Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#29251 2019-07-24 14:52:50
- Анон
Re: Крапивин
В "Колыбельной" есть конфликт, актуальный на все времена, для любой страны и любого социального уклада: глав-герой несправедливо обвинен в преступлении, которое он не совершал; а преступление совершил другой человек
Анон, в "Болтике" тоже был вполне понятный для любого пацана конфликт. И не было особой парусатости и нитаковости. Но создатели фильма ударились в ебанину. А ведь могли просто снять неплохой фильм для детей.
#29252 2019-07-24 14:56:29
- Анон
Re: Крапивин
Странно, почему? звездный прославленный краснознаменный писака, типичный представитель соцреализма и пропагандист светлого пионерского детства, выдававший на гора тонны детских повестей и романов обойден кино
Потому что в советское время таких звездных и краснознаменных было - хоть жопой ешь. А насчет соцреализма ты загнул. Крапивин периодически ударялся в чуждую и подозрительную мистику-фантастику, потому и не катил.
#29253 2019-07-24 15:39:59
- Анон
Re: Крапивин
Потому что в советское время таких звездных и краснознаменных было - хоть жопой ешь. А насчет соцреализма ты загнул. Крапивин периодически ударялся в чуждую и подозрительную мистику-фантастику, потому и не катил.
В мистику-фантастику ВПК ударился позже, в конце 80-х. А в советское время у него из фантастики было несколько рассказов и маленькая повесть "В ночь большого прилива", не особо заметные среди кучи повестей и романов про реал. Не экранизировали потому, что основная масса произведений ВПК построена на внутренних монологах глав-героев, а это сложно переносить на экран.
Кстати, были еще две неплохие экранизации - "Та сторона, где ветер" и "Валькины паруса". И в той и в другой повести было по минимуму внутренних монологов, а сюжет подан через действия.
Анон, в "Болтике" тоже был вполне понятный для любого пацана конфликт.
Какой? Я читал Болтик, но он мне запомнился как невнятная мешанина. "Один день из жизни второклассника", как бы описание событий без основного конфликта.
#29254 2019-07-24 16:06:46
- Анон
Re: Крапивин
"Валькины паруса"
настолько отличаются от книжки, что там проебано всё, особенно сюжет. В кино Валька тот еще мудак(
#29255 2019-07-24 17:39:55
- Анон
Re: Крапивин
Какой? Я читал Болтик, но он мне запомнился как невнятная мешанина. "Один день из жизни второклассника", как бы описание событий без основного конфликта.
+1.
На серьёзный конфликт ни один эпизод книги не тянет. Так, милая развлекательная повесть для младшего школьного возраста. Конечно, при желании можно там найти и глубокий философский смысл, порассуждать о взрослении главного героя и ситуаций, повлиявших на это. Но конфликта нет.
Кстати, экранизация "Колыбельной" самому Крапивину не сильно нравится. Именно потому что недостаточно подробно прописана парусатая линия. Смысл претензий в том, что по тексту Кирилл из зашуганного подростка, неспособного отстоять своё мнение и по каждому поводу начинающего плакать, превращается в сильного морально человека, умеющего не только постоять за себя, но и защитить более слабого товарища, имеет мудрость простить совершившего ошибку, стать лидером. И изменения характера произошли именно благодаря парусной секции и отношениям в команде. В фильме это действительно не показано, эпизод на острове и общение с командой Деда особо ничего не объясняют. Сложно показать в кино такие душевные перипетии.
Что касается других экранизаций детских книг — у того же Булычёва и была всего-то одна удачная — "Гостья из будущего". Заслуга сценариста, постановщика, удачный подбор актёров (прежде всего, на роль Алисы). Остальное, что снималось — уг. Разве что "Лиловый шар" немного вытянули за счёт той же исполнительницы главной роли, смотрится как слабая попытка повторить успех сериала.
Так что мало взять хорошую книгу, написать годный сценарий, найти хорошую команду и много денег. Нужно сочетание всего, чтобы "выстрелило", и заранее не угадаешь это сочетание.
#29256 2019-07-24 20:17:46
- Анон
Re: Крапивин
В мистику-фантастику ВПК ударился позже, в конце 80-х.
Схуяли анон? "Дети синего фламинго" опубликованы в 80-ом, "Голубятня" на пару-тройку лет позже. "Летящие сказки" вообще кажется 70-е.
Кстати, были еще две неплохие экранизации - "Та сторона, где ветер" и "Валькины паруса". И в той и в другой повести было по минимуму внутренних монологов, а сюжет подан через действия.
"Ту сторону" не смотрел, не люблю телеспектакли, а "Паруса" видел. Нечто убогое в пользу бедных.
Я читал Болтик, но он мне запомнился как невнятная мешанина. "Один день из жизни второклассника", как бы описание событий без основного конфликта.
Самоутверждение мелкого пацана жеж. Аналог "Колыбельной" только для более мелкого читателя.
#29257 2019-07-24 22:31:48
- Анон
Re: Крапивин
Нет легкости "Электроника" или скажем "Гостьи из будущего" - хотя повесть про Электроника редкая и абсолютно убогая хуйня, а "100 лет тому вперед" никак не претендовала на литературный хит Булычева
Просто мнение: Электроника вытянули смазливые близняшки, а гостью из будущего - само собой Гусева и заглавная тема Крылатова.
Отредактировано (2019-07-24 22:35:03)
#29258 2019-07-25 08:10:00
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Как правило, Крапивина ставили горячие поклонники Крапивина ( Волков, Белостоцкий, Кеворков) - соглашусь, все они не режиссеры первой обоймы, но тогда почему за это не брались другие.
У других были другие проекты, никто не обязан всё бросать и экранизировать Крапивина.
ахуеть аргумент
#29259 2019-07-25 08:11:31
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Да,но Крапивина ставили и при СССР ( были и фильмы и тел.спектакли) где с режиссерами и финансированием детского кина было все ок- но результат одинаковый нудная хуйня "для избранных".
По "Колыбельной" приличный фильм был.
По крапивинской шкале да, а по нормальной - убожище, особенно песня в конце)
#29260 2019-07-25 08:14:18
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Странно, почему? звездный прославленный краснознаменный писака, типичный представитель соцреализма и пропагандист светлого пионерского детства, выдававший на гора тонны детских повестей и романов обойден кино
Потому что в советское время таких звездных и краснознаменных было - хоть жопой ешь. А насчет соцреализма ты загнул. Крапивин периодически ударялся в чуждую и подозрительную мистику-фантастику, потому и не катил.
Назови хотя бы парочку звездный и краснознаменных у которых был тираж в 3 500 000 в пионерской периодике. Ударялся? В кино?
#29261 2019-07-25 08:19:59
- Анон
Re: Крапивин
Нет легкости "Электроника" или скажем "Гостьи из будущего" - хотя повесть про Электроника редкая и абсолютно убогая хуйня, а "100 лет тому вперед" никак не претендовала на литературный хит Булычева
Просто мнение: Электроника вытянули смазливые близняшки, а гостью из будущего - само собой Гусева и заглавная тема Крылатова.
Кроме смазливых близнашек, там как ни герой - так классный типаж. Практически все. То же самое, про Алису.
Все Крапивинские экранизации - как в анекдоте, трудно составить слово "ВЕЧНОСТЬ" всего из 4 букв: Ж,А,П, О
#29262 2019-07-25 08:25:27
- Анон
Re: Крапивин
Что касается других экранизаций детских книг — у того же Булычёва и была всего-то одна удачная — "Гостья из будущего". Заслуга сценариста, постановщика, удачный подбор актёров (прежде всего, на роль Алисы). Остальное, что снималось — уг. Разве что "Лиловый шар" немного вытянули за счёт той же исполнительницы главной роли, смотрится как слабая попытка повторить успех сериала.
Так что мало взять хорошую книгу, написать годный сценарий, найти хорошую команду и много денег. Нужно сочетание всего, чтобы "выстрелило", и заранее не угадаешь это сочетание.
Не забывай про мультик "Тайна третьей планеты", классные сюжеты в "этот фантастический мир", ну и конечно ( хотя и не детский) апофеоз - "Через тернии к звездам"!
Причем, все три экранизации делали разные режиссеры
#29263 2019-07-25 09:08:21
- Анон
Re: Крапивин
Кроме смазливых близнашек, там как ни герой - так классный типаж. Практически все. То же самое, про Алису.
Причем тут вообще типаж? Вытянули именно близняшки, Караченцев, Басов. Точно так же в Алисе: сама Гусева, Невинный, Кононов, Варлей...
Классный типаж, ояебу.
#29264 2019-07-25 10:49:29
- Анон
Re: Крапивин
По крапивинской шкале да, а по нормальной - убожище, особенно песня в конце)
Анон не гони. Нормальный фильм про школьников и для школьников, типа "Завтрака на траве", "Зловредного воскресения" и пр. Не шедевр, конечно. Просто нормальный средний фильм.
#29265 2019-07-25 10:58:36
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:По крапивинской шкале да, а по нормальной - убожище, особенно песня в конце)
Анон не гони. Нормальный фильм про школьников и для школьников, типа "Завтрака на траве", "Зловредного воскресения" и пр. Не шедевр, конечно. Просто нормальный средний фильм.
Та он насеменил тут с утра с периодичностью минуту-две и не убрал за собой 
#29266 2019-07-25 13:03:11
- Анон
Re: Крапивин
Кроме смазливых близнашек, там как ни герой - так классный типаж. Практически все. То же самое, про Алису.
Yes! Один Урри чего стоит. Изобретатель Электроника с его ассистенткой тоже весьма колоритны. Одноклассники Сыроежкина. В "Гостье" — пираты, одноклассники Алисы практически все запоминающиеся, дед Павел, бабушка Юльки, доктор в больнице. Да кого ни возьми. Про типаж, возможно, анон выше верно заметил: не какой-то конкретный типаж, просто все актёры подобраны очень удачно и хорошо сыграли. Немалая заслуга тех, кто подбирал детей-актёров и тех, кто работал и репетировал с ними, добившись столь удачной игры.
Не шедевр, конечно. Просто нормальный средний фильм.
+1. Фильмов тогда снимались сотни в год и взрослых, и детских. Не могут все быть шедеврами или все говном. Тем более, что откровенное говно тогда не снимали, что-то послабее, что-то посильнее, а в целом добротный продукт.
Не забывай про мультик "Тайна третьей планеты", классные сюжеты в "этот фантастический мир", ну и конечно ( хотя и не детский) апофеоз - "Через тернии к звездам"!
Причем, все три экранизации делали разные режиссеры
Насчёт "Терний" соглашусь, но он действительно не детский. "Тайна третьей планеты" — мультик, совсем другой жанр, поэтому и не упомянул. "Этот фантастический мир" что-то не помню экранизацию, хотя, наверняка смотрел.
#29267 2019-07-25 23:13:13
- Анон
Re: Крапивин
"Этот фантастический мир" что-то не помню экранизацию, хотя, наверняка смотрел.
Это был цикл еженедельных телеспектаклей с минимальным бюджетом по весьма внушительным произведениям ведущих мировых фантастов. Вообщем для мальчишек 80-х было именно то. До сих пор помню некоторые сюжеты.
Почти все они были на околокосмическую и окологуманоидную тематику,но в конце все сводилось к вполне земным и вечным проблемам, в которых ты мог узнать себя.
Получается некоторый парадокс : говорят о гуманоидах, но ты видишь земную жизнь. У некоторых же, говорят о земной и близком, а выходит антиреальная утопия с действующими лицами - маленькими серафимчиками с загорелыми коленками. Только блять крылышек не хватает
#29268 2019-07-25 23:14:05
- Анон
Re: Крапивин
Та он насеменил тут с утра с периодичностью минуту-две и не убрал за собой
Владиславович, ты?
#29269 2019-07-26 10:09:31
- Анон
Re: Крапивин
Та он насеменил тут с утра с периодичностью минуту-две и не убрал за собой
Владиславович, ты?
Да нет тут его. Это женский форум. Угомонись уже, дедуля. Ты тут залётный. Все, кто с тобой спорят - бабы 
#29270 2019-07-26 12:41:45
- Анон
Re: Крапивин
Обожала в детстве Электроника и Алису. Там лето, динамичный сюжет, герои не ноют, герои обаятельные, что-то делают, находят выход из проблем, а не тупо всё плохо у них.
#29271 2019-07-26 15:33:56
- Анон
Re: Крапивин
Это был цикл еженедельных телеспектаклей с минимальным бюджетом по весьма внушительным произведениям ведущих мировых фантастов. Вообщем для мальчишек 80-х было именно то. До сих пор помню некоторые сюжеты.
Спасибо! Значит, мимо прошло, а название знакомое.
Обожала в детстве Электроника и Алису. Там лето, динамичный сюжет, герои не ноют, герои обаятельные, что-то делают, находят выход из проблем, а не тупо всё плохо у них.
То же самое можно сказать и про большинство других детских фильмов, и наших, и зарубежных. Детские фильмы вообще позитивны, считается, что про страдания и поиски смысла жизни рано ещё, успеют настрадаться, повзрослев. Не припомню ни одного фильма, где бы дети ныли и всё вокруг тлен-безысходность. Даже при наличии трагической линии общий посыл оптимистичен.
#29272 2019-07-28 08:16:51
- Анон
Re: Крапивин
Обожала в детстве Электроника и Алису. Там лето, динамичный сюжет, герои не ноют, герои обаятельные, что-то делают, находят выход из проблем, а не тупо всё плохо у них.
Я до сих пор удивляюсь , как классно играют дети. А в "Добро пожаловать или посторонним вод воспрещен" - вообще гениально.
В современном российском кино то ли дети деревянные, то ли взрослые. Хотя это взаимосвязанно
#29273 2019-07-28 08:26:09
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Это был цикл еженедельных телеспектаклей с минимальным бюджетом по весьма внушительным произведениям ведущих мировых фантастов. Вообщем для мальчишек 80-х было именно то. До сих пор помню некоторые сюжеты.
Спасибо! Значит, мимо прошло, а название знакомое.
Анон пишет:Обожала в детстве Электроника и Алису. Там лето, динамичный сюжет, герои не ноют, герои обаятельные, что-то делают, находят выход из проблем, а не тупо всё плохо у них.
То же самое можно сказать и про большинство других детских фильмов, и наших, и зарубежных. Детские фильмы вообще позитивны, считается, что про страдания и поиски смысла жизни рано ещё, успеют настрадаться, повзрослев. Не припомню ни одного фильма, где бы дети ныли и всё вокруг тлен-безысходность. Даже при наличии трагической линии общий посыл оптимистичен.
Основная идея ЛЮБОГО кино для детей и юношества в любой стране - позитив. Какова бы не была жизнь и сколько бы не выпало на долю героев - все воспринимается на волне далекой от отчаяния и самосъедения. Позитив вообще свойственен детям. Позитив и чувство бессмертия. Самокопание - прерогатива старчества и близкого пенсиона.
Может кто-то назовет произведения забугорных писак аналогичных говнокопаниям Крапивина для детей столь раннего возраста? Это блять умышленное навязывание детям рефлексии от которой мучится 90% населения небыдла по всей земле и что , в конечном итоге, ведет к серьезным нервным расстройствам и суициду. Везде рефлексия высмеивается и приводится как пример бессилия и незрелости
#29274 2019-07-28 11:25:20
- Анон
Re: Крапивин
произведения забугорных писак аналогичных говнокопаниям
Дооо, щас тебе назовут, а потом догонят и ещё назовут.
#29275 2019-07-28 12:52:12
- Анон
Re: Крапивин
"Песни мертвых детей" Тоби Литта, анончик, но очень отдаленно. И отношение к таким детям заслуженное,а не сюсю.