Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2020-07-25 20:40:41

Анон пишет:

Когда действие происходит в военные или послевоенные времена, это нормально. А для обычной мирной жизни три ребенка в ряд без семьи - многовато будет. Перебор.

Анон, а ничего что на Планете война между берегами недавно закончилась, что там эксцессы в виде эпидемий и нашествий периодически встречаются. Какие претензии-то?

Анон · 2020-07-25 20:58:41

Мы не про Планету, а про Старогорск. Но и там до фига сирот и детей фактически без семьи. Кризис зажравшегося общества? Может и это.

Анон · 2020-07-25 21:07:12

Анон пишет:

Мы не про Планету, а про Старогорск. Но и там до фига сирот и детей фактически без семьи. Кризис зажравшегося общества? Может и это.

Анон, еба, а для тебя это открытие? Чем благополучнее и благоустроеннее общество, тем больше шансов вырастить ребенка в одиночку. Социальное партнерство теряет ценность и необходимость. На Западе такие вещи уже норм воспринимаются.

Анон · 2020-07-25 21:12:53

Тут же дело не в том, что Крапивин пишет о том, чего не бывает. Бывает. Но он вытаскивает одну частность из жизни и распространяет её на все свои сюжеты. И семьи здесь не самое показательное на самом деле — они всегда на заднем плане. Внешность, характер его героев, их абсолютная асексуальность — та, чтица по ссылке это всё правильно подметила. Но аноны почему-то уцепились за тёток.

Отредактировано (2020-07-25 21:13:16)

Анон · 2020-07-25 21:13:38

Анон пишет:

Еще с Сережи Каховского идет (раньше просто не помню). Мамы нету, папина жена не дотягивает.

Конечно, она будет не дотягивать - она же не мама! А так у них вполне милые, я бы сказал, дружеские отношения. Анон себя накручивает и ищет засаду там, где ее нет.

Анон · 2020-07-25 22:07:25

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Ну вообще-то замечания верные.
Какие? Вот эта хуйня?
Герои - все как на подбор - живут с тетками. У кого-то родителей нет, у кого-то они далече. Но вот из 12 героев 10 живут с тетками. И это никак не объясняется логикой. Никакой войны, никаких катаклизмов.
"С тетками" там жило ровно три персонажа. Игнатик, Гелька и Юрка. Все трое - по разным причинам. У Игнатика родители умерли во время насланной манекенами эпидемии. Это, видимо, называется "никаких катаклизмов"?
Три персонажа на книгу, живущие "с тетками" - это много, анон. Это клише. Оно по многим его текстам кочует. Чтоб жальче было.
Еще с Сережи Каховского идет (раньше просто не помню). Мамы нету, папина жена не дотягивает.
А полные и счастливые семьи довольно редки.

Советские же реаллии же

Анон · 2020-07-25 22:09:16

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
"Та сторона, где ветер". У одного только мать, у другого отец. Яшка без отца.
"Я иду встречать брата". ГГ сирота.
"Ковёр-самолёт". У ГГ отчим (отец умер).
Анон, ты охуеешь, но по жизни так бывает. И люди разводятся, и умирают, и их супруги заново замуж выходят. Где Крапивин наврал?
Анон, в стремлении защитить Крапивина оглянись по сторонам. Много у тебя знакомых сирот, живущих по теткам? Если ты, конечно, не сотрудник социальной службы.
Когда действие происходит в военные или послевоенные времена, это нормально. А для обычной мирной жизни три ребенка в ряд без семьи - многовато будет. Перебор. Ты охуеешь, но по жизни именно так.

А когда в СССР мирное время?
Мы всегда готовы к козням мирового империализма.
Если завтра война,
Если завтра в поход...

Анон · 2020-07-25 22:14:01

Анон пишет:

Анон пишет:
Мы не про Планету, а про Старогорск. Но и там до фига сирот и детей фактически без семьи. Кризис зажравшегося общества? Может и это.
Анон, еба, а для тебя это открытие? Чем благополучнее и благоустроеннее общество, тем больше шансов вырастить ребенка в одиночку. Социальное партнерство теряет ценность и необходимость. На Западе такие вещи уже норм воспринимаются.

На западе очень много разведенных семей, но очень мало детей, которых воспитывают не родители.
Именно потому что ты написал: если можно вырастить ребёнка одному, то не нужно сплавлять его тете/бабушке.
А еще на западе мало семей, где отец не играет роли в воспитании ребёнка и пропадает после реазвода. Так же как место матери не обязательно у плиты, так же место отца не обязательно вдали от плиты.
Анон разведенка на западе, могу рассказать какие интересные комбинации бывают. Я встречал очень много разных варианков. Но вот ребёнок у тети - такого я не встречал.

Анон · 2020-07-25 22:19:47

Анон пишет:

Анон разведенка на западе, могу рассказать какие интересные комбинации бывают.

А давай ты это будешь рассказывать в специально отведенном месте, а не здесь?

Анон · 2020-07-25 22:25:58

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон разведенка на западе, могу рассказать какие интересные комбинации бывают.
А давай ты это будешь рассказывать в специально отведенном месте, а не здесь?

Да я вообще могу не рассказывать
Я об этом уже знаю.
Будем считать что все мальчишки вихрасты и живут с тетями

Анон · 2020-07-25 22:47:32

Анон пишет:

Анон, в стремлении защитить Крапивина оглянись по сторонам. Много у тебя знакомых сирот, живущих по теткам? Если ты, конечно, не сотрудник социальной службы.
Когда действие происходит в военные или послевоенные времена, это нормально. А для обычной мирной жизни три ребенка в ряд без семьи - многовато будет. Перебор. Ты охуеешь, но по жизни именно так.

Анон, я не охуею, я жил в 90-е. У нас во дворе мам-разведенок было человек пять. Еще примерно четверых детишек воспитывали левые родственники. Бабушки с дедушками, старшие сестры, даже тетка одна была, правда, с дядькой. У одного родители на машине разбились, когда с рыбалки возвращались, у другой мама умерла от рака, батя в тюрягу по пьяни загремел, у третьего родители разбежались, ребенок никому нахуй ненужным оказался, родне подбросили, у четвертого мама челночить в Турцию уехала и там мужика себе нашла и осталась. И это я говорю только о родителях моих сверстников, ну плюс-минус пару лет. Так что как оно бывает по жизни я видел.

Отредактировано (2020-07-25 22:49:01)

Анон · 2020-07-25 23:11:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон, в стремлении защитить Крапивина оглянись по сторонам. Много у тебя знакомых сирот, живущих по теткам? Если ты, конечно, не сотрудник социальной службы.
Когда действие происходит в военные или послевоенные времена, это нормально. А для обычной мирной жизни три ребенка в ряд без семьи - многовато будет. Перебор. Ты охуеешь, но по жизни именно так.
Анон, я не охуею, я жил в 90-е. У нас во дворе мам-разведенок было человек пять. Еще примерно четверых детишек воспитывали левые родственники. Бабушки с дедушками, старшие сестры, даже тетка одна была, правда, с дядькой. У одного родители на машине разбились, когда с рыбалки возвращались, у другой мама умерла от рака, батя в тюрягу по пьяни загремел, у третьего родители разбежались, ребенок никому нахуй ненужным оказался, родне подбросили, у четвертого мама челночить в Турцию уехала и там мужика себе нашла и осталась. И это я говорю только о родителях моих сверстников, ну плюс-минус пару лет. Так что как оно бывает по жизни я видел.

А сейчас такого нет?

Анон · 2020-07-26 00:07:54

Анон пишет:

А сейчас такого нет?

Не в таких количествах

Другой анон

Анон · 2020-07-26 00:26:52

Анон пишет:

Анон разведенка на западе, могу рассказать какие интересные комбинации бывают. Я встречал очень много разных варианков. Но вот ребёнок у тети - такого я не встречал.

В книгах моего детства это частое явление. Я честно хз почему, но много где встречал. С теткой жили Том Сойер и Полианна. Джейн Эйр. Васек Трубачев потом жил с теткой и отцом, она к ним приехала. Любимый герой Грина у Крапивина тоже жил с тетей и дядей. Короче, я ничего странного в этом не вижу. Просто вариант где может жить персонаж-ребенок, у которого по сюжету нет родителей и бабушек с дедушками, ну или поблизости не живут, а в детдом его автор закидывать не хочет. Еще в некоторых книгах, чаще в советских, мне встречались варианты, когда мама-одиночка бросила ребенка, притом чаще в возрасте около года-двух, на какую-нибудь бездетную тетку, а сама укатила далеко устраивать личную жизнь. Такое было в одной из моих самых любимых книг, которую бессмысленно называть потому что она вроде как уже не издается и вообще малоизвестна. Там женщина побыла замужем, родила ребенка, заебалась, отвезла двухлетнюю дочь к своей пожилой матери, да так и не вернулась. Девочка росла, а мать в лучшем случае посылки слала. Сама вообще не приезжала, никогда. Приехала только на смерть бабушки, а у самой уже новый муж, который против детей категорически, да она и сама не хочет. В итоге спихнула на тетку, которая измывалась над девочкой.

Не будь этого в реале, этого бы и в книгах не было. Думаю, в реале просто чаще такие дети с бабушками живут. А авторы книг чаще пишут про теть и дядь, так как те будут помоложе. А бабушки-дедушки обычно старенькие. Вот и пишут теть, когда нужен герой-сирота, но не нужно заморачиваться с тем, как его вообще поднимают пенсионеры в одиночку.

Анон · 2020-07-26 00:38:14

Анон пишет:

А сейчас такого нет?

Да тоже дохуя.
И было, и есть, и будет, наверное. Но мне тут попытались объяснить, что три сироты на квадратный километр, так не бывает. Да щаз! Бывает и еще как! Тут Крапивин точно не соврал.

Анон · 2020-07-26 07:15:53

Анон пишет:

Анон пишет:
А сейчас такого нет?
Да тоже дохуя.
И было, и есть, и будет, наверное. Но мне тут попытались объяснить, что три сироты на квадратный километр, так не бывает. Да щаз! Бывает и еще как! Тут Крапивин точно не соврал.

Анон краев не видит. И разницы между "Так бывает" и "Это типичное явление" тоже не чует. У Крапивина "жить с тетками" это типичное явление. ОК, считай, что он не соврал.

Анон · 2020-07-26 07:19:37

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон, в стремлении защитить Крапивина оглянись по сторонам. Много у тебя знакомых сирот, живущих по теткам? Если ты, конечно, не сотрудник социальной службы.
Когда действие происходит в военные или послевоенные времена, это нормально. А для обычной мирной жизни три ребенка в ряд без семьи - многовато будет. Перебор. Ты охуеешь, но по жизни именно так.
Анон, я не охуею, я жил в 90-е. У нас во дворе мам-разведенок было человек пять. Еще примерно четверых детишек воспитывали левые родственники. Бабушки с дедушками, старшие сестры, даже тетка одна была, правда, с дядькой. У одного родители на машине разбились, когда с рыбалки возвращались, у другой мама умерла от рака, батя в тюрягу по пьяни загремел, у третьего родители разбежались, ребенок никому нахуй ненужным оказался, родне подбросили, у четвертого мама челночить в Турцию уехала и там мужика себе нашла и осталась. И это я говорю только о родителях моих сверстников, ну плюс-минус пару лет. Так что как оно бывает по жизни я видел.

Анон, оно по жизни бывает по-разному. Я жил в 90е, но рос пораньше. Мам-одиночек полно было, а вот сирот при тетках вокруг меня не было. Если так было у родителей твоих сверстников в твоем дворе, то это не значит, что так было всегда и везде.

Анон · 2020-07-26 07:21:22

Анон пишет:

Тут же дело не в том, что Крапивин пишет о том, чего не бывает. Бывает. Но он вытаскивает одну частность из жизни и распространяет её на все свои сюжеты. И семьи здесь не самое показательное на самом деле — они всегда на заднем плане. Внешность, характер его героев, их абсолютная асексуальность — та, чтица по ссылке это всё правильно подметила. Но аноны почему-то уцепились за тёток.

+ 100500

Анон · 2020-07-26 09:21:13

«Самолёт по имени Серёжка»

Продолжение отсюда.

▼О дальних краях⬍

Утром после пробуждения протагониста мучает всё тот же вопрос — сон это был или не сон? И вопрос этот всё так же остаётся без ответа:

В то утро мама еле добудилась меня.
— Что с тобой? Спишь, словно гулял где-то всю ночь!
А может, я и правду гулял? Потому и уснул как убитый, когда оказался дома после прыжка с Серёжкой?
Я сел, откинул одеяло. Если всё случилось на самом деле, ноги должны оказаться в царапинах…
Царапины были, но, скорее всего, от вчерашних колючек на пустырях.

Дневной встречи долго ждать не приходится — «Серёжка появился через пять минут после ухода мамы. С большущей хозяйственной сумкой. С нетерпеливым весельем в глазах». В сумку кладётся обещанная вчерашней девочке Сойке книжка, и…

И вот мы опять на улице. (…)
Знакомыми переулками, без задержек, мы добрались до угла Кровельщиков и Кутузовской, к ограде рынка.
Белоголовая Сойка сидела на прежнем месте, мы увидели её издалека. И она нас — тоже.

Книжка отдаётся с обещанием потом и следующую принести, после чего знакомство героев с девочкой продолжается. Как мы помним из позапрошлой главы, побираться её заставляет бабушка (которой пенсию не платят), а тут открываются и дополнительные подробности:

— Ты вдвоём с бабушкой живешь, да?
Она качнула ресницами.
— Да…
— А родители… их нету, что ли?
— Есть! — Сойка испуганно, суеверно как-то дёрнулась. — Есть, конечно!.. Только они не тут, а в Дорожкине. Деревня такая у города Самойловска.
— А чего же они… Ты здесь, а они там?
— Так получилось… — Сойка отвечала тихо, но без неохоты. — Папина фабрика закрылась, он тогда поехал в Дорожкино, купил там у знакомых домик. Говорит: «Буду ферму устраивать». Сперва всё хорошо было, а потом нас подпалили, дом сгорел…
— Кто подпалил? — ахнул я.
— Местные. Они фермеров не любят, говорят: приехали тут, нашу землю порасхватали… (…) Папа с мамой теперь там в сараюшке живут, пытаются дом починить. А меня сюда привезли. «Зачем тебе, — говорят, — с нами маяться…»

История для первой половины девяностых абсолютно жизненная. И пенсии тогда платили нерегулярно, и заводы закрывались, и народ пытался в фермеры идти, и отношение деревенского пролетариата к пытающимся… было таким вот (да оно и сейчас ещё встречается, чего уж там).

Относительно названий Крапивин в своём репертуаре. Город Самойловск интернету неизвестен (есть только посёлок Самойловка в Саратовской области), а деревень с названием Дорожкино в России можно найти как минимум пять штук. В общем, место действия нам так и не обозначат.

А ещё это (вроде бы) первая книга Крапивина, в сюжете которой важную роль играет пожар, круто меняющий жизнь персонажей. Впоследствии «пожарная» тема мелькнёт у него в «Бабушкином внуке и его братьях» и «Стеклянных тайнах Симки Зуйка». Последнее особенно интересно: в «Тайнах» и пожар использован точно так же, чтобы свести девочку с двумя героями-мальчишками, и даже девочку точно так же зовут (в конце будет упомянуто, что «Сойка» — это от имени Софья, о чём и сразу догадаться можно было).

С бабушкой тоже всё не просто:

— А мама с папой знают, что бабушка тебя… заставляет вот так?
Её ресницы-гусеницы словно щекотнули меня.
— Конечно, нет! Она же… Вы не думайте, что она какая-то… неграмотная пьяница! Она всю жизнь в театре работала, контролёром, с артистами знакома… и теперь у неё фантазии. (…) Говорит: «Я все силы отдала этому… обществу. А общество меня сделало нищей. И сын о родной матери не заботится, занялся какой-то деревенской дурью. Да ещё дочь свою мне подбросил…» Это меня… Иди, говорит, и принимай участие в добывании пропитания…

Контролёр в провинциальном театре. Офигеть творческая личность, не могущая жить без фантазий. Да и вместо слова «фантазии» тут куда более уместно звучало бы другое слово — «деменции»…

Кстати, а ведь при такой работе даже в добрые советские времена пенсия (в соответствии с зарплатой) была бы мизерной. Так что насчёт «общество сделало нищей» бабулька загибает.

Ну ладно. Прогулка продолжается, и в этот день гуляние совмещено с хитрым планом: поискать в безлюдных местах для новой знакомой пустые бутылки. Для чего, собственно, здоровенная сумка и была прихвачена с собой.

В безлюдных местах, как мы помним из прошлых глав, недостатка нет. Окраина, пустые брошенные дома, какая-то заброшенная промзона («С пригорка видна была территория… ну, не знаю даже чего. То ли заброшенного завода, то ли каких-то баз и складов — с грузовыми эстакадами, ангарами и вышками…»).

Именно здесь концепция Безлюдных пространств формируется у автора окончательно:

— Серёжка, может, это и есть Безлюдные пространства? — Впервые я назвал их вот так, со значением. С большой буквы.
— Конечно… (…)
— Серёжка, что здесь было раньше, а?
— Говорят, военные заводы. Потом они сделались не нужны, а на мирные переделать их не смогли. Вот и забросили…
— Ты же говорил, что люди уходят, а душа на Безлюдных пространствах остаётся…
— Ну да.
— Но на военных заводах душа не может быть добрая. Оружие — оно же для смерти… А почему тогда здесь так хорошо?
Серёжка подумал.
— Наверно, потому, что душа Пространства теперь отдыхает. Может быть, она измучилась от того, что столько здесь было всего… убийственного, и нынче довольна, что всё это позади…

Но хоть эти пространства и Безлюдные, в пустых бутылках здесь тоже недостатка нет. По поводу чего один из героев даже вспоминает соответствующий анекдот:

— Даже анекдот такой есть. Прилетают американцы на Луну, вылазят из своего «Аполлона», а на камне стоит четвертинка из-под «Московской» и рядом надпись: «Джон, ты меня уважаешь?»

Упоминание Луны естественным образом вызывает в памяти протагониста воспоминание о ночном то-ли-сне-а-то-ли-нет, и он таки опять пытается выяснить для себя этот вопрос. С немного предсказуемым результатом, в том смысле, что «отсутствие результата — тоже результат».

— Серёжка! Я тебя сегодня видел во сне! Почти целую ночь!
— Правда?! — Он быстро сел рядом.
Я рассказал ему про всё: и про свои прежние сны, и про вчерашний, где он, Серёжка, превратился в самолёт и мы летали среди облаков и сели у костров, которые развели чуки… (…)
А когда я замолчал, он вдруг заулыбался так, словно что-то знал больше меня. (…)
— А сон… это ведь не всегда просто сон. Это…
— Что? — спросил я с нарастающим замиранием.
— Бывает, что это… ну, вполне настоящий мир. Только он за пределами трёх измерений…

Нельзя просто так прочитать книжку Крапивина и не найти в ней выход за пределы трёх измерений.

— Серёжка! А Безлюдные пространства… они, может быть, тоже в четвёртом измерении? (…)
— Наверно, — тихо сказал Серёжка, не поворачивая головы. — Иначе трудно объяснить…
— Что объяснить? — Я опять ощутил замирание в душе.
— Всякие загадки… Например, про Заоблачный город. Вроде бы его не может быть, а он есть…

Автор заявляет ещё одну локацию, про которую можно не сомневаться, что она тоже будет важной. Скоро увидим. Тут ещё можно вспомнить из прошлых глав пересекающий небо тротуар и загадочные слова про «другую дорогу», это не будет спойлером.

— А долго добираться до того Заоблачного города?
— Не очень долго. Но надо ждать ночи…
— Нам нельзя до ночи… Серёжка! А сейчас сколько времени? Мама, наверно, в панике! (…)
— Ох я дурак! Заболтал тебя!.. Подожди. Узнаем время…
Он поднял с земли ржавую гайку. Из разлохмаченной кромки на штанине выдернул нитку, привязал к гайке, поднял грузик над бетонным блоком. Тень от нитки упала на серую поверхность.
— Почти два часа, — сокрушённо сообщил Серёжка. — Вон на сколько черта отошла от севера.

Иллюстрация О.Брезинской к этой сцене.

Проблема просроченного контрольного разговора с мамой решается в традиционном для автора стиле. Следите внимательно:

Раз — и я в кресле. «Трюх-трюх-трюх» (а бутылки: «бряк-бряк») — и мы у кирпичного домика вроде проходной будки, только без забора. Серёжка подхватил меня на закорки — и в дом.
— Смотри!
На стене висел телефонный аппарат. С трубкой на крюке.
— Думаешь, он работает?
— Попробуй, — сказал Серёжка.
Я, сидя у него на спине, снял трубку. В ней — гудок. Я завертел скрипучий диск.
— Мама! Это я! Ты только не волнуйся!..

Ничего не напоминает? Один герой, владеющий умением «выходить за пределы трёх измерений», предоставляет другому, почти владеющему, телефон из неожиданного места, по которому внезапно можно позвонить и успокоить паникующую маму.

Из «Лоцмана» сцена-то, практически один к одному. Только там по такому внезапному телефону звонили в прошлое, а здесь сцена с телефоном даже не такая уж сказочная. Лето 1993, всего полтора года как СССР развалился, а в советские времена государство было монополистом на телефонную связь. Да и потом ещё несколько лет. Военный завод — то же самое государство, его просто так от связи не отключишь, на то нужно высочайшее указание, а в бардаке развала тот факт, что какой-то цех по факту прекратил существование, мог и затеряться. Бывали ещё и не такие случаи. В сочетании с ушлым пацаном, любящим всюду гулять, соваться куда попало и совать нос во все дырки — вполне реально, хоть и с некоторой натяжкой.

Анон · 2020-07-26 11:42:35

Чтец, спасибо тебе!

Вот честно, если бы мне в реальности знакомый (хоть новый, хоть старый) начал заливать про пространства и заоблачные города, я бы первым делом засомневался в его, знакомого, душевном здравии. Причем и в детстве тоже. Наверное, никогда не бывал я Крапивинским дитём, эх...

По поводу неработающего телефона: оно вообще много где было, и не у Крапивина тоже. Первым делом приходит на ум Грин и его "Крысолов". А потом еще был давным-давно телеспектакль из серии "Этот фантастический мир", название, увы, не помню, но на основе какой-то книги, там мужику в 83 год звонила девочка из блокадного Ленинграда. Наверное, это довольно распространенный сюжетный ход.

Анон · 2020-07-26 11:46:44

Анон пишет:

был давным-давно телеспектакль из серии "Этот фантастический мир", название, увы, не помню, но на основе какой-то книги, там мужику в 83 год звонила девочка из блокадного Ленинграда. Наверное, это довольно распространенный сюжетный ход.

"Разновидность контактов" по Киру Булычеву

Анон · 2020-07-26 11:54:35

— Нам нельзя до ночи… Серёжка! А сейчас сколько времени? Мама, наверно, в панике! (…)
— Ох я дурак! Заболтал тебя!.. Подожди. Узнаем время…
Он поднял с земли ржавую гайку. Из разлохмаченной кромки на штанине выдернул нитку, привязал к гайке, поднял грузик над бетонным блоком. Тень от нитки упала на серую поверхность.
— Почти два часа, — сокрушённо сообщил Серёжка. — Вон на сколько черта отошла от севера.

А он прям так точно знает где север, а где юг - без компаса?

Анон · 2020-07-26 11:55:25

Анон пишет:

А потом еще был давным-давно телеспектакль из серии "Этот фантастический мир", название, увы, не помню, но на основе какой-то книги, там мужику в 83 год звонила девочка из блокадного Ленинграда.

Это по рассказу Булычева "Можно попросить Нину?" Пронзительный рассказ...

Анон · 2020-07-26 12:08:21

Анон пишет:

Это по рассказу Булычева "Можно попросить Нину?" Пронзительный рассказ...

Я не читал, но над девочкой уже по описанию висит дезфлаг. Ведь не бывает так, чтобы контактеры из разных времен, разделенные всего лишь несколькими десятилетиями, как-то пересеклись, один обязательно должен умереть, чтобы не рушить флер таинственности.

Анон · 2020-07-26 12:11:15

Нет, она дожила до старости. :really:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#30951 2020-07-25 20:40:41

Re: Крапивин

#30952 2020-07-25 20:58:41

Re: Крапивин

#30953 2020-07-25 21:07:12

Re: Крапивин

#30954 2020-07-25 21:12:53

Re: Крапивин

#30955 2020-07-25 21:13:38

Re: Крапивин

#30956 2020-07-25 22:07:25

Re: Крапивин

#30957 2020-07-25 22:09:16

Re: Крапивин

#30958 2020-07-25 22:14:01

Re: Крапивин

#30959 2020-07-25 22:19:47

Re: Крапивин

#30960 2020-07-25 22:25:58

Re: Крапивин

#30961 2020-07-25 22:47:32

Re: Крапивин

#30962 2020-07-25 23:11:40

Re: Крапивин

#30963 2020-07-26 00:07:54

Re: Крапивин

#30964 2020-07-26 00:26:52

Re: Крапивин

#30965 2020-07-26 00:38:14

Re: Крапивин

#30966 2020-07-26 07:15:53

Re: Крапивин

#30967 2020-07-26 07:19:37

Re: Крапивин

#30968 2020-07-26 07:21:22

Re: Крапивин

#30969 2020-07-26 09:21:13

Re: Крапивин

#30970 2020-07-26 11:42:35

Re: Крапивин

#30971 2020-07-26 11:46:44

Re: Крапивин

#30972 2020-07-26 11:54:35

Re: Крапивин

#30973 2020-07-26 11:55:25

Re: Крапивин

#30974 2020-07-26 12:08:21

Re: Крапивин

#30975 2020-07-26 12:11:15

Re: Крапивин

Подвал форума