Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#28801 2019-06-16 10:48:44
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:1. Травмированные совком могут быть родители этих пездюков, которые передали инфекцию своим ни раз не несовковым деткам, а те получили хроническую киберхондрию.
Правильно сделали. Совок нахуй, а то полуразложившаяся гниль опять начала оживать.
Каким образом?
СМИ с единой правильной идеей, отстройка железного занавеса, потемкинские деревни, Пу пересидел Брежнева (самого долгого правителя) уже на год или больше, антисанкции (только свое отечественное говно) и тд.
Ты правда не видишь всего этого?
#28802 2019-06-16 14:21:23
- Анон
Re: Крапивин
Был у нас в старших школьных классах молодой учитель, упоротый на крапивине. Так его терпеть не могли не то, что двоечники, но и тихони-отличники. Даже аноннейм его терпеть не мог, хотя в те годы сам по крапивину упарывался. Потому что от чувака прям таки разило презрением ко "всякому быдлу", пубертатным подросткам и вообще месту, куда его, беднягу, распределили по обстоятельствам. Проучил в школе пару лет, свалил в гимназию. Потом аноннейм отучился, поступил в универ и благополучно забыл всё что связано со школой. А тут на днях соцсеть недавно выкинула его профиль. Прошёл из любопытства.
Мужик стал старше, ему уже за 50 где-то. Канонично ведёт кружок по моделькам кораблей (миникопию "каравеллы"), позирует на фото с няшными пацанятами в шортиках. 
Выглядит как вечно молодой кспшник, который в тайгу прётся за туманом и запахами. Но презирающий характерный взгляд никуда не делся. Даже ярче стал, на фотках видно.
#28803 2019-06-16 14:58:38
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:Это не совок, этим все авторы, не являющиеся феминистами, страдают. Стереотипы слишком сильны, большинству людей просто не приходит в голову, что можно иначе.
Это советские стереотипы.
Я про них только по русски и читаю.
Анон-из-Израиля.Ой, не пизди. В ваших краях процент крайне патриархальных семей с чётким разделением на женские и мужские обязанности гораздо больше, чем в РФ.
Тебе это по раша-тудей рассказали?
#28804 2019-06-16 15:06:54
#28805 2019-06-16 15:12:14
#28806 2019-06-16 15:20:15
#28807 2019-06-16 16:20:24
- Анон
Re: Крапивин
Не вижу никакой разницы
Как там батуты?
#28808 2019-06-16 16:43:43
- Анон
Re: Крапивин
С чего вы вдруг решили, что ВПК надрачивает на совок? По-сути, все его произведения ( не беру раннюю хуйню) были антисоветские в широком понимании слова - они не воспевали эпичный героизм или взрослость поступков ребенка, скорее наоборот. В его книгах дети Страны Советов - задроченное, мучимуе чмо на которых ополчилось все взрослое население и только и мечтает, как сделать их жизнь еще более невыносимой. Разве это не антисоветская позиция,для страны где "все лучшее -детям"? Ребенок в его книжках предстает не как хозяин жизни и будущий строитель всякого-там, а как мученик... ( тут я склонен соотнести подобную патологию восприятия Крапивина с еще одним любителем "мучилок" - Сливко : у обоих писюнец вздрагивал от "детских мучилок", иначе они бы не завели это увлечение так далеко - один в криминальную сторону, другой в - литературную). Он не настроен на создание светлого будущего, а сконцентрирован сугубо на своих страданиях. Такой "страдалец" противопоказан стране развитого социализма.
Крапивин был вынужден приспосабливаться под совок и потому "запионерил" свою Каравеллу - совок кончился - кончилась его "пионерия". Картошка и яичница не имеют ничего общего с совком, а исключительно с личностным восприятием и вкусовыми пристрастиями. Потому и были у Крапивина постоянные разногласия с редакциями - уж очень нетипичный выходил маленький герой, несоветский - сцыкливый, трусливый, не бойкий, не хотел полететь на Луну или осваивать Марс, хотел только дружить с таким же лопушком и ходить в гости к старому пердунцу, которых годами не вытирает пыль с книжных полок и у которого на стене висит нечто, что тикает.
Прошел проклятый совок
Но оказалось, что такой ебанутый герой так же не свойственен и новой российской действительности. Деньги зарабатывать не хо, девочек не лю, развиваться не бу, никому ничего не до...Вообщем типичный диванный трутень с высшим гуманитарным, родивший 2 сыночков, пишущий исторические статейки на сайтец родного провинциального городишка, не работающий уже около 20 лет, зато жена уже превратилась в старушку, отупевшую, пашущая на двух работах + дача. (писано с натуры)
#28809 2019-06-16 16:44:30
#28810 2019-06-16 17:23:02
- Анон
Re: Крапивин
По-сути, все его произведения ( не беру раннюю хуйню) были антисоветские в широком понимании слова - они не воспевали эпичный героизм или взрослость поступков ребенка, скорее наоборот. В его книгах дети Страны Советов - задроченное, мучимуе чмо на которых ополчилось все взрослое население и только и мечтает, как сделать их жизнь еще более невыносимой.
Ты утрируешь, но по сути я согласен. У Крапивина разве что героизм присутствует в виде множества мальчиков, которые так и норовят убиться во имя чего-нибудь и иногда таки убиваются. Если сравнить, к примеру, с Булычовым, то совсем другое настроение.
#28811 2019-06-16 17:33:30
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:По-сути, все его произведения ( не беру раннюю хуйню) были антисоветские в широком понимании слова - они не воспевали эпичный героизм или взрослость поступков ребенка, скорее наоборот. В его книгах дети Страны Советов - задроченное, мучимуе чмо на которых ополчилось все взрослое население и только и мечтает, как сделать их жизнь еще более невыносимой.
Ты утрируешь, но по сути я согласен. У Крапивина разве что героизм присутствует в виде множества мальчиков, которые так и норовят убиться во имя чего-нибудь и иногда таки убиваются. Если сравнить, к примеру, с Булычовым, то совсем другое настроение.
С языка снял. Только хотел написать про Булычева - по сравнению с ВПК, Булычев пишет не столь цветасто и эмоционально окрашено, более схематично, но он является типичным продолжателем Ж. Верна - в его произведениях главное сюжет, приключение, поиск, преодоление трудностей и выход на финишную прямую с триумфом. Вообщем в конце чувствуется позитив не исключая серьезных моральных вопросов поставленных в повествовании. В этом смысле, как сюжетник, он сильнее ВПК, который заменяет слабость сюжета, соплями, черпая из своих переживаний детства.
В этом смысле Булычев - фантаст-исследователь, стартер, толкающий на подвиги. Крапивин - фантаст -самоед - говнокопатель и страдалец. После его книжек хочется пожалеть себя, ассоциируя с мучимым героем, скорбеть о несовершенстве мира,заснут и умереть во сне.
#28812 2019-06-16 17:52:56
- Анон
Re: Крапивин
Нет, мадрихи в Сохнуте.
#28813 2019-06-16 19:52:22
- Анон
Re: Крапивин
Ты уже записался в "пирамиду" им. Tesla ?
А почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?
#28814 2019-06-16 20:02:00
- Анон
Re: Крапивин
Ребенок в его книжках предстает не как хозяин жизни и будущий строитель всякого-там, а как мученик...
Но это совершенно в русле советского детского воспитания, а конкретно - всех этих историй про пионеров-героев.
#28815 2019-06-16 20:22:55
- Анон
Re: Крапивин
Но это совершенно в русле советского детского воспитания, а конкретно - всех этих историй про пионеров-героев.
Только пионеры-герои в советских книжках гибли и страдали от рук буржуев, фрицев, внутренних разлагающих элементов и прочих плохишей.
А Крапивин в этом амплуа плохишей выводил абсолютно весь мир позднего СССР вокруг своих персонажей, за исключением одного взрослого.
#28816 2019-06-16 20:46:03
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Ребенок в его книжках предстает не как хозяин жизни и будущий строитель всякого-там, а как мученик...
Но это совершенно в русле советского детского воспитания, а конкретно - всех этих историй про пионеров-героев.
Ты читал советские издания о пионерах-героях? Там описан подвиг, а не мученичество как это прописано в религиозных канонах или в писанине Крапивина. И там и там герой погибает,но подача материала совершенно разная, с разным подтекстом и месседжем. Читая в Евангелии о мучиничестве Христа никто не хотел быть Христом и висеть на гвоздях, тогда как многие хотели быть пионерами-героями, так же сражаться с врагом и погибнуть (!) за Родину.
#28817 2019-06-16 20:55:10
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Ребенок в его книжках предстает не как хозяин жизни и будущий строитель всякого-там, а как мученик...
Но это совершенно в русле советского детского воспитания, а конкретно - всех этих историй про пионеров-героев.
В русле советского детского воспитания, когда ученик страдает от дурогонста и своеволия советской училки? Анон, очнись...
#28818 2019-06-16 21:04:22
- Анон
Re: Крапивин
Дело не в подвиге. Просто подвиг подразумевает содействие некоему общему делу или защиту "своих", и вот у Крапивина часто в качестве "своих" выступает небольшая группа людей: либо парусатый кружок, либо просто компания друзей, которые играют на одном пустыре. В крайнем случае какие-то инопланетные или иномировые штуки. Но не СССР и коммунисты.
Или детей просто мучает какой-нибудь маньяк, не ради разведданных, а просто потому что мудак.
Есть и случаи более-менее классического подвига, например, тот мальчик, который бомбу в милицию тащил в сумке, но они, по-моему, в меньшинстве.
А Крапивин в этом амплуа плохишей выводил абсолютно весь мир позднего СССР вокруг своих персонажей, за исключением одного взрослого.
Да. Мир у него населён злыми училками и прочими плохими взрослыми. Или не плохими, но не понимающими каких-то важных детских вещей. Герои Крапивина всегда большей или меньшей степени противопоставлены окружающему миру, они не ощущают себя частью прекрасного и могучего Советского Союза.
#28819 2019-06-16 21:41:16
- Анон
Re: Крапивин
Герои Крапивина всегда большей или меньшей степени противопоставлены окружающему миру, они не ощущают себя частью прекрасного и могучего Советского Союза.
Самое интересное, что они (герои) вообще не ощущают себя частью чего либо, когда либо, противопоставлены всему на свете, потому как все насквозь выдуманы, картоны, банальны и неправдоподобны. Куколки Карабаса имеющие прообразы в далеких 40-х. Они и в Екатеринбурге такие же: враги для них все, кто вне маленького каравелловского круга.
Герои ВПК борются со взрослыми, училками и пр. потому как настоящий врагов он и не видел и не знают что это такое. В принципе, врага можно увидеть и в местном дворнике дяде Ване, если хорошо присмотреться, себя настроить и запрограммировать. Крапивин таким программированием и занимается. Идиот старый. Уничтожает детскую психику поиском говна во всем, что ребенка окружает,не понимая, что мир такой каким ты его видишь и воспринимаешь через сетчатку глаза, прогоняя по нервным окончания к мозгу. Травить ребенка навязчивым поиском несправедливости во все что есть вокруг. Я думаю, именно поэтому Крапивин, в свое время, пошел под покровительство "Комсомольской правды", а сейчас под федеральную покрышку - если разобраться, что это психическо-угнетающая секта, преследующая целью усладу эго старого сцыкунишки- фантазера
#28820 2019-06-16 22:42:04
- Анон
Re: Крапивин
Почитай Крапивина.
Они там все.
Несколько признаков совка:
"Бьёт значит любит"
"не может мне приготовить сосиску!"
"барабанщики-горнисты"
"западнопоклоничество"
"Скрепы"
"Деды воевали"
Много еще всякого.
#28821 2019-06-16 22:46:06
#28822 2019-06-16 22:51:41
- Анон
Re: Крапивин
С чего вы вдруг решили, что ВПК надрачивает на совок? По-сути, все его произведения ( не беру раннюю хуйню) были антисоветские в широком понимании слова - они не воспевали эпичный героизм или взрослость поступков ребенка, скорее наоборот. В его книгах дети Страны Советов - задроченное, мучимуе чмо на которых ополчилось все взрослое население и только и мечтает, как сделать их жизнь еще более невыносимой. Разве это не антисоветская позиция,для страны где "все лучшее -детям"?
Он не надрачивает.
Он "что вижу, то и пою".
Он был как бы за советы, но так точно выписывал все мелочи, что действительно получалась антисоветчина.
Его кстати, хотя и печатали в СССР, но полкиим завалены не были. Его книги было не достать, и я про него вообще услышал только во взрослом возросте.
Но совковость у него внутри. И прёт через все щели.
И в первую очередь при попытки рассказать про советский быт с позиции ачётакова? Потому что любому нормальному человеку ясно, что то что он описывает это ужас-ужас-ужас. А у него это мелкие недостатки.
#28823 2019-06-16 22:56:29
- Анон
Re: Крапивин
Нет, мадрихи в Сохнуте.
Даже не знаю, кто врет больше...
И только ты один весь такой правдивый-правдивый. 
Анон, у меня очень много знакомых в Изгаиле. И сохнутовские и друзья родителей, и роднякакая-то ещё не померла, и инетовские знакомые, страны не закрыты, а поговорить большинство израильтян любит чрезвычайно)
#28824 2019-06-17 06:37:48
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Нет, мадрихи в Сохнуте.
Даже не знаю, кто врет больше...
И только ты один весь такой правдивый-правдивый.
И что они рассказывают?
Что мужик с коляской это редкость?
Или что после развода спиногрызы остаются у мамы а папа линяет?
Или что если жена в отпуске, то некому приготовить мужику сосиску?
Или что в детских играх девочки всегда медсестры/чинители одежды и так далее?
Страны то открытые, да головы не всегда.
#28825 2019-06-17 07:22:42
- Анон
Re: Крапивин
Трое других – примерно Симкиного возраста. Один с очень знакомым лицом (Симка понял потом – похож на мальчика Дэви из фильма «Последний дюйм», который он смотрел четыре раза).
Аноны, а этот "Последний дюйм" — такой известный фильм? Просто он, емнип, еще упоминался в "Дагги-Тиц", там ГГ тоже этот "Последний дюйм" до дыр засматривал.
Вспоминал сегодня уже про Гусей и снова вспомню. Штука вполне современная. Аниму можно нарисовать - пальчики обдрочишь. Но почему-то именно она - одна из самых редко упоминаемых.
Это не та антиутопия, где каждому человеку давался индекс, за любое правонарушение имя человека добавляли в спецлотерею с определенным шансом умереть, и книга начинается с того, что ГГ должны казнить, потому что великий рандом выбрал его имя в этой лотерее? Или я путаю?