Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#3226 2015-04-17 13:15:28
- Анон
Re: Крапивин
Скучные — это совсем маленькие дети. Лет в 10 уже нормальные.
#3227 2015-04-17 13:17:29
- Анон
Re: Крапивин
Ну, тут во-первых сын сам закончил фразу, самоирония, что хорошо, и может папа совсем что-то другое хотел сказать. Типа он взрослый, а ты ребенок, о чем взрослому разговаривать с ребенком. И так ведь и есть - в самом деле, какой обычный взрослый будет разговаривать с ребенком просто так, не по обязанности или из вежливости, дети ведь ужасно скучные.
Ох, анон, ну давай подискутируем.
Раз. В этом диалоге, как тут уже неоднократно замечали, очень много упоминаний того, что сын "неправильный" и делает всё "неправильно". Так что фраза отца закончена не только потому что самоирония, но и потому что Джонни прекрасно знает, как эта фраза обычно заканчивается.
Два. О чём взрослому разговаривать с ребёнком? Дети скучные? Тут у меня, извини, но нехило бомбануло. Свой ребёнок должен быть интересен. Любой другой - сколько угодно, пусть хоть на голове стоит, но знать собственное чадо и искренне им интересоваться - это, имхо, обязанность каждого родителя. Замечу: не доканывать придирками и "делай так, а не иначе", а именно интересоваться - причинами поступков, мыслями на темы и так далее. Если воспитывать "для галочки" - не будет ребёнок видеть в родителе того, кто может дать совет и помочь, будет видеть лишь ещё одного контролёра и наказатора.
#3228 2015-04-17 13:18:03
- Анон
Re: Крапивин
А ты считаешь, что общаться с детьми интересно? О чем с ними вообще разговаривать.
Что ты тогда забыл в крапивин-треде? 
#3229 2015-04-17 13:22:42
- Анон
Re: Крапивин
Совершенно серьезно. А ты считаешь, что общаться с детьми интересно? О чем с ними вообще разговаривать.
Обо всем. У них очень небанальные суждения бывают, неожиданные вопросы, заставляющие тебя самого пересмотреть какие-то взгляды или вообще задуматься, почему это так. Недавно в маршрутке невольно слушала, как пацан лет 5 рассуждает, как после динозавров развивалась жизнь на Земле. Лютую чушь нес, но внутри себя логичную и очень забавную, прям время скрасил в пробке.
Ну, это лет в 5-8, а позже уже и просто можно поговорить нормально, уже какие-то общие даже могут быть интересы, компьютерные игры, книги, фильмы, просто игры. Узнать, как сейчас дети живут, есть же, с чем сравнить, сам ребенком был.
И уточню - я не люблю детей в том возрасте, когда с ними нельзя разговаривать, и тех детей, с которыми не о чем говорить, но они далеко не все такие.
#3230 2015-04-17 13:22:58
- Анон
Re: Крапивин
аноны, родители Воробьева знают, какой у них начитианный ребенок. и интересы его знают. и что способен вытворить их ненаглядный. и т.д.
поэтому на залихватское "а что, директор не человек? с уходом от вопроса " так о чем разговаривали?" - многозначительно "он-то человек..." в смысле"ой, темнишь, брат", и про пирамиды, мол, не рассказал, что контрольную сорвал, а меня к учительнице вызывали. ну, а реакция на Пушкина - да потому что он и в классе такое учительнице скажет, не поморщившись - "болваны они оба".
#3231 2015-04-17 13:24:03
- Анон
Re: Крапивин
реакция на Пушкина - да потому что он и в классе такое учительнице скажет, не поморщившись - "болваны они оба"
блин! но ведь так нельзя в школе говорить.(
#3232 2015-04-17 13:24:23
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Я воспринимаю это не как обвинение, а как иронизирование. По-моему, здорово.
Что здорово? То, что родители упорно иронизируют на одну и ту же тему: ребёнок у них неправильный, всё делает неправильно, читает неправильные книги, а если вдруг читает правильные, то по неправильным причинам, хихихи...
Слишком много сообщений, что ребёнок неправильный, для одного разговора.
Охренеть, вот вообще не вижу там ничего, постулирующего про неправильного ребенка. Так, легкое сетование "охохохо, нашему-то все бы приключения, а ведь скоро в институт, или куда там еще". Но при этом сына любят и, гордятся им, и тем что нитакойкакфсе в том числе. Хотя и тревожатся при этом. А тревожиться было с чего, в ссср нитакихкакфсе быстренько в психушку засовывали и лечили принудительно, иногда до смерти или до инвалидности, а уж пятно точно на всю жизнь.
#3233 2015-04-17 13:24:29
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:А ты считаешь, что общаться с детьми интересно? О чем с ними вообще разговаривать.
Что ты тогда забыл в крапивин-треде?
Ну так с коленками и попками не разговаривают же. 
#3234 2015-04-17 13:26:27
- Анон
Re: Крапивин
Охренеть, вот вообще не вижу там ничего, постулирующего про неправильного ребенка. Так, легкое сетование "охохохо, нашему-то все бы приключения, а ведь скоро в институт, или куда там еще". Но при этом сына любят и, гордятся им, и тем что нитакойкакфсе в том числе.
Ты где это прочитал? В каких конкретно словах?
#3235 2015-04-17 13:27:27
- Анон
Re: Крапивин
ну, а реакция на Пушкина - да потому что он и в классе такое учительнице скажет, не поморщившись - "болваны они оба".
И что? Никто тут не доказывал учителям, что Катерина из Грозы - дура, что Катерина из Тихого Дона - вдвойне дура, и прочее?
#3236 2015-04-17 13:28:01
- Анон
Re: Крапивин
Так, легкое сетование "охохохо, нашему-то все бы приключения, а ведь скоро в институт, или куда там еще".
Где?!
#3237 2015-04-17 13:31:25
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:А ты считаешь, что общаться с детьми интересно? О чем с ними вообще разговаривать.
Что ты тогда забыл в крапивин-треде?
Мне нравятся его мистико-фантастические штуки
И вот такое
Мы с Лоськой (Люка в июле уехала в Казанцево к дедушке) привыкли бродить по разным улицам и “открывать” незаметные, но интересные вещи. То разглядывали кирпичи с фабричными клеймами в фундаментах старых домов, то отыскивали каменные ступени старинных пристаней на берегу нашей узкой и мутной Таволги (когда-то она была чистой и полноводной), то старались выяснить, куда ведут заросшие ржавые рельсы, протянувшиеся от разрушенного элеватора. Рельсы вели “в никуда” – обрывались в бурьянных джунглях за Мельничным переулком. Шурша в сорняках старыми любимыми штанами (в джинсы он, конечно, больше не влезал), Лоська долго лазил в зарослях, пытаясь разгадать “тайну исчезнувшего пути”. Почему-то для него это было важно. Однако тайна не разгадалась…
Но не за детский флер, а за атмосферу
а вот это воще похоже охуенно, надо будет почитать. жаль, что про детей. что-то филипдиковское в этом есть.
#3238 2015-04-17 13:31:39
- Анон
Re: Крапивин
ну, а реакция на Пушкина - да потому что он и в классе такое учительнице скажет, не поморщившись - "болваны они оба".
А, и вот опять - отличное мнение наказуемо, не высовывайся, говори правильное. Это - воспитание? А, по-моему, похоже на загон в сомнительные рамки.
А тревожиться было с чего, в ссср нитакихкакфсе быстренько в психушку засовывали и лечили принудительно, иногда до смерти или до инвалидности
Согласен, стиляг и нефорьё народные массы не любили. С другой стороны, другие нитакие двигали науку так, что только в путь (во избежание совкосрача оговорюсь, что по "светлым временам" не вздыхаю, ибо ползал под стол и не застал, но реально же двигали).
пятно точно на всю жизнь.
ЧТОЛЮДИСКАЖУТ111 Гхм, простите, сорвалось.
#3239 2015-04-17 13:31:48
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Так, легкое сетование "охохохо, нашему-то все бы приключения, а ведь скоро в институт, или куда там еще".
Где?!
Между строк и в интонациях.
#3240 2015-04-17 13:34:02
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:ну, а реакция на Пушкина - да потому что он и в классе такое учительнице скажет, не поморщившись - "болваны они оба".
А, и вот опять - отличное мнение наказуемо, не высовывайся, говори правильное. Это - воспитание? А, по-моему, похоже на загон в сомнительные рамки.
Анон пишет:А тревожиться было с чего, в ссср нитакихкакфсе быстренько в психушку засовывали и лечили принудительно, иногда до смерти или до инвалидности
Согласен, стиляг и нефорьё народные массы не любили. С другой стороны, другие нитакие двигали науку так, что только в путь (во избежание совкосрача оговорюсь, что по "светлым временам" не вздыхаю, ибо ползал под стол и не застал, но реально же двигали).
Анон пишет:пятно точно на всю жизнь.
ЧТОЛЮДИСКАЖУТ111 Гхм, простите, сорвалось.
Так вот именно что! Против этого Крапивин и выступал в своих книгах. За нитакихкакфсе и против заскорузлости и официоза. ДЕТИТОЖЫЛЮДИ!!! (лично я так не считаю) Личности! Уважайте их, товарищи взрослые!
#3241 2015-04-17 13:34:44
- Анон
Re: Крапивин
Между строк и в интонациях.
т.е. ты туда это вчитал?
или ты иронизируешь?
#3242 2015-04-17 13:36:12
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:ну, а реакция на Пушкина - да потому что он и в классе такое учительнице скажет, не поморщившись - "болваны они оба".
И что? Никто тут не доказывал учителям, что Катерина из Грозы - дура, что Катерина из Тихого Дона - вдвойне дура, и прочее?
Ну ты титан. Я тихий дон так и не осилил, говнище редкое, и знать не знаю, шо там за катерина.
#3243 2015-04-17 13:37:39
- Анон
Re: Крапивин
И что? Никто тут не доказывал учителям, что Катерина из Грозы - дура, что Катерина из Тихого Дона - вдвойне дура, и прочее?
мальчик в 5 классе. начал "доказывать" еще с детского сада. пора бы привыкнуть? наверное. но родитель только сегодня "имел разговор с учительницей", перед которой сынок "извинился так, будто сделал большое одолжение" . а завтра другая вызовет?
к вопросу о любви: кроме пары фраз, никакой взбучки за произошедшее. вопрос о доверии: ребенок легко говорит о "любовном треугольнике" он-Катька-Алхимик", "что на дуэль вызывать".
#3244 2015-04-17 13:39:12
- Анон
Re: Крапивин
знать не знаю, шо там за катерина.
законная жена ГГ, которая, имея двоих детей при муже, который то за красных воевать, то за белых, узнала, что он ей изменяет, и сделала аборт шваброй (утрирую) назло кондуктору (не утрирую) и померла, оставив этих двоих детей на милость белого света.
#3245 2015-04-17 13:40:02
- Анон
Re: Крапивин
Аноны, что читал/дочитал "Семь фунтов", я осилили одну треть где-то, потом Дом Пионеров стал накрываться медным тазом, и я дропнул. Но полез в последнюю главу, а там вроде интересно. Кто даст наводку, с какого момента начинается интересная движуха?
#3246 2015-04-17 13:40:30
- Анон
Re: Крапивин
Между строк и в интонациях.
Н-да. Учитесь, видящие у Крапивина бойлаверство! Надо было видеть его не в шортиках, коленках и других словах, а сразу между строк.
#3247 2015-04-17 13:40:34
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Между строк и в интонациях.
т.е. ты туда это вчитал?
или ты иронизируешь?
Нет, вообще сейчас не иронизирую. Может и вчитал. Такое у меня восприятие текста.
И вот эти "сообщил", "оскорбился", "ответствовал" в данном бытовом контексте - это как раз и намекает на иронию. У Крапивина частенько вот такие словеса промелькивают и это одна из вещей, за которые он мне нравится, я воспринимаю это именно как элемент юмора и иронии.
#3248 2015-04-17 13:40:53
- Анон
Re: Крапивин
что-то филипдиковское в этом есть.
Нет там ничего филипдиковского.
#3249 2015-04-17 13:41:33
- Анон
Re: Крапивин
а завтра другая вызовет?
И что?
Родитель чего боится-то, неприятностей для ребенка или краснеть ему стыдно за вольнодумца?
Если первое, то сказал бы: сын, ну ты знаешь прекрасно, что дуры твои учки, ну не докажешь ты им ничего, так не порть себе аттестат. Чем лучше оценки - тем больше шансов потом заниматься любимым делом.
#3250 2015-04-17 13:42:16
- Анон
Re: Крапивин
Такое у меня восприятие текста.
Понятно. Разница восприятия.)