Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2020-08-03 19:51:40

Анон пишет:

Не проработаны эти моменты.

Расскажу как это у нас.
В школе участся дети с первого по шестой классы (начальная школа). Школа районная - туда привозят детей из разных поселков. Чтобы мелкие дети не заблудились и не потерялись им выдают страрших "менторов". Первоклашкам (а это совсем мелкие дети, чай не 65-ый год на дворе) это важнее всего, потому что основная цель ментора убедиться что его подопечный сел в нужный автобус. Поэтому у первоклашек менторы самые большые - шестикласники. Кроме этого, наличие знакомого ментора позволяет певоклашке не сильно боятся первого прихода в школу. У второклассников и третьеклассников менторы из четвертого и пятого классов, причём не обязательно в этом порядке. Но там это и не особенно важно. Там у менторов совсем нет задания. поскольку детей не всегда одинаковое количество, то у ответственных старших может быть два подобечных. Может быть и наоборот, но обычно в младших классах детей больше чем в старших, население ведь растёт.
Кажется у мальчиков подопечные мальчики, у девочек могут быть кто угодно.

Анон · 2020-08-03 19:57:12

Этот анон одно время запоем читал ЛР. Ситуация в книшке очень напоминает клише с вынужденным браком (гы).
Хотя в детстве мне Оруженосец очень нравился.

Анон · 2020-08-03 19:58:35

Анон пишет:

— Он знаешь на кого похож? На старого артиста или дирижёра. Такой худой, высокий, выбритый. С галстуком-бабочкой… Ну, и говорит мне: «Молодой человек, вы голодны. Пойдёмте со мной…» Привёл к себе, накормил, расспросил: кто, откуда. Вежливо так. А потом: «У вас несомненные способности, раз вы сумели проникнуть в здешнее Пространство. Хотите заниматься в моей школе?».

Именно поэтому я не дам Крапивина своим детям

Анон · 2020-08-03 20:05:56

Анон пишет:

Расскажу как это у нас.
В школе участся дети с первого по шестой классы (начальная школа). Школа районная - туда привозят детей из разных поселков.

Но это не СССР и не Россия, и даже не Украина. Израиль или Европа?

Анон пишет:

Ситуация в книшке очень напоминает клише с вынужденным браком (гы).

Yes!

Анон пишет:

Именно поэтому я не дам Крапивина своим детям

К нам снова пожаловал зарубежный анон, неспособный объяснить почти подростку российские и советские реалии?

Анон · 2020-08-03 20:07:45

Анон пишет:

Этот анон одно время запоем читал ЛР. Ситуация в книшке очень напоминает клише с вынужденным браком (гы).
Хотя в детстве мне Оруженосец очень нравился.

Что есть ЛР?

Анон · 2020-08-03 20:09:35

Анон пишет:

Анон пишет:
Именно поэтому я не дам Крапивина своим детям
К нам снова пожаловал зарубежный анон, неспособный объяснить почти подростку российские и советские реалии?

Скорее, считающий нецелесообразным вкладываться в лишние объяснения
А что, современным российским анонам это кажется нормальным?

Анон-потерявший-связь-с-российскими-реалиями

Анон · 2020-08-03 20:09:39

Что есть ЛР?

Любовный роман.

Отредактировано (2020-08-03 20:11:00)

Анон · 2020-08-03 20:42:56

Анон пишет:

А что, современным российским анонам это кажется нормальным?

А что, в Европах канула в Лету практика таким образом хантить молодые таланты, в спорте или там в искусстве? Хорошо, если так.

Анон · 2020-08-03 20:44:40

Анон пишет:

Анон пишет:
— Он знаешь на кого похож? На старого артиста или дирижёра. Такой худой, высокий, выбритый. С галстуком-бабочкой… Ну, и говорит мне: «Молодой человек, вы голодны. Пойдёмте со мной…» Привёл к себе, накормил, расспросил: кто, откуда. Вежливо так. А потом: «У вас несомненные способности, раз вы сумели проникнуть в здешнее Пространство. Хотите заниматься в моей школе?».
Именно поэтому я не дам Крапивина своим детям

То есть анон в прямом эфире расписывается в своей неспособности доходчиво объяснить ребенку, что с посторонними взрослыми лучше никуда не ходить, что эпизод в книжке ставит под угрозу эту установку?

Анон · 2020-08-03 20:46:17

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
— Он знаешь на кого похож? На старого артиста или дирижёра. Такой худой, высокий, выбритый. С галстуком-бабочкой… Ну, и говорит мне: «Молодой человек, вы голодны. Пойдёмте со мной…» Привёл к себе, накормил, расспросил: кто, откуда. Вежливо так. А потом: «У вас несомненные способности, раз вы сумели проникнуть в здешнее Пространство. Хотите заниматься в моей школе?».
Именно поэтому я не дам Крапивина своим детям
То есть анон в прямом эфире расписывается в своей неспособности доходчиво объяснить ребенку, что с посторонними взрослыми лучше никуда не ходить, что эпизод в книжке ставит под угрозу эту установку?

Ну да, лучшая ж защита - незнание.

Анон · 2020-08-03 21:33:18

Анон пишет:

Анон пишет:
А что, современным российским анонам это кажется нормальным?
А что, в Европах канула в Лету практика таким образом хантить молодые таланты, в спорте или там в искусстве? Хорошо, если так.

Конечно.
Если видишь молодой талант (обычно не на улице, а на соответствующем кружке), то можешь обратиться к его родителям.
Такого как в гостье из будущего, что тренер бегает за ученицей - быть не может в принципе.
Но в гостье из будущего понятно, что она собирается поговорить с родителями, а пираты - плохие.
У Крапивина так себя ведут хорошие взрослые.
(Кстати, я не утверждаю, что хорошие взрослые так себя вести не могут)

Анон · 2020-08-03 21:34:12

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
— Он знаешь на кого похож? На старого артиста или дирижёра. Такой худой, высокий, выбритый. С галстуком-бабочкой… Ну, и говорит мне: «Молодой человек, вы голодны. Пойдёмте со мной…» Привёл к себе, накормил, расспросил: кто, откуда. Вежливо так. А потом: «У вас несомненные способности, раз вы сумели проникнуть в здешнее Пространство. Хотите заниматься в моей школе?».
Именно поэтому я не дам Крапивина своим детям
То есть анон в прямом эфире расписывается в своей неспособности доходчиво объяснить ребенку, что с посторонними взрослыми лучше никуда не ходить, что эпизод в книжке ставит под угрозу эту установку?

Анон не ищет книг, которые опровергают аноновы родительские установки.

Анон · 2020-08-03 21:37:47

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Именно поэтому я не дам Крапивина своим детям
То есть анон в прямом эфире расписывается в своей неспособности доходчиво объяснить ребенку, что с посторонними взрослыми лучше никуда не ходить, что эпизод в книжке ставит под угрозу эту установку?
Ну да, лучшая ж защита - незнание.

Незнание чего?
Незнание противоположных примеров?
Понят что есть правило, а что исключение, сравнивать вероятности и математические ожидания для ребёнка пока трудно.
Но вы можете рассказывать своей дочке про успешную манекеньщицу, которую случайно встретил на улице известный продюссер и раскрутил ее. Конечно при этом добавляя, что с незнакомы взрослыми ма улице заговаривать нелья, что это только той девочке так повезло.

Анон · 2020-08-03 21:52:25

Оруженосец Кашка.
Глава вторая.
Анонприносит свои извинения - но вторая глава не концилась. Это Анон ошибся.
Продолжаем

▼Скрытый текст⬍

Перерыв

Анон · 2020-08-03 22:22:47

Анон пишет:

Оруженосец Кашка.
Глава вторая.
Анонприносит свои извинения - но вторая глава не концилась. Это Анон ошибся.
Продолжаем
▼Скрытый текст⬍
Володе хочется что бы его вместе с кашкой палатка тоже ходила ходуном Кашка не чувствовал себя не при деле. И поэтому, хотя только что он сказал, что делать Кашке нечего, (а до этого хотел себе другого оруженосца. Интересно зачем если он ему все рабно не нужен?) срочно придумал Кашке задание.
Володя положил на колени пучок стрел.
– Смотри. Я их фиолетовыми чернилами выкрасил вместе с перьями. Хотел, чтобы от других отличались. В общем, дурака свалял: если в тень залетят, их и не видно совсем. Надо знаешь что сделать? Надо на каждой стреле повыше перьев, вот здесь, три красные полоски провести для яркости. Три таких кольца…
Володя придумал про кольца только сейчас, но выдумка и в самом деле была неплохая.
– В пионерской комнате у двери есть полка. Там с левой стороны банка с краской. Мы ею оленя вчера красили. И кисточки там же… Сделаешь, Кашка?
Кашка просиял.
Перерыв

Угораю с твоих комментов, чтец

Анон · 2020-08-03 23:53:23

А вот интересно, откуда они там берут перья на свои стрелы, если не из коршуна. У Володи белые перья, которые он красит в фиолетовый цвет.
Если там стрелы исчисляются сотнями, на одну стрелу надо минимум одно перо, а лучше полтора (для трёхперьевой стрелы) или два... и откуда их берут в таком количестве?

Анон · 2020-08-04 00:19:52

Из куриц из соседней деревни? А потом их бьют местные

Анон · 2020-08-04 02:12:54

Анон пишет:

– Смотри. Я их фиолетовыми чернилами выкрасил вместе с перьями. Хотел, чтобы от других отличались. В общем, дурака свалял: если в тень залетят, их и не видно совсем. Надо знаешь что сделать? Надо на каждой стреле повыше перьев, вот здесь, три красные полоски провести для яркости. Три таких кольца…
Володя придумал про кольца только сейчас, но выдумка и в самом деле была неплохая.
– В пионерской комнате у двери есть полка. Там с левой стороны банка с краской. Мы ею оленя вчера красили. И кисточки там же… Сделаешь, Кашка?

Напоминает монологи Пахома из ЗС.

Анон · 2020-08-04 02:43:44

Анон пишет:

вы можете

Есть некоторая разница между родители рассказали и кто-то в книжке написал. Если ребенок эту разницу в 10 лет, скажем, не видит, потому что родители опять же не объяснили с примерами, что не всему написанному надо верить, то кто этим родителям злобный Буратино.

Анон · 2020-08-04 02:52:45

Анон пишет:

Выясняют, что от оруженосца ничего не требуется ни сегодня, ни завтра, ни вообще когда-либо.

Рокэ Алва, мы не узнали вас в гриме :lol:

Анон · 2020-08-04 03:05:27

Анон пишет:

То есть анон в прямом эфире расписывается в своей неспособности доходчиво объяснить ребенку, что с посторонними взрослыми лучше никуда не ходить, что эпизод в книжке ставит под угрозу эту установку?

Когда это родители могли устоять против писателя — по-дореволюционному, ""властителя душ", а по-советски, "инженера человеческих душ"?

Анон · 2020-08-04 06:23:55

«Самолёт по имени Серёжка»

Продолжение отсюда.

▼Две палочки⬍

Эта глава промежуточная. Здесь, с одной стороны, проговариваются до конца некоторые вещи, недосказанные во сне, с другой же стороны, как нам сообщается в начальных абзацах, мама протагониста вот-вот отбудет в свой профилакторий на три недели, а потому главные события явно впереди — вот отбудет она, и тогда…

Собственно, при подготовке мамы к отъезду протагонист наконец сталкивается с какой-то определённостью.

— Вставай и завтракай без меня, я стираю… Дай-ка и рубашку твою выстираю. Почему она у тебя такая мятая и в мусоре? Трава какая-то прилипла… — (В самом деле, почему?) — И в кармане сор… — Мама вытряхнула на одеяло плоскую жёлтую палочку. С мелкими чёрными буквами!
Белый свет поплыл вокруг меня.
— Мама, не выбрасывай!! Дай!..
Палочка — длиной с мизинец. Один конец закруглённый, другой обломан. И отпечаток на свежем дереве: «…бр. Сидоровыхъ».

Но это косвенное свидетельство, а чтобы получить прямой ответ, надо задать прямой вопрос. Для чего протагонист с нетерпением дожидается Серёжку. Тот появляется вовремя.

Мама заулыбалась — Серёжка явно ей нравился, хотя сегодня явился он не в «парадном виде», а обычный, слегка растрёпанный.
Я молча потянул его в свою комнату.
— Садись…
Он послушно сел на край моей постели, понял что-то. Я разжал кулак. Палочка лежала на ладони буквами вверх.
Серёжка с полминуты смотрел на палочку, и лицо его делалось всё строже, тоньше как-то. Даже красивее.
Потом он запустил два пальца в свой нагрудный карман и достал такую же плоскую лучинку.
Мы не сговариваясь соединили обе палочки. "Компанiя бр. Сидоровыхъ» было написано на них.

Иллюстрация О.Брезинской.

Таки не сон? Пока выходит, что так. С логичным вопросом:

— Серёжка, ты кто?.. Инопланетянин?
Он округлил глаза, белёсые ресницы растопырились.
— Я?.. Ты с какой печки упал? Я — Серёжка Сидоров с улицы Партизанской. И больше никто… Просто мне повезло: забрался однажды на эстакаду и нашёл дорогу в Заоблачный город…

Ну, допустим. Тут же ещё один логичный вопрос:

— Но если это не сон, если всё по правде… тогда почему там я хожу, а здесь не могу? (…)
— Я не знаю… Наверно, это зависит от Старика. Там он решил тебе помочь, а про тут не подумал. Что ему до наших забот? Они ведь просто капелька среди всех его космических проблем… А может быть, есть и другая причина…
— Какая?
— Может быть, Старик не всесилен. В том пространстве сумел тебя вылечить, а до нашего его сила не достаёт…
— Серёжка… а он кто?
— Не знаю, — сказал Серёжка неохотно. — Он изучает Безлюдные пространства и, кажется, даже управляет ими. То есть не совсем управляет, но пытается там что-то переделать… какие-то структуры… Он сам такая же загадка, как эти пространства.

Раз уж об этом зашёл разговор, автор устами персонажей ещё раз уточняет концепцию Безлюдных пространств. Если помните, несколькими главами ранее было озвучено, что у них есть душа и сейчас в «безлюдном состоянии» она как бы отдыхает. Вот ещё про это:

— Старик говорил, что сейчас они отдыхают. Как поля…
— Какие поля?
— Ну, когда идёт весенний сев, не все поля засевают, некоторые оставляют, чтобы земля отдохнула! Называется — пар… Старик объяснял, что и пространства в разных измерениях должны отдыхать от людей. Тем более, что люди постоянно делают глупости: воюют, природу портят… Второй раз пустынные пространства вредных людей на себя не пустят. Знаешь почему? Потому что каждое Безлюдное пространство сделалось живым. Люди ушли, а оно как бы сохранило человеческую душу…
— Да, ты говорил…
— Ну вот! Злых людей Пространство будет отталкивать!
— Серёжка! А нас-то почему башни не пускают в проход между собой? Ведь от тебя и от меня — никакого зла…
— Дело не в нас. Просто главный вход заперт для всех. Чтобы люди там раньше срока не разгадали тайны.
— Какие?
— Кабы знать…

Вот туда, к башням, герои сейчас и намылятся. Благо заглядывает мама протагониста и спроваживает их на улицу: «Я не буду возражать, если вы отправитесь на прогулку. Сейчас придёт Надежда Михайловна, и мы займёмся генеральной уборкой»…

На прогулку и отправляются, первым делом — к Сойке. Взяв для неё очередную книжку (три тома «Великолепной пятёрки» кончились, поэтому на сей раз «Остров погибших кораблей» Беляева).

Однако вместо встречи с девочкой-подружкой…

На крыльце бревенчатого, осевшего в землю Сойкиного дома стояла седая старуха в засаленном бархатном халате. Она была похожа на актрису-пенсионерку, которая на старости лет приохотилась к выпивке. Сразу ясно — Сойкина бабушка.
Серёжка бесстрашно сказал:
— Здрасте! Сойка дома?
Старуха глянула на нас с горделивой скорбью:
— Да, молодые люди, да! Моя девочка дома. Но общение с ней, к сожалению, невозможно. Врач признал у нее корь. Моя кормилица схватила инфекцию, когда пыталась добыть для меня кусок насущного хлеба… А теперь нам не на что даже купить лекарство…
Она явно врала. Но Серёжка деловито сказал:
— Давайте рецепт.
Мы лихо смотались в аптеку. У Серёжки и у меня нашлись кое-какие деньги, на таблетки и порошки хватило. Мало того, мы у лоточницы на углу Сварщиков и Паровозной купили жёлтый банан. И отдали его Сойкиной бабке вместе с книгой и лекарствами.

«Засаленный бархатный халат» сразу напоминает отчима протагониста из «Белого шарика» — тот, помнится, тоже корчил из себя аристократа, и жрать садился, не иначе как засунув за воротник салфетку (в качестве которой ему чуть ли не портянки годились), и по дому расхаживал в грязных кальсонах…

Момент с покупкой лекарств на оказавшиеся в карманах деньги немного сомнителен, но корь при отсутствии осложнений — там ничего особенного не назначают: витамины, да простенькие антигистамины, да жаропонижающее. Могло и хватить.

Следующим номером программы, естественно, идут Безлюдные пространства.

Мы прошли на заброшенную территорию в обход башен и опять оказались в стране уснувших механизмов, замерших локомотивов, пустых цехов и ржавых эстакад. Опять — звенящая тишина, бабочки, чертополох и розовый кипрей выше головы.

Некоторое количество лирических описаний, имеющих целью подтвердить, что какая-то душа у этих пространств таки да, чувствуется. В частности, проскакивает неизменная крапивинская деталь:

В каменной будке тихо качался большущий — от пола до потолка — маятник с чугунным, изъеденным оспинами диском. Качался сам собой, без всякого механизма и гирь.

Нельзя просто так прочитать крапивинскую книжку и… ну, понятно.

А вот деталь поинтересней:

В просторных цехах с пробитыми крышами и сводчатых ангарах чуткое эхо повторяло наш самый тихий шёпот. А рупор-динамик на решётчатой мачте сварливо сказал:
— Московское время четырнадцать часов. Передаём последние известия… Обедать не пора, а?
Мы даже присели.

Похоже, дело происходит не более чем в одном часовом поясе от столицы, иначе просто время получается совершенно не обеденное.
Отзваниваются маме с того же телефона на стене. Мама благосклонно разрешает погулять ещё. Вот на этой вот теме беспокоящейся мамы (тоже для автора типичной) глава и заканчивается.

— Ты можешь прямо сейчас… вот здесь… превратиться в самолёт? (…)
— Превратиться-то — пожалуйста. Только взлететь нельзя, мало места. Да и опасно — увидят…
— Не взлетай, просто превратись! Хоть на секунду!
Он вскочил, отбежал… И появился над соцветиями-зонтиками бело-голубой самолёт! С блестящим лобовым стеклом, с надписью «L-5» и белой морской звездой на борту. (…)
А потом — опять настоящий Серёжка. Бежит ко мне, смеется. (…)
— Серёжка, но если это были не сны… тогда, в те ночи… то…
— Что?
— Значит, когда мы летали, меня в постели не было?
— Не было.
— А если бы мама вошла ночью в комнату? (…)
— Вообще-то я кой-какие меры принял. Чтоб она спала покрепче. Сказал одно заклинание, которое в школе у Старика выучил…
— Какое там заклинание, если мама почует, что со мной что-то не так!
— Да-а… Это я дал маху. Вот бестолочь…
— Ну, ничего, — утешил я Серёжку. — Мама скоро уедет. А тётя Надя по ночам спит как убитая…

По-моему, здесь явно звучит перекличка с завершающими словами «Лоцмана»: «…Только одному люди не научатся никогда… — Чему? — Сделать так, чтобы пока человек летает, мама за него не волновалась…»

Анон · 2020-08-04 09:41:52

Анон пишет:

Не знаю, кто как,а мне жалко, что Володя с Райкой не поменялись оруженосцами

А почему? Что, по твоему мнению, из этого вышло?

Анон · 2020-08-04 09:58:09

Анон пишет:

Из куриц из соседней деревни?

Куриные перья для стрел не годятся, слишком короткие. Петушиные из хвоста - ещё может быть, но 1) где взять столько петухов? 2) за это точняк побьют 3) петух будет резко против 4) перья, скорее всего, будут не белые.
Годятся гусиные. Но гусь птица серьёзная и сам пионеру наваляет только в путь. Да и деревенские будут недовольны.
Те, что у Райки, чёрные - скорее всего, вороньи, подобранные в лесу. Тогда неудивительно, что они обтрепались, вороньи перья довольно ломкие.

В общем, тема перьев не раскрыта.))

Анон · 2020-08-04 20:53:34

Анон пишет:

Анон пишет:
Не знаю, кто как,а мне жалко, что Володя с Райкой не поменялись оруженосцами
А почему? Что, по твоему мнению, из этого вышло?

Это был сарказм.
МЖ и ЖМ вместо ММ

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#31176 2020-08-03 19:51:40

Re: Крапивин

#31177 2020-08-03 19:57:12

Re: Крапивин

#31178 2020-08-03 19:58:35

Re: Крапивин

#31179 2020-08-03 20:05:56

Re: Крапивин

#31180 2020-08-03 20:07:45

Re: Крапивин

#31181 2020-08-03 20:09:35

Re: Крапивин

#31182 2020-08-03 20:09:39

Re: Крапивин

#31183 2020-08-03 20:42:56

Re: Крапивин

#31184 2020-08-03 20:44:40

Re: Крапивин

#31185 2020-08-03 20:46:17

Re: Крапивин

#31186 2020-08-03 21:33:18

Re: Крапивин

#31187 2020-08-03 21:34:12

Re: Крапивин

#31188 2020-08-03 21:37:47

Re: Крапивин

#31189 2020-08-03 21:52:25

Re: Крапивин

#31190 2020-08-03 22:22:47

Re: Крапивин

#31191 2020-08-03 23:53:23

Re: Крапивин

#31192 2020-08-04 00:19:52

Re: Крапивин

#31193 2020-08-04 02:12:54

Re: Крапивин

#31194 2020-08-04 02:43:44

Re: Крапивин

#31195 2020-08-04 02:52:45

Re: Крапивин

#31196 2020-08-04 03:05:27

Re: Крапивин

#31197 2020-08-04 06:23:55

Re: Крапивин

#31198 2020-08-04 09:41:52

Re: Крапивин

#31199 2020-08-04 09:58:09

Re: Крапивин

#31200 2020-08-04 20:53:34

Re: Крапивин

Подвал форума