Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#29076 2019-07-03 07:14:43
- Анон
Re: Крапивин
Ты бы чего-нибудь нового почитал? Или вообще? А то про них же писали на фб.
О, да? Я ничо не читал, если кинешь ссылку - буду бесконечно благодарен!
Не эротику, а канкан. Но зашоренному Кинтелю это показалось мерзким.
Вроде Кинтель вслух сказал, что дрянь, но про себя подумал, что если бы не Салазкин, он бы может и посмотрел, но при Салазкине стеснялся))
Отредактировано (2019-07-03 07:18:01)
#29077 2019-07-03 08:14:51
- Анон
Re: Крапивин
Вроде Кинтель вслух сказал, что дрянь, но про себя подумал, что если бы не Салазкин, он бы может и посмотрел, но при Салазкине стеснялся))
Норм реакция 12-летнего пацана. И хочется и колется и мама не велит.
#29078 2019-07-03 09:31:29
- Анон
Re: Крапивин
по Головачев/Резанов.
Кто-нибудь мне скажет зачем в весьма годном романе "ОиК" была введена линия "Головачев-Резанов", тягучая, нудная,бессмысленная, двусмысленная и полностью лишенная правды история. Что хотел сакцентировать автор? Тоску, одиночество, непонимание км-овскую нетаковость?
#29079 2019-07-03 09:57:08
- Анон
Re: Крапивин
Так бессмысленная или двусмысленная? 
#29080 2019-07-03 11:17:27
- Анон
Re: Крапивин
О, да? Я ничо не читал, если кинешь ссылку - буду бесконечно благодарен!
Насобирал всё, что знаю, включая фикбук, но чот ощущение, будто что-то забыл( и ещё был фик без хэ, его забыл сознательно.
Плохо без тебя http://fk-2o13.diary.ru/p191038601.htm?oam#more3
Свет в окошке http://fk-2o13.diary.ru/p190526764.htm?oam#more4
Дорога https://ficbook.net/readfic/198554
Ты есть https://ficbook.net/readfic/25617
На сопках Манчжурии http://fk-2o15.diary.ru/p205926007.htm
По трамвайным рельсам http://fk-2016.diary.ru/p210380335.htm
Новороссийск http://fk-2016.diary.ru/p210223829.htm?oam#more1
Закрой глаза http://fk-2016.diary.ru/p210001624.htm
#29081 2019-07-03 12:17:46
- Анон
Re: Крапивин
Как раз поднимал. Начиная с "Синего города на Садовой" редкая книга обходится без упоминания священников, храма, крестика у главного героя, и прочей атрибутики. Обязательно в наличии нитакой весь, продвинутый батюшка, образованный, часто со светской профессией в прошлом, любит пофилософствовать о смысле жизни. Часто есть такая линия, когда неверующий или не задумывавшийся ранее о вере герой вдруг проникается, крестится и начинает ходить в храм. При этом собственные познания о религии у Крапивина очень скудны, т.е. на самом деле и религия ему не интересна, просто модная в свое время тема.
Поднимать-то поднимал, но сути не касался. Для него христианство - это крестики, поклоны, иконы. Это все видит и простой несведующий человек зашедший в храм. А ведь христианство это толстейший пласт 2000 летней философии - весьма противоречивой, но насыщенной и богатой. Туда он ссыт ступать ибо надо пошевелить мозгами, а этого так не хочется.
У дедушки с православием в последние годы напряженные отношения, особенно после "Тополят" и реакции на них.
https://old-krapivin-ru.livejournal.com … 4#t4233194
Выше упоминалась его позиция по екатеринбургскому конфликту - "однозначно сквер, а не храм".
#29082 2019-07-03 17:57:39
- Анон
Re: Крапивин
О, спасибо. Пока прочитала только по первой ссылке. Все незнакомое за исключением слеша про Кинтеля и Салазкина.
(Другой анон, не тот, кто спрашивал про фики).
#29083 2019-07-03 18:06:40
- Анон
Re: Крапивин
О, спасибо. Пока прочитала только по первой ссылке. Все незнакомое за исключением слеша про Кинтеля и Салазкина.
(Другой анон, не тот, кто спрашивал про фики).
Другой анон, если тебе не только Кинтель и Салазкин, то смотри всю выкладку по тегу)
#29084 2019-07-03 19:22:45
- Анон
Re: Крапивин
двусмысленная
А зачем дед Пинцет в подзорную трубу жопу мальчика из окна рассматривал?)
Кмк, маэстро либо открыто дрочит, либо просто сам не понимает, что пишет. Скорее даже второе, так как Головачев с Резановым для него явно ту олд.
#29085 2019-07-03 19:26:43
- Анон
Re: Крапивин
Другой анон, если тебе не только Кинтель и Салазкин, то смотри всю выкладку по тегу)
Я понял, уже припадаю. Будет чтиво на ближайшие дни 
Кмк, маэстро либо открыто дрочит, либо просто сам не понимает, что пишет. Скорее даже второе, так как Головачев с Резановым для него явно ту олд.
Да, скорее второе, хотя я по первому прочтению все ждал, когда начнется романтическая линия или хотя бы намек на нее. Но нет.
#29086 2019-07-03 19:39:27
- Анон
Re: Крапивин
я по первому прочтению все ждал, когда начнется романтическая линия или хотя бы намек на нее.
Ну справедливости ради, тут дедуля пересказывал реальную историю как мог. Головачев таки бегал за Резановым дружить, страшно разобиделся на него после преждевременного отъезда из миссии (а в те времена это расставание на много лет, а то и навсегда), и застрелился, оставив кучу разобиженных писем и свой деревянный бюстик с указом передать Резанову. А романтической линии история не додала, так что Командору может и хотелось, но досочинять ее от себя было бы совсем странно.
Хотя лично я все равно придерживаюсь мнения, что гоморомантизм из него лезет неосознанно, что бы он не писал. Не верится, что его мог реально возбудить Головачев, которому под 30 и без лопаточек, и Резанов, которому лет 40 вообще. Скорее, просто рука набита на подобный стиль.
#29087 2019-07-03 20:10:28
- Анон
Re: Крапивин
стиль характерный, да
Ласково пощурившись на солнце, Резанов подошел к другой группе, составляли которую люди его свиты: майор Фридериций, надворный советник Фосс, доктор Бринкин, живописец из Академии художеств Курляндцев и главный приказчик Шемелин, который, впрочем, держался в стороне. Здесь же был и гвардейский подпоручик Федор Толстой. Он до недавнего времени больше льнул к дружной компании морских офицеров, но после шумной ссоры с лейтенантом Левенштерном, за которого вступились и другие, вот уже несколько дней не подходил к ним.
По дороге Резанов учтиво кивнул офицерам, которые, щелкнув каблуками, наклонили головы. Когда же отошел он, Ратманов сказал с досадливым зевком:
– Шелковая кукла.
Было в Резанове, невысоком и щуплом, что-то от кавалера екатерининских времен – недавних, но уже отошедших в прошлое. Паричок с буклями над ушами, камергерский мундир, похожий на камзол, шелковые чулки, маленькая придворная шпага со старинной, в хитрых завитках рукоятью. И некоторая плавность и приторность в разговорах, раздражавшая флотских офицеров, воспитанных в суровых правилах Морского корпуса. Салонная манера эта не оставляла Николая Петровича даже во время споров.
#29088 2019-07-03 21:35:44
- Анон
Re: Крапивин
Насобирал всё, что знаю, включая фикбук, но чот ощущение, будто что-то забыл( и ещё был фик без хэ, его забыл сознательно.
Плохо без тебя http://fk-2o13.diary.ru/p191038601.htm?oam#more3
Свет в окошке http://fk-2o13.diary.ru/p190526764.htm?oam#more4
Дорога https://ficbook.net/readfic/198554
Ты есть https://ficbook.net/readfic/25617
На сопках Манчжурии http://fk-2o15.diary.ru/p205926007.htm
По трамвайным рельсам http://fk-2016.diary.ru/p210380335.htm
Новороссийск http://fk-2016.diary.ru/p210223829.htm?oam#more1
Закрой глаза http://fk-2016.diary.ru/p210001624.htm
ОМГ-ОМГ, спасибо, дорогой человек! Припаду с вечера пятницы, вухуууу!
анон, который спрашивал
#29089 2019-07-03 22:05:17
- Анон
Re: Крапивин
Кто-нибудь мне скажет зачем в весьма годном романе "ОиК" была введена линия "Головачев-Резанов", тягучая, нудная,бессмысленная, двусмысленная и полностью лишенная правды история. Что хотел сакцентировать автор?
Анонче, ты погорячился насчет нудной и бессмысленной. Меня в "ОиК" наоборот цепляли старинные флэшбеки. И история там вполне реаловая, хоть и не без перекосов, конечно.
Головачев таки бегал за Резановым дружить, страшно разобиделся на него после преждевременного отъезда из миссии (а в те времена это расставание на много лет, а то и навсегда), и застрелился, оставив кучу разобиженных писем и свой деревянный бюстик с указом передать Резанову. А романтической линии история не додала, так что Командору может и хотелось, но досочинять ее от себя было бы совсем странно.
Мне там вообще виделся некоторый треугольник. Головачев жаждал Резанова. Резанов - Крузенштерна и доминировать. Крузенштерн, в свою очередь хотел только море и па-ру-са, так что Николаю Петровичу ничего не облмилось. Отсюда и возникли проблемы.
Я - испорченный анон, да!
#29090 2019-07-03 22:20:48
- Анон
Re: Крапивин
Резанов - Крузенштерна и доминировать.
Ну до этого не додумался даже я 
#29091 2019-07-04 00:11:06
- Анон
Re: Крапивин
ОМГ-ОМГ, спасибо, дорогой человек! Припаду с вечера пятницы, вухуууу!анон, который спрашивал
не за что, анончик) надеюсь, зайдёт)
#29092 2019-07-04 00:55:49
- Анон
Re: Крапивин
Другой анон очень впечатлился фичком про Салазкина-Кинтеля, где отец Кинтеля обзывает сына пидором, про Корнелия (где к нему приходят в госпиталь дочь, ее муж и Максим Лот), и про побег доктора Клана. Остальное читаю, но многое оказалось уже читанным (про ногу Генки понравилось).
#29093 2019-07-04 08:32:51
- Анон
Re: Крапивин
Мне там вообще виделся некоторый треугольник. Головачев жаждал Резанова. Резанов - Крузенштерна и доминировать. Крузенштерн, в свою очередь хотел только море и па-ру-са, так что Николаю Петровичу ничего не облмилось. Отсюда и возникли проблемы.
Я - испорченный анон, да!
Головачев жаждал Резанова
Резанов - Крузенштерна
Крузенштерн - Головачева и завидовал его жажде Резанова
Автор - скорее всего - Крузенштерна, как человека и парохода
#29094 2019-07-04 12:18:49
- Анон
Re: Крапивин
Головачев жаждал Резанова
Резанов - Крузенштерна
Крузенштерн - Головачева и завидовал его жажде Резанова
Не, анон. По части Крузенштерн/Головачев уже натяжка идет. Крузенштерн именно чувак, женатый на работе у которого только море и па-ру-са. И Резанов ревновал именно к морю и па-ру-сам. Потому и выебывался, нарушая морские порядки.
#29095 2019-07-04 19:16:22
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Головачев жаждал Резанова
Резанов - Крузенштерна
Крузенштерн - Головачева и завидовал его жажде РезановаНе, анон. По части Крузенштерн/Головачев уже натяжка идет. Крузенштерн именно чувак, женатый на работе у которого только море и па-ру-са. И Резанов ревновал именно к морю и па-ру-сам. Потому и выебывался, нарушая морские порядки.
ну, ок. Тогда ответь на вопрос, зачем вся эта история в "островах"? Коль автору не терпелось ввести в роман второй сюжет, то можно было в миллиардный раз рассказать о Крымской войне и Севастополе.
#29096 2019-07-04 19:38:47
- Анон
Re: Крапивин
Сюжет затрагивает такие темы, как предательство (Головачев считал, что Резанов его предал), чувство вины, а также непоправимости таких поступков, как самоубийство в противовес гибели ради спасения людей (подвиг Алабышева). Что пересекается с основной сюжетной линией романа (чувство вины Гая за гибель Толика, переживания Егора за Веньку, самоубийство Димки Еремина из-за предательства матери и ее вероятное чувство вины перед сыном).
Другой анон.
#29097 2019-07-04 19:47:13
- Анон
Re: Крапивин
Головачев считал, что Резанов его предал
Проблема в том, что очевидно это было только самому Головачеву, свихнутому на Резанове. Объективно, в поступке того и намека на реальное предательство не было.
тоже другой анон
#29098 2019-07-04 20:05:42
- Анон
Re: Крапивин
Объективно, в поступке того и намека на реальное предательство не было.
Но если бы Резанов был более чутким, он пронзил бы страдания Головачева и постарался бы сгладить последствия поступка, объясниться как-то. Но он и так потом понял, что Головачев чувствовал себя преданным, и потому застрелился.
Димкина мать тоже не желала сыну зла, она думала не только о своем семейном счастье, но считала, что сыну в интернате будет лучше, чем в коммуналке с отчимом и орущим младенцем.
И Егор, подружившись с Венькой, не думал, что его поступок едва не будет стоить тому жизни.
И Гай с игрушечной гранатой ничего такого не желал.
Отредактировано (2019-07-04 20:11:30)
#29099 2019-07-04 21:39:43
- Анон
Re: Крапивин
Но он и так потом понял, что Головачев чувствовал себя преданным, и потому застрелился.
Не думаю. Вряд ли его закидали письмами по поводу этого знаменательного события - самоубийства матроса с корабля, на котором он путешествовал. А лично он со свидетелями этого события так никогда и не встретился - отплыл в Америку, потом возвращался через Сибирь в столицу, по дороге и погиб. Всего через пару лет. Это если об истории. Или у Крапивина в книжках как-то по-другому было? Я уже не помню.
#29100 2019-07-04 21:49:42
- Анон
Re: Крапивин
Или у Крапивина в книжках как-то по-другому было? Я уже не помню.
Честно говоря, тоже не помню, но надо перечитать хотя бы эту линию.