Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2019-05-31 09:21:00

Анон пишет:

Даже в суде никого не просят наговаривать на себя.
Клятву дают свидетели, а не подозреваемые.
Не задумывался почему?

Где как. Билл Клинтон влетел за то, что соврал под присягой - но он не был свидетелем. Училка в США, которая занималась сексом с несовершеннолетними (17 лет), большую часть срока получила не за собсно секс, а за враньё под присягой.

Свидетельствовать против себя можно отказаться, ну так и тут можно было отказаться давать честное слово.

Дружить с детьми всех стран сложно, потому что в те страны не попадёшь (хотя можно было дружить по почте), но вот " Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду" зависит только от тебя. Никаких других стран не надо, быть честным и верным товарищем и стоять за правду можно прямо там, где ты есть.

Ещё раз: я не говорю, что это было реалистичное требование ко всем детям поголовно.
И обычные пионеры на это, разумеется, забивали, никто этим особо не морочился (а если кто-то пробовал, отношение было как к блаженненькому, и у других пионеров, и у старших кгхм товарищей, то есть учителей и вожатых - тех же самых, которые на классном часе или линейке втирали за идеалы социалистического общества).

А вот в Каравелле пытались втирать это "стоять за правду" более-менее всерьёз, и прочее похожее тоже. Честь формы, честь флага, такое вот.
Ещё в "Мальчике со шпагой" положительные герои сурово осуждают и выпирают из отряда пацанов, которые без боя отдали шпане форменные ремни, а молодец тот мальчик, который храбро бился за этот ремень, огрёб и пришёл с синяками. Понятно, что там дети воображаемые, но такова была позиция Крапивина.

Можно сказать "дети маленькие, психика хрупкая, незрелая, все эти игры в честь и репутацию для них пока не по возрасту, слишком сильно травмирует".
А с другой стороны, 10-12-летние уже могут осознать концепцию репутации и "тебе верят на слово, а не контролируют твой каждый шаг", да и сами уже хотят, чтобы им доверяли, а не водили за ручку, как пятилетних; но при этом нельзя сделать такой финт ушами, что тебе верят на слово, но на пакость просто забивают, как на сделанное неразумным дошкольником, "деточка ещё слишком маленькая, глупая и эмоционально хрупкая, чтобы огрести последствия за разрисованный альбом".

Анон · 2019-05-31 10:17:21

Училка в США, которая занималась сексом с несовершеннолетними (17 лет), большую часть срока получила не за собсно секс, а за враньё под присягой.

И сколько же лет ей дали именно за преступление и отдельно за вранье под присягой? :popcorn:

Анон · 2019-05-31 10:30:37

Вот что сам дед говорит об отряде

▼Скрытый текст⬍

Возникает атмосфера, в которой ребята чувствуют себя уверенно, в безопасности, в понимании, что никто их не обидит, не обманет, не подведет и они не обманут, не подведут, не обидят. (Разумеется, бывают горькие исключения, досадные недоразумения, сбои, но мы пока рассуждаем не о них, а о закономерности.) Такая атмосфера возникает из уважения друг к другу и к отряду в целом (об этом уже говорили), из глубокого понимания дисциплины, когда она уже не перечень требований, за невыполнение которых может влететь, а внутренний стержень, нормы этики, нарушение которых делает твое мироощущение очень даже некомфортным. А еще – и это, пожалуй, прежде всего – из впитанной в душу простой истины, что нам хорошо вместе и это «хорошо» будет крепким лишь тогда, когда мы верим друг другу…
Проявляется влияние такой атмосферы чаще всего незаметно, в мелочах. Если инструкторы флотилии поручили проводить по домам задержавшихся допоздна маленьких новичков, они, эти инструкторы, уверены, что ребятишек доставят до дверей и «сдадут с рук на руки мамам и бабушкам». Барабанщики знают, что никто не возьмет без спросу их барабаны и не станет забавляться с ними, как с игрушками, потому что «так у нас не делают». Командир вахты понимает, что никто не полезет в оружейную кладовую, которую открыли для приборки, и не станет баловаться с фехтовальными клинками и пневматическими ружьями, потому что… ну, так нельзя! Получится что нарушишь общий закон и обманешь всех .
Маленький матрос перед выходом под парусом знает, что если рулевой проверил на нем, на матросе, спасательный жилет, значит, все застегнуто и завязано, как нужно. А рулевой, командир экипажа, знает в свою очередь, что этот маленький матрос, назначенный в походе на ночную вахту, не уснет, не оставит дежурство. Ну, разве что на несколько секунд сунет голову в палатку и прошепчет ему, командиру:
– Гена, подежурь со мной немножко, а? Мне как то это… неуютно… – И, отважившись на такую откровенность, он в свою очередь будет уверен, что его командир (может быть и чертыхнувшись в душе), вылезет из палатки и они станут обходить территорию лагеря вдвоем…
И знают ребята, что в разных трудностях, в стычках на улице, в школьных конфликтах и прочих неприятностях они могут ждать помощи от отряда. Потому что сами никогда отряд не подведут. Ни в пустяках, ни в трудном деле.

Ребята, которых дома регулярно воспитывали ремнем, не часто удерживались в «Каравелле». Это и понятно. Они ведь приходили в отряд с опытом своей жизни в семье, а опыт, основанный на постоянном страхе унижения и боли, отнюдь не помогает вписаться в нормальный коллектив. Впрочем, бывали исключения. Однако они тоже не приносили полного благополучия. Знаю, как один мальчишка замахнулся стулом на «поддатого» отца: «Не смей больше трогать ни брата, ни меня!» Папочка сник. Но о победе говорить не решаюсь: вскоре отец ушел из семьи. Братья вздохнули с облегчением, а мать, говорят, страдала…

А вот еще один давний пример – из истории вполне «благополучного» семейства. Один третьеклассник (назову его Стасиком), казался самым аккуратным, дисциплинированным, старательным среди новичков. Записался он в сентябре. А в октябре стали происходить странные события: начали исчезать в отряде вещи. Карманная кинокамера, фотоаппарат «Зенит», всякие мелочи и наконец пневматическое ружье из запертого и неумело вскрытого шкафа. Когда дело коснулось оружия, пришлось заявить в милицию. Мы были уверены, что все это – результат «войны», которую постоянно вели с отрядом компании окрестной шпаны. Так оно в общем то и было, но «непосредственным исполнителем» оказался Стасик. Шпана умело и незаметно прибрала его к рукам, выведала, что излишне доверчивые «отрядники» не очень следят за имуществом, и проинструктировала, как этим имуществом овладеть. Для опытного участкового не составило труда разобраться «кто, что и где», когда стало известно про аппарат, который «маленький мальчик принес большим мальчишкам»…
Для меня это было большим (хотя, увы, не первым) потрясением. Не мог поверить, что такое вот симпатичное существо в белых гольфиках и с новеньким красным галстуком (только что приняли в пионеры) могло обворовывать тех, с кем рядом играл, учился фехтовальному бою, отдавал салют отрядному знамени! Мелькнуло даже в голове беспощадное слово: «Вероломство!» Ну, молодой еще был, идеалист во многом, хотя, казалось бы пора поднабраться горького опыта. Думал, что, если ты к кому то с доверием, то и они к тебе тоже – все и всегда. Особенно такие вот доверчивые и бесхитростные на первый взгляд детки. А они – вот…
Стасик при объяснении с нами даже не особенно смущался, тут же понятливо снял пионерский галстук, сказал, что «большие парни меня заставили, пугали»

То что может помочь созданию масштабной детской организации

▼Скрытый текст⬍

[Прежде всего нужна газета.
Большая, полноценная, с крупным тиражом, доходящая к ребячьему читателю в самые отдаленные уголки края

Обмен информацией, перекличка разных объединений, рассказы о своих успехах и проблемах, организация разных соревнований, знакомств, поездок друг к другу и в конце концов – широких интересных дел (подчеркиваю – добровольных!), которые могли бы дать возможность проявить свои таланты и навыки отрядам самой разной направленности – вот главные задачи такой газеты на первом этапе существования. В дальнейшем задачи могут расширяться, опыт нарастать, идеи становиться шире, ярче и многообразнее. Но с самого начала газета должна стать не формальным, а подлинным центром новой организации. Таким, куда мальчишки и девчонки – живущие поблизости и приехавшие из дальних мест – могли бы прийти как к себе домой. Прийти с радостью, и с заботами, и просто, чтобы встретиться, поговорить, увидеться с теми, с кем до сих пор были незнакомы, но знал, что «мы одной крови»…

В газете могли бы появится страницы с самой разной тематикой, в том числе и литературные, где взрослые и юные авторы имели бы возможность радовать читателей своими сказками, стихами, повестями, сценариями собственных фильмов, дневниковыми записями своих походов. Было бы прекрасно, если бы читатели с нетерпением ждали новые номера с продолжением увлекательных приключений полюбившихся героев

Причем газета должна быть не местом расположения рекламы жаждущих известности фирм, не обсуждением «тусовочных проблем» томящихся от разочарованности жизнью тинейджеров (некоторые газетки сейчас охотно приседают перед этой категорией читателей на корточки), а рупором организации, которая обещает ребятам действительно интересное существование.

Чувствую, что многие могут возразить: зачем газета, проще и современнее создать компьютерный сайт!
Проще – да! Но далеко не везде есть интернет, не в каждом отряде компьютеры. И, кроме того, это может привести к тому, что дело выльется в еще один вариант компьютерных знакомств и посиделок. Иных ребят и без того не оттащишь за уши от экрана, они отучились от нормального общения.
Сайт, на мой взгляд, может стать одним из подразделений газеты, вспомогательным средством, но печатное слово представляется мне гораздо более живым и действенным. Настоящая газета способна сделать своим корреспондентом и союзником любого из ребят

Устав Каравеллы

▼Скрытый текст⬍

1. Ветер и волна не прощают никаких ошибок, и во время шквала учиться поздно. Учись морскому делу заранее.
2. На судне только один командир. Слово его – железный закон.
3. Ночью и днём, в любое время года, в любую погоду каждый из нас готов к выполнению задания редакции, пресс-центра и флотилии.
4. Я сделаю всё, чтобы выполнить задание точно и в срок.
5. Я вступлю в бой с любой несправедливостью, подлостью и жестокостью, где бы их ни встретил. Я не стану ждать, когда на защиту правды встанет кто-то раньше меня.
6. Я никогда не обижу того, кто меньше или слабее. Всегда буду помощником и защитником младшим товарищам.
7. Если мне когда-нибудь станет страшно, я не отступлю. Смелость – это когда человек боится и всё-таки не сворачивает с дороги.
8. Я буду помнить, что если в каком-то трудном деле, в борьбе один на один с опасностью или бедой я потерплю поражение, «Каравелла» придёт на помощь. Если победа не по силам “Каравелле”, помогут её друзья.
9. Везде и всегда я буду помнить, что я состою в “Каравелле”, и никогда не сделаю ничего такого, что может подвести отряд.
10. Я буду с гордостью носить форму и знаки различия “Каравеллы”, не обращая внимания на завистливые взгляды, насмешки и разговоры. Я не позволю никому грубо коснуться нашивок и значков пресс-центра и флотилии.
11. Везде и всегда, всеми силами я буду охранять и беречь знамёна флотилии и пресс-центра.
12. Взяв в руки оружие, я буду помнить, что в нём заключена смерть. Поэтому я никогда не направлю даже незаряженное оружие на человека, не обнажу клинка против соперника, не защищённого маской, если только эти люди не будут настоящими и опасными врагами.
13. Никакие причины не освобождают от ответственности никого из членов “Каравеллы”, если он, находясь в силах и сознании, нарушил ППСС или правила безопасности в плавании.
14. Я могу поссориться с друзьями, обидеться на всех ребят, но даже в этом случае я не покину “Каравеллу” в трудном деле, походе или плавании, потому что это – предательство.
15. Я готов немедленно оставить все дела и мчаться на сигнал “Тревога”. Такой сигнал никто и никогда не имеет права подавать зря.
16. В любом деле, в любом шуме, в любом споре я немедленно замолчу и стану слушать человека, сказавшего: “Внимание, циклон!” Это сигнал особой важно

Анон · 2019-05-31 13:02:32

пп. 3, 10 и 15 вымораживают, конечно.

Анон · 2019-05-31 16:59:40

Анон пишет:

Ночью и днём, в любое время года, в любую погоду каждый из нас готов к выполнению задания редакции, пресс-центра и флотилии.

Я бы после такого правила сразу послал "Каравеллу" нахуй. Моё личное время неприкосновенно, и никакой руководитель парусатого кружка, возомнивший себя полубогом, не имеет права лезть ко мне, когда я сплю/отдыхаю/ем.

Анон · 2019-05-31 17:05:59

Анон пишет:

Анон пишет:
Ночью и днём, в любое время года, в любую погоду каждый из нас готов к выполнению задания редакции, пресс-центра и флотилии.
Я бы после такого правила сразу послал "Каравеллу" нахуй. Моё личное время неприкосновенно, и никакой руководитель парусатого кружка, возомнивший себя полубогом, не имеет права лезть ко мне, когда я сплю/отдыхаю/ем.

Че-то омерта вспомнилась :lol: "5. Ваш долг — всегда находиться в распоряжении «Коза Ностра», даже если ваша жена рожает" (с)

Анон · 2019-05-31 17:08:16

Анон пишет:

Анон пишет:
Ночью и днём, в любое время года, в любую погоду каждый из нас готов к выполнению задания редакции, пресс-центра и флотилии.
Я бы после такого правила сразу послал "Каравеллу" нахуй. Моё личное время неприкосновенно, и никакой руководитель парусатого кружка, возомнивший себя полубогом, не имеет права лезть ко мне, когда я сплю/отдыхаю/ем.

Ты, наверное, маугли темноглазый :troll:

Горластые местные «маугли» пока еще ничем не напоминали будущих штурманов и барабанщиков «Каравеллы» с внешностью и манерами юных гардемаринов

Анон · 2019-05-31 17:11:44

Да это же просто для поднятия чсв у юных ясноглазиков, никто их в реале ночью дергать не станет, иначе бемц сделают уже отряду родители вместе с опекой.

Отредактировано (2019-05-31 17:12:01)

Анон · 2019-05-31 17:12:36

Анон пишет:

с внешностью и манерами юных гардемаринов

:yeah: :yeah: :yeah:
А ВПК у нас кто, главмандарин в отставке?

Анон · 2019-05-31 18:01:09

Из мемуаров дедушкиного путешествия

Большущий дом из шести комнат, камин, баня, гараж, спортзал (!) и т. д. Здесь ночуем, предварительно посетив баню и отужинав с хозяевами. В. П. дарит детям хозяев свои книжки. А. К. высказывается по поводу «оживших» персонажей Командора… В. П. игнорирует. Митька замечает что то о неуместности такого юмора. А. К. делает вид, что раскаивается. Тем более что хозяева зовут за стол

Камин уютно потрескивает. Хозяева благожелательны. Гости благодарно расслабляются. Засыпают с тайной завистью в душе: «Почему мы не бизнесмены, а всего навсего литераторы и не владеем подобными усадьбами?» Но… каждому свое…

Анон · 2019-05-31 18:28:34

Анон пишет:

Анон пишет:
Ночью и днём, в любое время года, в любую погоду каждый из нас готов к выполнению задания редакции, пресс-центра и флотилии.
Я бы после такого правила сразу послал "Каравеллу" нахуй. Моё личное время неприкосновенно, и никакой руководитель парусатого кружка, возомнивший себя полубогом, не имеет права лезть ко мне, когда я сплю/отдыхаю/ем.

Это потому что ты не ребёнок.
Ребёнок, которому вожнее всего свое спокойствие - существо одинокое. Друзья приносят беспокойство.
Для иллюстрации - ребёнок только и хочет что бы его кто-нибудь куда-нибудь дернул.
https://www.youtube.com/watch?v=ys8JPNsTbUs

Анон · 2019-05-31 19:03:20

Я бы после такого правила сразу послал "Каравеллу" нахуй. Моё личное время неприкосновенно, и никакой руководитель парусатого кружка, возомнивший себя полубогом, не имеет права лезть ко мне, когда я сплю/отдыхаю/ем.

Вот он, типичный пример бэнца. "Да какое право вы имеете отвлекать королеву, когда она решила откушать? Отрубить ему голову!" :troll:
Такое впечатление, что белого плаща уже куда-то позвали.
Но если бы позвали - ух я бы! :lol:

Анон · 2019-06-01 14:11:19

А все таки крапивин молодец
несмотря на коленочки, лопаточки и подзорную трубу.
Молодец - как писатель, я имею в виду.
Как человек он, похоже, полное говно.

Анон · 2019-06-01 14:23:58

Анон пишет:

Вот он, типичный пример бэнца.

Ты не понял, это не биздуховным родителям предъявляют. а духовному парусатому руководителю кружка.
Когда так, оно не бенц, а "маугли какие-то, не способные оценить прелесть па-ру-сов".

Анон · 2019-06-01 14:29:23

Анон пишет:

Анон пишет:
Вот он, типичный пример бэнца.
Ты не понял, это не биздуховным родителям предъявляют. а духовному парусатому руководителю кружка.
Когда так, оно не бенц, а "маугли какие-то, не способные оценить прелесть па-ру-сов".

Да не выдумывай. Перечитай тот коммент. Это же классический бенц (только от взрослой кобылы), которым так возмущаются жирные незамужние намарикюненные аноны среднего возраста. :troll:

Анон · 2019-06-01 15:25:21

Ну вообще пункты 3 и 15 достаточно слабо согласуются с жизнью ребёнка, в которой есть какие-то ещё занятия и интересы кроме каравеллы. Хрен с ними даже, с едой и сном - хотя удивительно смотреть, как в нашу эпоху отстаивания права на личное время и заботу о себе этим возмущаются аноны - но есть например те же уроки, и по любимым предметам, и просто дети, понимающие, что после школы они хотят выйти с какими-то знаниями и куда-то поступить, есть любимые кружки и секции, которые ребёнок тоже может считать важными для себя, есть время, проведённое с родителями, родственниками, домашними животными, которое ребёнок тоже может ценить, и так далее.
И кстати вполне себе существуют дети, которым не нравится, когда их постоянно куда-то дергают, не говоря уж о том, что все дети об этом мечтают. Дети, как и взрослые, очень разные.
Эти пункты очень характерны для мировоззрения Крапивина, в котором есть хорошие парусатые, и плохие все остальные - гнусные наманикюренные училки в школе, секции, в которые силком отправляют бездушные родители. Даже домашние животные, которых он вроде любит, в его картине мира не требуют времени и заботы и стоят где-то на заднем плане, как декорации.

Отредактировано (2019-06-01 15:29:25)

Анон · 2019-06-01 15:59:43

Эти пункты очень характерны для мировоззрения Крапивина, в котором есть хорошие парусатые, и плохие все остальные - гнусные наманикюренные училки в школе, секции, в которые силком отправляют бездушные родители.

Эти пункты учат сызмальства детей тому, что понимает каждый взрослый.
Но, видимо, не ты.
Интересно посмотреть на твою реакцию, когда у тебя нидайбох случится беда среди ночи, ты позвонишь за помощью, а тебе близкий друг или подруга ответят: "да пошла ты нахуй, я кушаю сейчас". Или "я сплю, мне не интересно". Или "да мне похуй, я вообще не обязан"

Анон · 2019-06-01 16:13:16

Видишь ли, анон, я немного отличаюсь от ребёнка в первую очередь возможностью помочь в беде. В первую очередь потому, что я взрослый дееспособный анон.
Не говоря уже о том, что беды потенциальных звонивших и наличие у них людей, которые обязаны эти беды решать, тоже несколько отличаются. Практически все реальные беды ребёнка - пожар, наводнение, физическое насилие, травмы, болезни, ограбление - должны и могут решать специально обученные взрослые и просто взрослые. Много один десятилетка напомогает другому в случае пожара?
Если же мои родные и друзья начнут мне наяривать среди ночи и дня безостановочно с детскими бедами - наманикюренными жирными начальницами, дразнящимся быбой-коллегой, непонимающими родителями - то да, извините, я ем, сплю, сру и прочие базовые вещи, необходимые для здоровья.
Олсо, мне самому не придёт в голову названивать близким по причинам аналогичного масштаба и требовать от них немедленного участия в ущерб опять же необходимым для здоровья вещам.
В принципе требование немедленно все бросить и явиться по вызову - это признак либо ряда профессий и организаций с жесткой и часто военизированной структурой, вроде тех же МЧС (и даже там не требуют постоянной готовности явиться!), либо достаточно токсичных отношений. Такие же требования применяют к детям токсичные родители, в частности. С той же риторикой, кстати - там мать родная мучается, а эта королева тут жрет и жопу оторвать не может.

Отредактировано (2019-06-01 16:14:03)

Анон · 2019-06-01 16:22:00

Анон пишет:

Для иллюстрации - ребёнок только и хочет что бы его кто-нибудь куда-нибудь дернул.
https://www.youtube.com/watch?v=ys8JPNsTbUs

Высоцкий такой же похотливый педофил, как и Кэрролл.
Песня полна грязных намёков.
Показательно, что Румянова поёт её не своим фирменным писклявым голосом, а, что называется, девичьим.
Почти, сцука, сопрано.

Анон · 2019-06-01 16:23:11

Анон пишет:

Че-то омерта вспомнилась

Дон Витторио ди Петруччо Крапивелли и его пиратская флотилия :lol: . Идутъ корсары на абордажъ))))

Анон · 2019-06-01 16:26:30

Видишь ли, анон, я немного отличаюсь от ребёнка в первую очередь возможностью помочь в беде. В первую очередь потому, что я взрослый дееспособный анон.

Нет, ты ничем не отличаешься от ребенка.
Ты понимаешь, что по паспорту ты взрослая кобыла, но думаешь, что дети думают так же, как и ты и знания и опыт у них такой же, как у тебя. Ты даже до сих пор не можешь осознать, что у детей могут быть свои беды и свои проблемы, соответствующие их возрасту, и тем не менее, очень для них важные.

Отредактировано (2019-06-01 16:28:44)

Анон · 2019-06-01 16:35:35

Анон пишет:

Ты даже до сих пор не можешь осознать, что у детей могут быть свои беды и свои проблемы, соответствующие их возрасту, и тем не менее, очень для них важные.

Чел меряет по своему тепличному децтву, когда ей взрослые втюхали, что у неё проблем нет, а кнопки тамагочи они регулярно жмут.

В принципе требование немедленно все бросить и явиться по вызову - это признак либо ряда профессий и организаций с жесткой и часто военизированной структурой, вроде тех же МЧС (и даже там не требуют постоянной готовности явиться!), либо достаточно токсичных отношений.

Кто скаутом не был, тот детство просрал.

Анон · 2019-06-01 16:37:37

Анон, ну приведи пример детской беды, для помощи в которой десятилетка должен в три часа ночи сорваться к товарищу (а так же с ним должен сорваться как минимум один родитель, кто-то должен оплатить такси или довезти его до товарища), причём такого рода, что без этого десятилетки тут никак?
Подобные пункты устава заебись как хороши, если они применяются к взрослым дееспособным людям в рамках некоторой профессиональной обязанности.
Применительно же к детям они вызывают массу вопросов.
Начиная от транспорта, включая безопасность ребёнка, финансовые моменты - заебись неприлично об этом говорить, но вот примерь на себя - у тебя до зарплаты остался косарь, и тут надо мчать ночью с отпрыском на другой конец города, потому что там беда у парусенка, как раз туда-сюда весь косарь и выйдет, такая вот струна и люстра, и продолжая тем, что ребенку неплохо бы иметь какое-никакое профессиональное будущее, а не только скакать пешкой для удовлетворения амбиций взрослых дядь.

Анон · 2019-06-01 16:39:04

- Пацаны, там наших бьют!
- А меня бааабушка сейчас позовёт куууушать!
:trollface:

Анон · 2019-06-01 16:42:02

Анон, ну приведи пример детской беды, для помощи в которой десятилетка должен в три часа ночи сорваться к товарищу (а так же с ним должен сорваться как минимум один родитель, кто-то должен оплатить такси или довезти его до товарища), причём такого рода, что без этого десятилетки тут никак?

Блядь, где вас рожали? Ну реально, как будто уже вылезли из пизды сразу бабками. Ну неужели вообще ничего из памяти детства не осталось? Вот эти доебки до пунктов устава: в три ночи, такси, родитель...
Ебать ту люсю :facepalm:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#28376 2019-05-31 09:21:00

Re: Крапивин

#28377 2019-05-31 10:17:21

Re: Крапивин

#28378 2019-05-31 10:30:37

Re: Крапивин

#28379 2019-05-31 13:02:32

Re: Крапивин

#28380 2019-05-31 16:59:40

Re: Крапивин

#28381 2019-05-31 17:05:59

Re: Крапивин

#28382 2019-05-31 17:08:16

Re: Крапивин

#28383 2019-05-31 17:11:44

Re: Крапивин

#28384 2019-05-31 17:12:36

Re: Крапивин

#28385 2019-05-31 18:01:09

Re: Крапивин

#28386 2019-05-31 18:28:34

Re: Крапивин

#28387 2019-05-31 19:03:20

Re: Крапивин

#28388 2019-06-01 14:11:19

Re: Крапивин

#28389 2019-06-01 14:23:58

Re: Крапивин

#28390 2019-06-01 14:29:23

Re: Крапивин

#28391 2019-06-01 15:25:21

Re: Крапивин

#28392 2019-06-01 15:59:43

Re: Крапивин

#28393 2019-06-01 16:13:16

Re: Крапивин

#28394 2019-06-01 16:22:00

Re: Крапивин

#28395 2019-06-01 16:23:11

Re: Крапивин

#28396 2019-06-01 16:26:30

Re: Крапивин

#28397 2019-06-01 16:35:35

Re: Крапивин

#28398 2019-06-01 16:37:37

Re: Крапивин

#28399 2019-06-01 16:39:04

Re: Крапивин

#28400 2019-06-01 16:42:02

Re: Крапивин

Подвал форума