что рана описана как поверхностная царапина — в принципе, вполне адекватно.

Это если яд неустойчив именно к высоким температурам. Хотя, придираюсь, Юр-Танке, наверное, виднее, какие яды у них в ходу, и какие меры против них эффективны.

Анон · 2020-12-04 19:24:55

А мне нравится глава. Почти без фирменных крапивинских кинков на коленки-лопаточки и голых мальчиков. Добротное фэнтези, и увязка с другими книгами про Кристалл нормально прописана — кратко, но понятно. Читателям, конечно, тут ничего нового не открывается, но по сюжету уместно.

Я не читал цикл Кристалла (пробовал, показалось очень нудно и безжизненно). И вот вся эта история как таковая - пионерлагерь, потом пришельцы, потом кровавая гэбня, летающие мальчики, автобусы в никуда, дикая степь и стрелы - кажется слишком... как бы сказать? Ну как "я надену все лучшее сразу". Странное варево, в котором слишком много ингредиентов.

Анон · 2020-12-05 10:15:20

Поскольку в этом мире огнестрела нет, то револьвер решают остпвить в этом мире.
Л- Логика

Анон · 2020-12-05 10:45:08

Анон пишет:

А мне нравится глава. Почти без фирменных крапивинских кинков на коленки-лопаточки и голых мальчиков. Добротное фэнтези, и увязка с другими книгами про Кристалл нормально прописана — кратко, но понятно. Читателям, конечно, тут ничего нового не открывается, но по сюжету уместно.

просто вместо голых мальчиков, мальчики пастушки верхом на лошадях.
Просто другая страница в плейбое

Анон · 2020-12-05 11:25:54

Анон пишет:

Почти без фирменных крапивинских кинков на коленки-лопаточки и голых мальчиков.

Зато ранение и "лечение" подробно показано. "С описанием всех ощущений"(с)

Анон · 2020-12-05 14:09:26

«Сказки о рыбаках и рыбках», продолжение отсюда.

За мной пришли, спасибо за вниманье, сейчас, должно быть, будут убивать! © Н.Олев и А.Гарцман, песня из м/ф «Остров сокровищ».

▼Глава «Сигнал трубы»⬍

Предыдущая глава, как мы помним, закончилась приключениями в княжестве Юр-Танка-пал. После чего действие стремительным домкратом… то есть, тьфу, флэшфорвардом лихо проваливается сразу на месяц вперёд.

Ну, то есть, про месяц становится ясно чуть позже, а про флэшфорвард с первого же абзаца:

Оба они, Валентин и Женька, ещё дрыхли без задних ног, когда появилась Валентина. Она открыла квартиру своим ключом. И сразу, конечно, в крик: «До обеда валяться будете, да? Хлеб не куплен, посуда не мыта, в комнате кавардак!..»

С этого момента давайте подробнее. Валентина — это любовница Волынова. Назвать её сожительницей нельзя, они под одной крышей не проживают и совместного хозяйства не ведут, а общаются исключительно на постельной территории по возвратно-поступательной траектории. И занимаются этим очень давно: ещё когда Волынова гэбня вербовала (а это восемь лет назад по сюжету), ему говорили, что по части этой «аморалки» доносы регулярно поступают. То есть в общей сложности лет девять они трахаются, вряд ли меньше.

Информация про эту Валентину в тексте просачивается буквально по чайной ложке на главу, вот мы сейчас всё вместе и соберём. Картина, сразу говорю, вырисовывается неприятная.

Значит, девять лет они трахаются. В своих мыслях Волынов обычно думает о ней как о бездуховной бабе, не способной вникнуть в его высокое творчество с большеглазыми мальчиками, но он же уже привык с ней как-то. По меньшей мере дважды она от него залетала и делала аборты — на момент событий в том Саид-Харе прямо говорится, что «снова сделала», а с тех пор ведь ещё год с лишним прошёл. По меньшей мере один раз буквально спасла его от смерти, когда он после того же Саид-Хара пил вусмерть и допился до отказавшего сердца. По меньшей мере один раз он её выгонял (во всяком случае, сам он трактует это именно так, что «я её выгнал», а не «она ушла»). А когда один раз упомянул её имя при Сопливике, то на резонный вопрос «это кто?» почесал затылок и сказал «моя невеста»…

Мерзость какая-то, честное слово. Девять лет трахает бабу, она от него залетает и аборты делает, с того света его вытаскивает, а он на неё смотрит, как на бездуховную постельную принадлежность, которая в его творческой жизни ничего не понимает. То гонит прочь, то милостиво допускает обратно к себе в постель. Лишь когда соизволил обратить внимание на мальчика, повысил ей статус с «баба» на «невеста». Не ради себя, конечно (сам-то, небось и дальше потрахивал бы в прежнем режиме, чего ещё вольному художнику надо?), а ради мальчика — внезапно, при образовавшемся в доме десятилетнем мальчике баба может быть полезной штукой! А та, что характерно, сразу обрадовалась, мальчика сразу возлюбила, и вот они уже собираются съезжаться, дабы жить вместе полноценной семьёй.

Впоследствии такой вот типаж «крапивинской бабы» будет ещё использован автором без изменений, вот хоть «Прохождение Венеры» перечитайте…

Всё это тем более мерзко, что из всех околокрапивинских интервью явственно следует, что именно такое отношение к бабам автор исповедовал и в жизни: гений творит, прозревает и окормляет прекрасно-душных (sic!) мальчиков, а бабы должны бегать вокруг на цырлах и избавлять его от презренных бытовых подробностей…

Но Волынов, даром что Марти Стью, до гения пока не дорос, и от презренных бытовых подробностей избавлен не полностью — Валентина выгоняет его и Сопливика за покупками и в школу, всякие формальности улаживать, а то сентябрь скоро.

— Под какой фамилией будет учиться мальчик?
В школе уже знали, что художник Волынов усыновил интернатского мальчишку. Справки на бланке, который Валентин изъял у Абова в Свирске, оказалось достаточно…
— Под фамилией Волынов, конечно… Верно, Жень?
— Да!

В общем, всякий быт. Сходили. И пошли обратно домой. И именно на обратном пути начало проистекать.

— Валентин Валерьич, постойте! — Это был ребячий голос. Валентина и Женьку догнал мальчишка — запыхавшийся, белобрысый, в пыльных джинсах и серой футболке. Неприметного вида и в то же время какой-то полузнакомый.
— А, Дыров, — неприязненно сказал Женька. И Валентин узнал — Мишка Дыров, один из адъютантов Ласьена. (…)
— Валентин Валерьич, там вас мальчик зовёт. Он руку сломал…
— Что за мальчик, где?!
— Ну, тут недалеко, в спортшколе. Он с колец упал. Он из клуба «Репейник». Его сейчас в больницу повезут, а он зовёт кого-нибудь из начальников клуба, хочет что-то сказать. Вот и я побежал. А тут вы идёте…

Шли они, и пошли на зов, и попали конкретно:

Едва они шагнули через порог, как дверь глухо ухнула и лязгнула за ними. Валентин рывком оглянулся. Мишка с блестящими глазами и мокрым округлившимся ртом прижимался к двери лопатками. А у косяков стояли двое: парни с безразличными лицами и обтянутыми черным трикотажем буграми мышц на груди.
Ощущение ловушки, беды тоскливо резануло Валентина.

Приготовьтесь, сейчас начнётся полный апофигей. Для устройства оного апофигея автор собрал всех ранее упоминавшихся в книге злодеев и даже ещё новых добавил. Встречайте:

За длинным обшарпанным столом сидели Семён Семёнович Абов, Леонтий Климович Фокин, по кличке Мухобой, и Розалия Борзоконь. Она, впрочем, в сторонке, на торце стола, над какими-то бумагами.
У другого конца стола пристроилась незнакомая девица — довольно миловидная, только чересчур крашеная. Она лизала и заклеивала один за другим почтовые конверты. В дальнем углу, у столика с непонятными приборами, сматывал ярко-жёлтый провод худощавый молодой мужчина с интеллигентной бородкой. «Аспирант», — мелькнуло у Валентина мгновенное прозвище.
За столом, позади Абова и Мухобоя, на корточках копошился ещё кто-то. На миг он выпрямился, и Валентин узнал косоплечего и криворотого коротышку придурка по имени (или по кличке?) Феня, который часто попрошайничал на рынке. Сейчас Феня был одет в аккуратный синий халатик…

Абов торжественно представляется в нынешнем качестве:

— Сейчас мы представляем новую организацию — Патриотический Орден Народного Освобождения. Наша цель — достижение стабильности в обществе и пробуждение национального самосознания.
— Это всё уже было, — сказал Валентин, стараясь протянуть время. — Такие программы и лозунги.
— Были именно лозунги. А у нас — дело. В чём вы вскоре и убедитесь… (…)
— Несерьёзно звучит.
— Что именно, Валентин Валерьевич?
— Название. Сокращённо получается «ПОНОс». Несолидно, хотя, возможно, и отвечает сути… (…)
Розалия басом произнесла:
— А мы ничего сокращать не собираемся. Кроме тебя, голубчик…

Здесь у Крапивина явная отсылка к ныне подзабытой реалии 1991 года, тогда вполне злободневной. Помнится, тогда обсуждалось переименование Всесоюзной Пионерской Организации им. В.И.Ленина (поскольку будущее самого́ Союза было неясным), так на полном серьёзе рассматривался вариант «Пионерская и детская организация», сокращённо ПиДО…

Но шутки шутками, а тут шутить явно не собираются, чего и демонстрируют. С явной даже театральностью:

Стало хорошо видно, чем занимается Феня. Он большой иглой зашивал мешковину на длинном, в рост человека, тюке. Рядом чернел квадратный люк с откинутой крышкой.
— Ну, скоро ты там? — сказал ему через плечо Абов.
— Щас-щас… — Феня с размаха оторвал нитку, воткнул иглу в лацкан халатика. С натугой приподнял один край гибкого тюка, а другой направил в люк. Толкнул раз, второй. Груз тяжело ушёл в квадратный провал, и Валентин напрягся, ожидая услышать удар о пол подземелья. Но не было ни звука. И, лишь когда Валентин перестал ждать, донёсся еле слышный всплеск.
— Вот так, — деловито сказал Абов. И велел Розалии: — Отметьте…

Дальше идёт чесание фирменного крапивинского кинка на мучительство и обстрадальчество.

Придурок подковылял. И неожиданно подхватил Женьку, вскинул в руках. Тот забарахтался, но Феня легко отнёс его к обтянутому кожей гимнастическому козлу. Подскочил на помощь Мухобой. Вдвоём они усадили Женьку на козла. Из кармана халатика Феня выволок наручники — два хромированных браслета, соединённых такой же блестящей цепочкой. «Они же велики ему», — со щемящей тоской подумал Валентин, глядя на дрожащего Женьку.
Но браслеты нужны были не для рук. Стальные кольца охватили Женькины ноги под коленками. Цепочка натянулась под козлом. Женька теперь не мог соскочить, как ни рвись. С потолка спускались две пары гимнастических колец. Одно — приспущенное ниже других — висело прямо над головой у Женьки. Валентин с новой тоской отметил этот зловещий символ четырёх нолей. Всё шло будто по утверждённому заранее жуткому сценарию.
Феня с неожиданной ловкостью вскочил на козла ногами позади Женьки. Сопел и улыбался кривым ртом. Поднял Женькины руки над головой, концом бельевого шнура обмотал ему кисти, другой конец пропустил над собой в кольцо. Прыгнул. Потянул шнур. Женькины руки сильно вытянулись, он вскрикнул. (…)
Аспирант опять возился с приборами. Оглянулся.
— Зачем вы так спешите, господа? Раздеть надо было вначале.
— Разденем, в чём проблема… Вначале или потом, какая разница… — Из-под вороха бумаг, над которыми корпела Розалия Борзоконь, Мухобой вытащил сверкающие портновские ножницы.
— Дайте я! — метнулась крашеная девица. Выхватила ножницы у Мухобоя. Подскочила к Женьке. — Ай ты, моя лапочка… Не бойся, это не больно. Это… хи-хи… для докторской проверки… (…)
Девица, лязгая ножницами, расстригла на Женьке майку, сдёрнула и отбросила лоскуты. Похлопала его по спине.
— Ух ты, мой пупсик…

Ничего не напоминает? Сия девица, практически не изменившись, несколькими годами позже перекочует в «Ампулу Грина». Как это там? «Провинился мальчик-чик, будет мальчику чик-чик…»

А тут ещё и юная смена подрастает, прямо на глазах!

У двери вдруг не то хихикнули, не то всхлипнули. Это Мишка Дыров. Он часто дышал и облизывал губы.
— А ты что здесь торчишь? — удивился Абов.
— Поглядеть охота… — выдохнул Мишка.
— А вместе с ним не охота? — ласково спросил Мухобой и кивнул на Женьку. (…)
— Выставьте его. Пускай ждёт на улице, пока не позовут, — приказал Абов двум невозмутимым часовым.
Один отпер дверь, другой пинком направил мальчишку наружу.

Будто оправдывая своё прозвище, читает небольшую лекцию «Аспирант» (которого на самом деле, оказывается, зовут Эдуард Эрастович). Суть в том, что находящаяся в его распоряжении шайтан-машина представляет собой некую комбинацию детектора лжи и… хм… стимулятора нервных окончаний. Сопровождается наглядной демонстрацией. Сопливик орёт, Волынов матерится, ну, тут понятно.

На этом преамбула заканчивается и начинается амбула. Процесс берёт под свой контроль Абов. Для начала требуя от Волынова подтверждения, что «деятельность вашу направили Ведомству во вред, что следует расценивать как измену…» Тот подтверждает, да ещё охотно. Но это так, для протокола.

Дальше уже неожиданно.

— Вопрос второй. Признаёте ли вы, что около месяца назад несколькими выстрелами из револьвера убили бывшего сотрудника Ведомства, экс-ротмистра Косикова Артура Львовича?
— Вы что, спятили?!
— Отнюдь… Косиков был найден среди болотной пустоши с шестью пулями в теле, и пули эти выпущены из «бергмана». Такого револьвера ни у кого, кроме вас, в окру́ге не было…
— Я не видел Косикова уже несколько лет, — без прежней уверенности сказал Валентин.
Абов обернулся к Аспиранту:
— Как там ваш прибор? Мальчику что-нибудь известно по этому вопросу?
— Да, я стрелял в человека! — торопливо крикнул Валентин. — Только не в Косикова. Вы с ума сошли! С какой бы стати он оказался там?.. Это было… совсем не у нас!..
— Это несущественные детали, — отозвался Абов. — Розалия Меркурьевна, пишите, что он признаёт…

Розалия Меркурьевна. Охренеть. Интересно, это папа её носил гордое имя Меркурий Борзоконь, или же она так удачно замуж выскочила? Последнее, впрочем, маловероятно…

Чтец обращается ко всем, кто добрался до этого места: если вам известен пример ещё более отвратного женского имени из крапивинского творчества — сообщите, пожалуйста, а? Пока что-то не припоминается.

Но с этим Косиковым интересно, конечно. Странная карьера: от выпускника архитектурного института до сотрудника гэбни, и далее в сотники какого-то мелкого мятежного князька из Юр-Танка-пала… Объективности ради следует заметить, что в этом вопросе Волынов удивлён абсолютно искренне: он на убитого им лазутчика смотреть брезговал до тех пор, пока тело плащом не накрыли, и лица его не видел…

— Вопрос третий. И основной. Куда вы девали одного из ребят, оставленных с вами в лагере? Илью Митникова.
Валентин увидел, как у Женьки открылись глаза.
Об Илюшке ничего не было известно с той минуты, как он ушёл сквозь обруч. Ничего и не могло быть известно — по законам перехода во Времени. Странно, что он ещё вспоминался…
— Я не знаю, куда он делся. Это правда. И Женька не знает, не мучайте зря мальчишку…
— Но всё-таки вы признаёте, что он был! — обрадовался Абов. И сообщил доверительно: — А то ведь чёрт знает что. Приёмная мать сперва подняла скандал, что он вернулся из лагеря и тут же сбежал, а потом заявляет: «Никакого Илью мы никогда не знали!» И дура эта, директорша лагеря, тоже… И даже наш уважаемый Леонтий Климович, — он глянул на Мухобоя, — не помнит, что именно из-за этого мальчика возник между вами конфликт. Считает, что вы бросились в драку без всякой причины…

Вопрос, конечно, интересный. Крапивин в хронофантастику не умеет, тема у него не проработана (вспомните хотя бы, сколько оборотов было накручено на рыбке!), но дело в любом случае тёмное. Нет, откуда помнят Волынов и Сопливик, вполне объяснимо — это же они Митникова назад и отправляли, из-за чего их в княжество и перекинуло, для них это реально было (логично ведь, если заклинание не может влиять на память собственных инициаторов о собственной причине). А почему не помнит его приёмная мать? Отправляли-то к двадцать девятому мая, когда нужно было выбрать усыновителя, а на тот момент новорусская семейка некоторое время с мальчишкой встречалась! Они, по идее, должны бы помнить, что некоторое время общались в интернате с таким вот мальчиком, а потом он предпочёл им кого-то другого, но мальчик-то был! Пошёл он, допустим, к той тёте Маше. В лагерь он после этого, конечно, всё равно мог поехать, как поехал после начального усыновления (график летнего отдыха с фамилиями, небось, в конце мая уже заготовлен был, всё утверждено и оплачено, чего не съездить), и в этом случае Абов его должен помнить совершенно естественным образом, он ведь со списком контактёров работал. Но тогда и лагерная директорша, эта профсоюзная клуша Марина, и тем более Мухобой, обязательно должны, а они ж в упор не помнят!

Мутно, в общем. И если вы ждёте от автора каких-то логических объяснений — не будет их.

Самое же смешное, если здесь уместно это слово — истинные мотивы доблестных ПОНОс-овцев. Держитесь за стулья, они реально борются с дурным влиянием инозвездян на стабильность страны!

— Мы хотим знать всё, что вам известно об этом случае… Что-то ведь известно, не так ли? (…)
— Да скажу я, скажу! — крикнул Валентин. — Вы же всё равно не поверите!
— Отчего же? У нас прибор…
— Это… связано с темпоральным потоком… Господи, ну зачем вам Илюшка-то?
— Объясню: мы должны держать под контролем всех контактёров. Они несут в себе потенциальную опасность для стабильности общества…
— Но мальчик не был контактёром! Он не мог им сделаться, потому что… ушёл в прошлое! (…)
— Именно вы его туда отправили? — без удивления спросил Абов.
— Да…
— Значит, вам известен способ? Отвечайте, Валентин Валерьевич, или ваш приёмыш подстегнет вас своими воплями… Да и какой смысл скрывать?
— Я не скрываю… Но мне трудно объяснить, я же не теоретик…
— А вы попытайтесь… — Абов вместе со стулом заинтересованно перебрался поближе к Валентину. — Ну-с?..
— Только дайте слово, что отпустите Женьку, — вполголоса сказал Валентин.
Абов побарабанил пальцем по колену.
— Зачем же давать пустые обещания, Валентин Валерьевич… Вы же понимаете, мальчик уже слишком много знает про нас… Но одно обещаю честно: мучиться не будет. Даже и не заметит, как… Впрочем, как и вы. Зачем излишняя жестокость? Мы, в общем-то, гуманисты…
Холодея, Валентин сцепил зубы. Значит, всё… А впрочем, разве это не было понятно сразу? (…)
— В планах «гуманистов», очевидно, полное уничтожение контактёров? — сипло спросил Валентин. — Хотя нет, кое-кого держите при себе, на побегушках. Пока нужно… А потом, наверно, тоже… за ненадобностью… Да? — Это он вспомнил о Мишке Дырове. (…)
— Вы почти угадали, — со вздохом признался Абов. — Что поделаешь. Это во имя всеобщего блага… (…) Давайте об этом… о темпоральном потоке. А то Эдуард и Мухобой займутся мальчиком, они это и правда любят… Итак?
— Я не могу объяснить… Могу только показать, — быстро сказал Валентин. — И то не всё. Могу продемонстрировать движение Времени по обратному вектору… А для перехода человека в прошлое не хватает одного условия… одной детали.
— Какой?
— Лунной рыбки… У меня её нет.
— А где взять эту рыбку?.. Кстати, вы не сочиняете? Может, надеетесь, что мальчик не слышит?
— Мальчик слышит! Верно, Женька? Ты же помнишь, как мы отправляли Илюшку с помощью кольца? От трубы…
Женька, не открывая глаз, кивнул.
— Где ваша труба? — спросил Абов.
— Дома, разумеется…

За трубой посылают того самого Мишку Дырова, раз уж он всё равно временно состоит у гэбни на побегушках. Ключи от волыновской квартиры у гэбни, разумеется, есть. Валентина (которую протагонист торопливо производит из невесты в жену, во как семейные узы-то крепнут!) вроде должна быть на работе…

Распахнулась дверь, и в спортзале оказался растрёпанный, потный Мишка Дыров.
— Вот… Принёс…
Он держал Женькину сигнальную трубу.
Так дико было видеть этот радостный, сверкающий предмет — эту частичку вольной жизни — здесь, в пыточной камере! Контраст был такой горький, что Валентин простонал:
— Дурак… не та труба…
— Как не та?! — потерял хладнокровие Абов.
— Я говорю про подзорную…

Тут в игру вступает Сопливик, и вступает весьма неожиданно:

— Дяденьки, не верьте ему! Это та труба!.. Он просто не хочет!.. Дядь Валь, зачем ты врёшь? Они опять будут мучить!.. Дайте, я покажу, как это… Это просто! Развяжите руки!
Ему поверили. Феня ослабил веревку, снял петлю с Женькиных кистей. Абов, насмешливо глянув на Валентина, подал Женьке трубу. (…)
— Стой!! — заорал вдруг догадливый Аспирант.
Сигнал — тонкий, режущий воздух — рассёк пространство, как упавший с высоты дрожащий медный лист. Он разрубил спортзал надвое, отбросив от Женьки и Валентина их мучителей. И превратился в стекло. Воздух за этим стеклом отяжелел, как жидкая прозрачная масса. Колыхнулся, искажая очертания, растягивая и комкая тела Абова и тех, кто был с ним. На искаженных, нечеловеческих уже лицах успел заметить Валентин отчаянную досаду проигрыша, запоздалое осознание безвыходной беды.
Упругая сила швырнула Валентина во тьму.

Шо, опять?! © Волк из м/ф «Жил-был пёс»

Вот Абова жалко, слил его автор. Был интересный персонаж, хитрый и умный профессионал — обернулся каким-то поносным борцуном с инозвездянами…

Анон · 2020-12-05 14:50:58

По поводу Ильюши - если бы его усыновили до каникул,м то ни в какой лагерь он не поехал бы.
Это как уехать в санаторий, потому что всё оплачено, вместо медового месяца.

Анон · 2020-12-05 15:00:48

Я понимаю, что есть люди которые лювят смаковать пытки.
Я даже понимаю, что есть люди, которые любят смаковать пытки детей и писать об этом книги.
Но я не понимаю, как такие люди получают признание как детские писатели и печатаются огромными тиражами?

Анон · 2020-12-05 15:04:21

Как выяснилось, Илюша им был нужен ради каких-то выгод, а не сам по себе. Потому и сплавили в лагерь.
А от тёти Маши он и так не поехал, им вместе было хорошо.
С остальными временнЫми штуками непонятки. Действительно, если никто мальчика не помнит, так и Абов не должен. С Косиковым странно. Если убили именно его, то как нашли тело на Земле, если убит он на другой Грани?

Анон · 2020-12-05 15:08:19

Анон пишет:

По поводу Ильюши - если бы его усыновили до каникул,м то ни в какой лагерь он не поехал бы.

Да, в эпилоге прямо подтверждается, что он в итоге не ездил в лагерь. Но в любом случае, вопроса о том, почему новорусские не помнят его совсем, а Абов помнит как контактёра и именно в связи с Волыновым, это не снимает.

Анон · 2020-12-05 15:32:58

Анон пишет:

Анон пишет:
По поводу Ильюши - если бы его усыновили до каникул,м то ни в какой лагерь он не поехал бы.
Да, в эпилоге прямо подтверждается, что он в итоге не ездил в лагерь. Но в любом случае, вопроса о том, почему новорусские не помнят его совсем, а Абов помнит как контактёра и именно в связи с Волыновым, это не снимает.

Новорусские не помнят, потому что им на него насрать. Взяли другого.

На Абова чары не дейцтвуют, потому что гебня выше магии

Анон · 2020-12-05 17:52:21

А почему Илья не помнит? По идее как раз должен был, чтобы не сделать вновь неверный выбор. Или тогда помнил, а как ушёл к тёте Маше, забыл? Возможно, что так и сработало магуйство.

Анон · 2020-12-05 18:28:26

Анон пишет:

Или тогда помнил, а как ушёл к тёте Маше, забыл? Возможно, что так и сработало магуйство.

Анон пишет:

На Абова чары не дейцтвуют, потому что гебня выше магии

Как много условностей.

Анон · 2020-12-05 18:38:19

Анон пишет:

Я не читал цикл Кристалла (пробовал, показалось очень нудно и безжизненно).

Я начал не с начала (простите за тавтологию). Взял книжку, где были "Крик петуха" и "Белый шарик матроса Вильсона". Проглотил одним заходом. А потом взял вторую книгу и понял, что её надо было читать первой по хронологии. Начиналось с "Выстрела с монитора". Занудно, никакого экшена толком. Да, там начинаются завязки всех сюжетных линий, но сама повесть вообще никакая. Дальше следовали "Застава на Якорном поле" — она уже поживее, но слишком много страдашек, линия с кристалликом Яшкой там самая интересная, только это и вытягивает сюжет. "Гуси-гуси..." вообще шедевр. Вот так, по нарастающей. Вероятно, так и было задумано автором, но немало потенциальных читателей "Выстрел с монитора" оттолкнул от желания читать цикл дальше.

Анон · 2020-12-06 05:41:25

Анон пишет:

С Косиковым странно. Если убили именно его, то как нашли тело на Земле, если убит он на другой Грани?

Крапивина явно очаровала красивость символики. Типа, приняв на себя подвижничество защиты детей, Волынов одновременно убивает собственное недостойное прошлое. Логика происходящего при этом пошла по известному адресу

Анон · 2020-12-06 07:17:03

«Сказки о рыбаках и рыбках», продолжение отсюда.

Дурная голова ногам покоя не даёт, это чтец про себя. Сейчас будет отступление, может, кому для какого фанфика пригодится…

▼Отступление чтеца⬍

На этом самом месте чтеца разобрал спортивный интерес. Автор не дал никакого толкования заклинанию хроноворота и затем озвучил кучу не шибко логичных утверждений о последствиях его применения. Понятно, что мы имеем именно авторский ляп из-за неумения проследить причинно-следственные связи и учесть их модификации — но существует ли вообще толкование, в свете которого всё выглядело бы хоть сколько-нибудь логично?

Кажется, существует. Правда, в эпилоге будет ещё один совершенно вопиющий ляп, но там он легко корректируется на уровне небольшой редакторской правки.

Толкование такое: заклинание ничего не переносит физически, а просто транслирует через время в голову своего объекта основной посыл, с которым было сколдовано. Это ничего не гарантирует, но с очень большой вероятностью человек поступит не так, как поступил в исходном варианте, а как хотелось бы при колдовстве.

То есть, например, сколдуй Волынов «восемь лет назад» на себя одного, чтобы не поддаться на уговоры гэбни — и в решающий момент у него бы взыграло. Стукнул бы кулаком по столу: хрен вам, пускайте в ход ваши анонимки с доносами, призывайте «пиджаком» в мухосранский гарнизон, работать на вас не буду! Дальше была бы в прямом смысле слова другая история, но на гэбню он не работал бы.

Если бы сколдовал те же восемь лет на себя и Сопливика, как собирался сделать? Всё то же самое, что в предыдущем абзаце, плюс у него в голове постоянно стучало бы, что вот есть где-то такой интернатский мальчик Женя Протасов, надо его обязательно найти и о нём позаботиться, последним гадом буду, если не найду и не позабочусь! У мальчика же в голове образовалось бы что-то вроде импринтинга на конкретного дядю, и его бы к тому дяде сразу потянуло с первой же встречи…

Заклинание же по факту сколдовали на недоусыновлённого Митникова. Тоже просто: у того при выборе усыновителей в голове застучало: придурок, ты же не блага и подарки себе выбираешь, а жизнь! Выбирай с умом, дятел! И тут даже неважно, на два или сорок два месяца в прошлое ушёл тот посыл — главное, что к нужному моменту он был. Вариант с сорока двумя месяцами даже логичнее выглядит: в нём пацан должен был от тех новых русских инстинктивно морду воротить с самого начала, они с ним не общались и ничего сказать не могут.

Теперь самое интересное: память Абова. Он, как и Волынов, осознаёт обе реальности! Для него новорусские приёмные родители сначала признавали существование мальчика (первая реальность), потом вдруг резко о нём забыли (вторая). Он помнит мальчика именно как контактёра (первая) и считает, что тот из группы контактёров внезапно исчез (вторая). Он помнит конфликт Волынова с Мухобоем из-за мальчика (первая), при том что сам Мухобой считает всё немотивированной агрессией художника (скорее всего, во второй реальности они посрались просто из-за воспитательных методов как таковых, без привязки к личностям детей). Почему?

Возможно, дело в том, что первоначально заклинание было направлено против гэбни, а Абов как раз и был её представителем, чьи действия в конечном итоге подтолкнули Волынова к колдовству. Но этот вариант хроноворота ушёл в отмену, и отмена могла сыграть для него роль частичной защиты при модификации.

Образно говоря: Волынов в качестве машиниста локомотива перевёл поезд через стрелку на другой путь. Сам он это, естественно, помнит. Пассажиры поезда спали, поэтому не заметили и воспринимают движение как непрерывное, для них стрелки не было. А Абов не спал, его разбудил адресный волыновский крик «ну, падла гэбэшная, задал бы я тебе, да есть дела поважнее, хрен с тобой, живи!» Поэтому он видел момент перевода и некоторое время наблюдал идущие рядом рельсы двух расходящихся путей.

Остаётся только глупейший ляп в заключительном абзаце эпилога:

Ну, понятно, откуда он мог их знать? Весь июль прожил Илюшка с тётей Машей у её брата в селе Орловском и никогда не был в лагере «Аистёнок». И потому в глаза не видал до сих пор ни Валентина Волынова, ни Женьку Протасова, которого звали когда-то Сопливиком — прозвищем обидным, но теперь уже позабытым.

Волынова во второй реальности не видел — это да, не поспоришь. А вот Сопливика-то с какой стати?!

В первой части книги Сопливик прямо говорил: «Он [Митников] ведь тоже интернатский, мы из одной группы…». И про обстоятельства почти состоявшегося усыновления он полностью в курсе, Волынов (а с ним и читатель) от Сопливика же эту историю и узнал! То есть на то пресловутое двадцать девятое мая они в интернате должны были какое-то время уже сосуществовать рядом.

Этот ляп правится элементарно, достаточно цитированный выше абзац дать в следующей редакции:

Ну, понятно, как он мог их узнать? Весь июль прожил Илюшка с тётей Машей у её брата в селе Орловском и никогда не был в лагере «Аистёнок». И потому в глаза не видел до сих пор Валентина Волынова, а Женька Протасов, которого звали когда-то Сопливиком, за прошедшие месяцы слишком сильно изменился.

Но к труду редакторов Крапивин относился с презрением, обращаться к консультантам считал ниже своего достоинства («Семь фунтов» и «Самолёт-Серёжка» свидетельствуют со всей очевидностью), а сам в хронофантастику не умел. Увы.

Анон · 2020-12-06 09:08:49

Анон пишет:

Возможно, дело в том, что первоначально заклинание было направлено против гэбни, а Абов как раз и был её представителем, чьи действия в конечном итоге подтолкнули Волынова к колдовству.

Какая хрень. *Это не тебе, а восклицание в пространство*

Анон пишет:

Но к труду редакторов Крапивин относился с презрением, обращаться к консультантам считал ниже своего достоинства

Причем именно версий финала "Рыбок" было две - "Нижкниги" и другие издания. Поменялась буквально последовательность слов. Если ВПК изменил это, мог и другое почистить. Нет, зачем, все идеально.

Анон · 2020-12-06 13:00:19

Анон пишет:

Анон пишет:
Я не читал цикл Кристалла (пробовал, показалось очень нудно и безжизненно).
Я начал не с начала (простите за тавтологию). Взял книжку, где были "Крик петуха" и "Белый шарик матроса Вильсона". Проглотил одним заходом. А потом взял вторую книгу и понял, что её надо было читать первой по хронологии. Начиналось с "Выстрела с монитора". Занудно, никакого экшена толком. Да, там начинаются завязки всех сюжетных линий, но сама повесть вообще никакая. Дальше следовали "Застава на Якорном поле" — она уже поживее, но слишком много страдашек, линия с кристалликом Яшкой там самая интересная, только это и вытягивает сюжет. "Гуси-гуси..." вообще шедевр. Вот так, по нарастающей. Вероятно, так и было задумано автором, но немало потенциальных читателей "Выстрел с монитора" оттолкнул от желания читать цикл дальше.

Нет, я не с "Выстрела" начинал. И пробовал с разных книг заходить. Не получилось.

Анон · 2020-12-06 21:21:42

Анон пишет:

Значит, девять лет они трахаются. В своих мыслях Волынов обычно думает о ней как о бездуховной бабе, не способной вникнуть в его высокое творчество с большеглазыми мальчиками, но он же уже привык с ней как-то. По меньшей мере дважды она от него залетала и делала аборты — на момент событий в том Саид-Харе прямо говорится, что «снова сделала», а с тех пор ведь ещё год с лишним прошёл. По меньшей мере один раз буквально спасла его от смерти, когда он после того же Саид-Хара пил вусмерть и допился до отказавшего сердца. По меньшей мере один раз он её выгонял (во всяком случае, сам он трактует это именно так, что «я её выгнал», а не «она ушла»). А когда один раз упомянул её имя при Сопливике, то на резонный вопрос «это кто?» почесал затылок и сказал «моя невеста»…

Блять, это реально детская литература? Книги для детей и подростков, которые читал анон, содержали обычно приключения или какие-то истории из жизни школьников, детей, конфликты, которые случаются между ними. Нигде не было про любовниц и аборты, сука. Нигде. Это книга для детей, для взрослых, дрочащих на детей, или что это и для кого это?
Сорри, чот так бомбануло. О мальчиках плюс-минус того же возраста анону нравятся книги Всеволода Нестайко, но кроме возраста с Крапивиным ничего общего, небо и земля. И анон даже во взрослом возрасте с удовольствием перечитывает.

Анон · 2020-12-06 21:26:25

Анон пишет:

Поменялась буквально последовательность слов. Если ВПК изменил это, мог и другое почистить. Нет, зачем, все идеально.

Уж если он в последующих изданиях не исправил отечество Каховского в "Бронзовом мальчике", а вместо этого придумал в третьей части какую-то тупую историю с объяснением, а заодно в той же третьей поменял имя героини уже из второй части... :lol:

Анон · 2020-12-06 21:29:17

Анон пишет:

Блять, это реально детская литература? Книги для детей и подростков, которые читал анон, содержали обычно приключения или какие-то истории из жизни школьников, детей, конфликты, которые случаются между ними. Нигде не было про любовниц и аборты, сука. Нигде. Это книга для детей, для взрослых, дрочащих на детей, или что это и для кого это?

Ну почему, я прочитала в 12, мне очень полезно было узнать про тридцати-сорокалетних мудаков, которые не умеют пользоваться презервативами и считают это нормальным. Я тогда думала, что это только мальчики-подростки не умеют.

Анон · 2020-12-06 21:32:12

Анон пишет:

Вероятно, так и было задумано автором, но немало потенциальных читателей "Выстрел с монитора" оттолкнул от желания читать цикл дальше.

Не уверена, что Крапивин с самого начала планировал весь цикл.
А читателям зашло, ты что! Тогда дети с интересом читали Ефремова, а тут прямо для них фантастика!

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#32526 2020-12-04 18:30:32

Re: Крапивин

#32527 2020-12-04 18:45:24

Re: Крапивин

#32528 2020-12-04 18:50:47

Re: Крапивин

#32529 2020-12-04 19:02:45

Re: Крапивин

#32530 2020-12-04 19:24:55

Re: Крапивин

#32531 2020-12-05 10:15:20

Re: Крапивин

#32532 2020-12-05 10:45:08

Re: Крапивин

#32533 2020-12-05 11:25:54

Re: Крапивин

#32534 2020-12-05 14:09:26

Re: Крапивин

#32535 2020-12-05 14:50:58

Re: Крапивин

#32536 2020-12-05 15:00:48

Re: Крапивин

#32537 2020-12-05 15:04:21

Re: Крапивин

#32538 2020-12-05 15:08:19

Re: Крапивин

#32539 2020-12-05 15:32:58

Re: Крапивин

#32540 2020-12-05 17:52:21

Re: Крапивин

#32541 2020-12-05 18:28:26

Re: Крапивин

#32542 2020-12-05 18:38:19

Re: Крапивин

#32543 2020-12-06 05:41:25

Re: Крапивин

#32544 2020-12-06 07:17:03

Re: Крапивин

#32545 2020-12-06 09:08:49

Re: Крапивин

#32546 2020-12-06 13:00:19

Re: Крапивин

#32547 2020-12-06 21:21:42

Re: Крапивин

#32548 2020-12-06 21:26:25

Re: Крапивин

#32549 2020-12-06 21:29:17

Re: Крапивин

#32550 2020-12-06 21:32:12

Re: Крапивин

Подвал форума