Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#27751 2019-05-13 18:04:38
- Анон
Re: Крапивин
Да ну это естественно.
Это "естественно", когда к тебе попадают пожить милые крапивинские дети, не доставляющие проблем.
А если он, как тот Заглотыш в "Островах и капитанах", милый мальчик, но ворует помаленьку? Или таки сбежит из дома по Очень Важной Причине, никому ничего не сказав, чтобы не отговаривали? Насколько Нессоновы готовы к такому?
И ведь не скажешь, что дядьСлава не в курсе такой проблематики. Про Заглотыша он же и написал.
#27752 2019-05-13 18:07:31
- Анон
Re: Крапивин
Кстати.
Так прошли понедельник, вторник и среда. В четверг, слоняясь по лагерю в одиночку, Рыжик забрел в фанерный домик, где было что-то вроде штаба. Шкафы с книгами, какие-то щиты с картинками, а между окон висела… большущая карта. Похожая на военную. Зеленая, расчерченная тонкими линиями на квадраты. «Окрестности города Преображенска. Западный район», — прочел Рыжик вверху.
Он уперся в липкую карту ладонями. Потом сразу спрятал руки за спину и сделал два шага назад, принял равнодушный вид. Чтобы все, кто глянет на него, поняли: никакая карта Прохору Кандаурову не нужна. И он стал будто бы смотреть в окно, а по правде все равно смотрел на карту. С полутора метров он легко различал самые мелкие буквы и значки.
Сбежал то он (да и мысли о побеге вообще появились) только потому что увидил карту окрестностей а лагере.
До этого 4 дня сидел и даже не думал. Так что они сами виноваты. 
#27753 2019-05-13 18:08:50
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Да ну это естественно.
Это "естественно", когда к тебе попадают пожить милые крапивинские дети, не доставляющие проблем.
А если он, как тот Заглотыш в "Островах и капитанах", милый мальчик, но ворует помаленьку? Или таки сбежит из дома по Очень Важной Причине, никому ничего не сказав, чтобы не отговаривали? Насколько Нессоновы готовы к такому?И ведь не скажешь, что дядьСлава не в курсе такой проблематики. Про Заглотыша он же и написал.
Так теперь нельзя вообще детей чужих домой брать?
Детдомовских так тем более. Ведь все нормальные люди "в курсе проблематики" 
#27754 2019-05-13 18:09:45
- Анон
Re: Крапивин
Насчёт лагерей - когда Крапивину надо, у него в лагере и друзья для ребёнка находятся, и интересные рассказы по вечерам, и клёвые вожатые. А тут надо было, чтобы и пацана ничего не зацепило, и взрослые зафейлили свою работу.
Девятилетка, первый раз в лагере - в реальности, а не в фантазиях дедушки, таких стараются вовлекать в какие-то активити, чтобы ребёнок адаптировался, и приглядывать за ним, а не забивать на него болт.
Но здесь очень удобненько, что никому он не нужен, накрылся простынёй с головой - и хер с ним, бродит где-то один - и хер с ним. Как тут не сбежать, действительно? 
#27755 2019-05-13 18:13:18
- Анон
Re: Крапивин
Насчёт лагерей - когда Крапивину надо, у него в лагере и друзья для ребёнка находятся, и интересные рассказы по вечерам, и клёвые вожатые. А тут надо было, чтобы и пацана ничего не зацепило, и взрослые зафейлили свою работу.
Как будто это что-то плохое. Так про абсолютно любого автора можно сказать.
Но ведь это Крапивин. Тут другое дело. Когда ему надо - то это совсем неправильно. 
#27756 2019-05-13 18:15:23
- Анон
Re: Крапивин
Так теперь нельзя вообще детей чужих домой брать?
С согласия родителей - можно. И желательно всё же познакомиться с ребёнком.
Брать незнакомого пацана, только что сбежавшего из лагеря, когда родители в отъезде - ну то такое.
Можно-то можно; но готовы ли временные опекуны к возможным проблемам?
В лагере хотя бы заполняют медкарточку, знают про аллергии и прочее. А тут привезли, выдали, заботьтесь. Никаких документов, ничего.
Нессоновы хорошие люди, но слишком уж полагаются на авось.
#27757 2019-05-13 18:16:18
- Анон
Re: Крапивин
Девятилетка, первый раз в лагере - в реальности, а не в фантазиях дедушки, таких стараются вовлекать в какие-то активити, чтобы ребёнок адаптировался, и приглядывать за ним, а не забивать на него болт.
Перечитай повесть "Лерка" 68-го года и прекращай пиздеть с умным видом про свою "реальность" в своей голове.
Фантазии дедушки, млять.
#27758 2019-05-13 18:16:42
- Анон
Re: Крапивин
Так про абсолютно любого автора можно сказать.
У любого автора, который такое напишет, это будет называться - слитый конфликт и неумение в матчасть. Рояль в кустах.
Разумеется, пишут такое не "абсолютно все авторы", но Крапивин да, лажает.
#27759 2019-05-13 18:17:29
- Анон
Re: Крапивин
68-го года
Ути. У нас в РЗУ 68-й год? 
#27760 2019-05-13 18:17:37
#27761 2019-05-13 18:18:04
- Анон
Re: Крапивин
Мог просто сказать, что, мол, Рыжик не может без па-ру-сов. Если родители Нессоновых сами такого же склада ума/души/характера (грубо говоря, в конфликте "струны и люстры" встали бы на сторону "струны"), то этого более чем достаточно.
Да у них там по ходу нормальная практика ночевать друг у друга. Словко вон пришел со своим спальником к Нессоновым и ничего, никто его не выпер.
#27762 2019-05-13 18:19:19
#27763 2019-05-13 18:20:52
- Анон
Re: Крапивин
И желательно всё же познакомиться с ребёнком.
Брать незнакомого пацана, только что сбежавшего из лагеря, когда родители в отъезде - ну то такое.
А кто сказал, что незнакомого? Если Рыжик дружил с близнецами, ходил к ним в гости и пр, то почему нет?
#27764 2019-05-13 18:21:13
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Так про абсолютно любого автора можно сказать.
У любого автора, который такое напишет, это будет называться - слитый конфликт и неумение в матчасть. Рояль в кустах.
Разумеется, пишут такое не "абсолютно все авторы", но Крапивин да, лажает.
Какой слитый конфликт? Речь шла о том, что "когда автору надо". О боже, как так можно! Ведь все авторы пишут только правильно "когда не надо". 
#27765 2019-05-13 18:22:16
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Мог просто сказать, что, мол, Рыжик не может без па-ру-сов. Если родители Нессоновых сами такого же склада ума/души/характера (грубо говоря, в конфликте "струны и люстры" встали бы на сторону "струны"), то этого более чем достаточно.
Да у них там по ходу нормальная практика ночевать друг у друга. Словко вон пришел со своим спальником к Нессоновым и ничего, никто его не выпер.
Тоже небось никогда такого не бывает? 
#27766 2019-05-13 18:24:04
- Анон
Re: Крапивин
Пути. У нас в РЗУ 2005-й год, когда распиздяйство и похуизм (в том числе и детских лагерях) уже хорошо так шагали по стране лет 15
Ну таки как-то так, да. С учетом ЧП, происшедших в детских лагерях за последние годы, тот факт, что воспитатели тупо забили на малообщительного ребенка, как-то не выглядит фейлом.
#27767 2019-05-13 18:31:20
- Анон
Re: Крапивин
тот факт, что воспитатели тупо забили на малообщительного ребенка, как-то не выглядит фейлом.
Ну вот как ты можешь! Ведь это не так. Это всё фантазии дедушки, который хочет отнять контроль над детьми у их родителей, схлестнуть их в конфликте. И вообще он токсичный, мерзкий и всратый.
Ебанько-с-тараканами-в-голове, я ничего не забыл? Или еще были какие эпитеты? Надо покопаться в истории
Отредактировано (2019-05-13 18:31:53)
#27768 2019-05-13 18:34:09
- Анон
Re: Крапивин
А то походу, кроме дядиСлавы, у вас обоих свои воображения насчет лагерей.
Я автор второго коммента и я каждое лето ездил в лагерь до 14 лет. Так что у меня не воображения, а реальный опыт. К тому же, про "найти друга в лагере" - это не мои соображения, а типичное для книг Крапивина развитие сюжета. У него в историях такое часто случается.
#27769 2019-05-13 18:37:28
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:А то походу, кроме дядиСлавы, у вас обоих свои воображения насчет лагерей.
Я автор второго коммента и я каждое лето ездил в лагерь до 14 лет. Так что у меня не воображения, а реальный опыт. К тому же, про "найти друга в лагере" - это не мои соображения, а типичное для книг Крапивина развитие сюжета. У него в историях такое часто случается.
А тут представляешь - нетипичное. Ну не может ведь такого быть, да? Ты ведь это хотел сказать?
#27770 2019-05-13 18:48:22
- Анон
Re: Крапивин
Итак, насчет лагеря. Я не знаю, как было в советских лагерях, но у меня период поездок в лагерь пришелся на нулевые и начало десятых. То есть, примерно тогда же, когда происходили события книги. Я не вижу ничего такого в том, что описано в РЗУ. Во-первых, лагеря бывают разные, а во-вторых, попадались разные воспитатели и вожатые. В одном меня вожатка оттаскала за уши за то, что я гулял по территории лагеря вместо того, чтобы торчать у нее под носом, и мне вменили, что я чуть ли не бежать пытаюсь, хотя я просто пошел на игровую площадку на другой части территории. А в другом лагере я целыми днями сидел в библиотеке с книжкой или шлялся по территории, где лагерь переходил в лес, ковырял землю палкой, бросал в реку шишки и занимался прочей детской фигней. Я не умел налаживать контакты с другими детьми, потому для меня и было нормально шляться в одиночестве и мечтать. У меня был мобильный, поэтому по времени я знал, когда обед, и шел в столовую. В некоторых случаях дети-дежурные за полчаса до обеда обходили все ключевые места в лагере и сзывали всех есть. Еще есть мероприятия, которые длятся не более 1-2 часов, и если они утром, то никого никуда и не пускают, пока все туда не сходят. Чаще вечером, но вечерние мероприятия - это час или менее часа в актовом зале, такая смесь собрания и концерта. В концертах, к слову, участвовать привлекали не всех, а тех, кто может и хочет. Пару раз было и так, что я хотел, а меня не брали, потому что нужно небольшое количество человек от отряда, и выбирают самых "ярких" детей (а это не я и не Рыжик). И лишь несколько случаев было, когда весь отряд заставляли заниматься самодеятельностью, но это только если надо было что-то петь хором всей толпой или создавать массовку в спектакле.
А обязаловка была только в том лагере, где мне надрали уши. Там даже на дискотеках танцевать заставляли, стоять нельзя было. Активность так поднимали. Это был год эдак 2008. Его потом закрыли из-за хуевых условий. А другой и по сей день считается одним из лучших.
#27771 2019-05-13 18:49:17
- Анон
Re: Крапивин
Мне кажется, у Командора с лагерями после 90ых как с пионерами - разонравились они ему.
#27772 2019-05-13 18:50:50
- Анон
Re: Крапивин
А тут представляешь - нетипичное. Ну не может ведь такого быть, да? Ты ведь это хотел сказать?
Нет, блядь, не это. Не надо за меня говорить, что я подумал и решил. Я хотел сказать, что скорее всего именно так развивались бы события, если бы Рыжик не был уверен, что его исключают из Эспады, в чем его никто не разубедил. Если бы ему сказали, что мол все нормально, езжай и не беспокойся, потом вернешься и все сдашь, будем ждать, то далеко не факт, что побег состоялся бы.
#27773 2019-05-13 18:51:29
- Анон
Re: Крапивин
Я автор второго коммента и я каждое лето ездил в лагерь до 14 лет.
Анонче, а сейчас тебе сколько?
#27774 2019-05-13 18:53:19
- Анон
Re: Крапивин
Анонче, а сейчас тебе сколько?
20
#27775 2019-05-13 18:55:35
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:А тут представляешь - нетипичное. Ну не может ведь такого быть, да? Ты ведь это хотел сказать?
Нет, блядь, не это. Не надо за меня говорить, что я подумал и решил. Я хотел сказать, что скорее всего именно так развивались бы события, если бы Рыжик не был уверен, что его исключают из Эспады, в чем его никто не разубедил. Если бы ему сказали, что мол все нормально, езжай и не беспокойся, потом вернешься и все сдашь, будем ждать, то далеко не факт, что побег состоялся бы.
Ну тогда ты еще больший идиот, не читавший оригинала, но за то зачем-то снихуя сильно умничаешь.
Просвещайся.
В воскресенье и понедельник Рыжик прожил в холодной безнадежности. Это было даже не отчаяние, а твердая, словно кусок льда, тоска. Гвалтливая и пестрая жизнь Солнечной Радости, проходила мимо Рыжика, не касалась его. Он машинально шевелил ложкой во время обеда, машинально залезал под простыню в тихий час и вечером (и укрывался с головой). С ним не разговаривали ни ребята, ни воспитатели. Видно, решили: скучает пацаненок по дому, бывает такое. Потом пройдет.
А он скучал не по дому и знал, что не пройдет.
Рыжик не верил всерьез, что его исключат из «Эспады» (хотя по правилам должны были). Но жить без отряда, без парусов, без своих ребят почти месяц! И такой месяц, когда там самое главное! И вообще — там было для него всё! И теперь он задыхался от горечи, как выдернутая из родного аквариума рыбка.