Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-04-12 11:56:53

Анон
Windows 7Internet Explorer 10.0

Крапивин

Давайте перетрем за Крапивина  :chearleader:

  Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

Чтения

Крапивин-бинго


#26551 2019-03-13 23:46:57

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

У анона в детстве все клички пацанов были в мужском склонении. Мог быть условный Дрын, Дрон, Пончик, Боб, Хрын, Хлястик, но никак не Боба, Гуга, Цыпа и т.п. Те редкие случаи, когда у парня кличка была с женским склонением, персонаж был травимым омежкой, как минимум, относились пренебрежительно.

У нас был парень по кличке Маруся, но он просто играл в пьесе (которую наш класс ставил) старшую любимую дочь. И ещё одного анон окрестил Косулей, бо обидел тот анона данной кличкой...

#26552 2019-03-13 23:51:34

Анон

Re: Крапивин

Думаю надо поделиться своим "крапивинским опытом" - только в моем случае "крапивнюком" выглядел я сам.

  Будучи ребенком в семье дипломатов, анон кочевал  из страны в страну и никак не соприкасался с реалиями свой Родины и не знал как тама - т.е. ему было насрать на модные шмотки  и пр. из -за которых люди в СССР теряли рассудок - все это было вполне доступно,зато казалось, что в СССР люди живут так как написано в "Правде" - честно строят БАМ, совершают подвиги и все любят партию, а патриотизм был на высоте. И надож было такому случиться, что в самый "взрывоопасный" подростковый период на глаза анону попали разрозненные номера журнала "Пионер" с повестью о несчастном Сандалике. Анона эта история больно кольнула ибо была написана по всем канонам ( как потом выяснилось) психологического триллера с нужными и глубокими вставками слезоточивого характера. Анон повелся. Выработал в себе внутренне состояния борца с несправедливостью и вселенским злом. Потом было еще парочка подобных публикаций, книжек из библиотеки, анон кое что узнал о "Каравелле" и ее активности.
   А тут - бац! - пришло время возвращаться в родной совок, идти в совковую школу и столкнуться с негазетной правдой жизни. В школе с первого взгляда анону бросилось в глаза то, с чем и надо было, по моему глубокому убеждению, бороться. В первый же день юный анон был отпижжен "несознательной" школьной гопотой за модные шмотки, подчеркнутую вежливость по отношению к девочкам и за то, что,должно быть, такими темпами вскоре отобьет всех девчонок в школе. "Вот оно!" - подумал анон - " первое испытание моей выдержки и всего того "добра" о котором он читал у Крапивина!" Наверное, именно так должен радоваться любой ебанутый, чувствующий, что пострадал "за правду".
Анон стал получать пизды постоянно, но не сдавался, решаясь даже найти фоловеров в борьбе со школьной "мафией" ( как это тогда называлось). Фоловеры таки нашлись из более-менее интеллигентной школьной прослойки,но не столь "кропивнутые" как анон. Рассуждая спокойно и менее радикально чем анон ( но с определенной мерой сочувствия) фоловеры какбэ объяснили, что мои усилия ник чему хорошему не приведут, кроме как к инвалидности после очередной "пизды" ибо лезть напролом и бороться с системой контрпродуктивно, а все то, что анон себе насочинял является иллюзией и всего лишь писаниной одного непонятного дядечки. Позже анон убедился в данном определении простым методом анализа и наблюдения за происходящим. Пришло понимание, что КПД действий анона по переустройству мира в рамках отдельно взятого класса, школы не намного больше чем все коммунистические лозунги, которыми был утыкан каждый квадратный метр тогдашних улиц. Цель оказалось неопределенной и ебанутой, а еще более ебанутым - методы и поступки анона. Несколько публичных выступлений (когда никто не просил туда влезать и высказываться) на школьных собраниях и прилюдное обличение некоторых "несознательных" членов класса придали анону определенный имидж, а если все это скрестить с желанием "по-ленински", " по-комсомольски" решать текущие общественные проблемы методом диспутов, увещеваний, личным примеров и беседами - то получится что анан создал себе репутацию полностью ебанутого на всю голову инопланетянина. Проблема заключалась еще и в том, что анон успел посраться не только с одноклассниками и неформальными лидерами школы,но и с некоторыми учителями за их "формальное" отношение к процессу воспитания, а на носу были первые выпускные экзамены после 8 класса. Короче умудрился насрать себе за шиворот. А на дворе то были не 60-е годы, на дворе был 1987 !!!

Слава Богу, что анон это вовремя понял, не загнал себя окончательно в угол. Жизнь оказалась немного другой, а главные враги - обычными босяками промышленных районов ( не фашисты и садисты, а простые дети пролетариата)по-своему циничные и простые, к которым лозунгами и нотациями лучше не подходить. Они тож любили свою страну и жили своей жизнью,но любили просто и невычурно (кстати, большинство из них потом погибло в 1и 2 чеченскую, даже совершая какие-то там подвиги местного масштаба). Анону потом было стыдно за свои "крапивинские" выбрыки,лозунги, обличения и призывы, поступки и всю ту ересь которой он позволил поселиться в своей голове. Не знаю, много ли вы видели случаев буквального понимания и прикладного использования "крапивинских" идеалов в реальной жизни. Анон - попробовал. Простое наблюдение и внимание к жизни определили верные шаги в плане понимания - нельзя нарисовать себе лес и потом удивляться почему ты там не можешь найти реальных грибов - жизнь развивается своими логичными и простыми формулами за которыми стоит зрелость и определенная мудрость.
Можете поприкалываться над данной историей, можете подумать или поставить кому-то в назидание, но "Крапивинство" может жить и развиваться только в условиях  незрелости, элементарной житейской глупости, узости мышления или умышленного потворствования "идее" ради определенной выгоды.

#26553 2019-03-14 20:30:21

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

У анона в детстве все клички пацанов были в мужском склонении. Мог быть условный Дрын, Дрон, Пончик, Боб, Хрын, Хлястик, но никак не Боба, Гуга, Цыпа и т.п. Те редкие случаи, когда у парня кличка была с женским склонением, персонаж был травимым омежкой, как минимум, относились пренебрежительно.

Не знаю,
У нас был Цыпа...

#26554 2019-03-15 00:35:17

Анон

Re: Крапивин

Анон-вожатый решил немного докинуть про крапивнюков в естественной среде обитания.

Скрытый текст

#26555 2019-03-15 10:22:37

Анон

Re: Крапивин

"крапивнюки" отлично понимают в какой мерзком и сволочном мире они живут и потому, время от времени снимают свой нимб и идут где-нибудь поебаться. Но по ом, возвращаясь, и снова облачаясь в сутану, еще с большей ненавистью начинают бороться с несовершенством мира. По-сути, ничего нового. Дедушка создал псевдорелигиозный культ и только, время от времени, корректирует его идеологию своей писаниной, подстраивая догмы под современный момент. Культ настолько же примитивен как и сам ВПК, потому и пользуется успехом у определенной прослойки населения.

#26556 2019-03-15 14:50:26

Анон

Re: Крапивин

А скажите мне, аноны, почему фильм покидая неверленд прошёл мимо этого треда? Неужеле не по теме?

#26557 2019-03-15 14:55:51

Анон

Re: Крапивин

Конечно, не по теме, это же не тема М. Джексона О_о

#26558 2019-03-15 15:32:34

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

А скажите мне, аноны, почему фильм покидая неверленд прошёл мимо этого треда? Неужеле не по теме?

А какая тема этого треда? :popcorn:

#26559 2019-03-15 18:01:02

Анон

Re: Крапивин

Анон-вожатый, спасибо за стори о "крапивнюках".
Вообще ко всем фанатам относится — пока вы мирно фанатеете и глюколовствуете в своей компании, развлекайтесь на здоровье. Но к людям со своей "философией" не лезьте. К детям особенно.

Анон пишет:

Вася к тому времени был интегрирован в сообщество классическими методами и не пострадал.

Самый главный и приятный итог этой истории  ;)

#26560 2019-03-15 22:20:03

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Анон-вожатый, спасибо за стори о "крапивнюках".
Вообще ко всем фанатам относится — пока вы мирно фанатеете и глюколовствуете в своей компании, развлекайтесь на здоровье. Но к людям со своей "философией" не лезьте. К детям особенно.

А что с книжками Самого делать? На костер!?

#26561 2019-03-16 11:01:53

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:
Анон пишет:

Анон-вожатый, спасибо за стори о "крапивнюках".
Вообще ко всем фанатам относится — пока вы мирно фанатеете и глюколовствуете в своей компании, развлекайтесь на здоровье. Но к людям со своей "философией" не лезьте. К детям особенно.

А что с книжками Самого делать? На костер!?

Не экологичненько. Представьте, сколько деревьев можно спасти, сдав их в утиль. По крайней мере, творчество последних лет.

#26562 2019-03-16 14:48:16

Анон

Re: Крапивин

Трагедия конформиста

#26563 2019-03-16 19:16:50

Анон

Re: Крапивин

Оранжевый портрет с крапинками
Глава четырнадцатая
Рыжий вечер
Окончание

Скрытый текст

Конец книги.

Отредактировано (2019-03-16 19:26:28)

#26564 2019-03-16 19:30:13

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

А что с книжками Самого делать? На костер!?

Книжки можно просто не читать. Или читать только те, что нравятся. Они не заставляют их читать. И Сам за анонами не бегает со своим собранием сочинений.
И вообще, на одного поехавшего кукушкой поклонника приходится условные 99 спокойных. Но их не видно, не слышно. В отличие от поехавших.

#26565 2019-03-16 20:01:46

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Слушайте Аноны, мы тут Крапивина по косточкам разобрали уже, а вот этот момент остался не выясненным: он антипрививочник или нет? Или это вопрос в области решения мамы?

Судя по этому отрывку, он скорее за прививки. Юля говорит, что Фаддейка спас Вовку от укола, но подверг опасности заболеть, она это не одобряет. Это не антипрививочная позиция.

#26566 2019-03-16 20:09:18

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Она не только достаточно хорошая что бы парусатить на плоту, но и фамилия у нее замечательная. Не Белочкина, в самом деле.

Нехорошие намеки вижу я.  :vanga:  Анон, это случайно или специально? =D

Анон пишет:

– У нас ведь еще будет время, – сказал Фаддейка.
    "А правда, у нас еще будет время!" – радостно подумала Юля. Фаддейки дергал ее за левую руку, правой она сдернула с него вязаный колпачок и растрепала его апельсиново-морковные кудри. Тогда он заулыбался и сказал:
    – А про песню не забудь. Сегодня же споешь.
    – Ох, ну какая я певица?.. Да ладно, ладно, попробую.
    Они зашагали к калитке, и почти сразу Юля услышала, что кто-то идет по пустой улице следом – большой и осторожный. Оглянулась.
    Золотисто-оранжевый конь шел за ними в пяти шагах. Мягко ставил копыта на гибкие доски тротуара.

Финал хороший, душевный.
Вот как получается - если подумать, в книге столько хрени, а все равно приятное впечатление?

#26567 2019-03-16 22:32:29

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Конечно, не по теме, это же не тема М. Джексона О_о

Анон припал к фильму.
Не ко всему конечно, он очень длинный, но посмотрел первый эпизод про первого ребёнка.
Это не совсем далеко от Крапивина.
Тот ребёнок (который уже взрослый давно) вспоминает не о том, что ему было больно, страшно или не приятно. А о том, что чем ближе они были с Майклом, тем дальше он отдалялся от всех остальных.
Замени Майкла Каравеллой и получишь тоже самое.

#26568 2019-03-16 23:13:20

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:
Анон пишет:

А что с книжками Самого делать? На костер!?

Книжки можно просто не читать. Или читать только те, что нравятся. Они не заставляют их читать. И Сам за анонами не бегает со своим собранием сочинений.
И вообще, на одного поехавшего кукушкой поклонника приходится условные 99 спокойных. Но их не видно, не слышно. В отличие от поехавших.

К сожалению о церкви судят по числу сумасшедших вокруг нее.

#26569 2019-03-17 16:16:02

Анон

Re: Крапивин

Анон-вожатый благодарен анону выше, который описал собственный опыт упарывания по Крапивину. Для меня это прямо открытие, потому что за всю жизнь анон ни разу не видел именно ребенка, упоротого по ВПК. По Толкину и Роулинг – сколько угодно. А двинутые на Кристалле, Колесах, подвигах-дружбе-парусах-коленках были как раз взрослыми. И анона от них нехуево бомбило, потому что у них было тупейшее, вот вообще уебищное представление как о детях, так и об отношениях ребенка и взрослого, и об ответственности взрослого за ребенка.

Анон несколько раз видел, как такой няшный взрослый вываливает на ребенка свой эмоциональный пиздец, потому что «мы же друзья». И в каком ахуе после этого ребенок. Или не эмоциональный пиздец, а физическую пиздецому, которая якобы обостряется от плохого поведения пионеров (что само по себе было нагнетанием и аггравацией, т.к. медосмотр для вожатых был нешуточный, и с реальными пиздецомами не брали). Или присоединяется к детям там, где присоединяться нельзя и опасно: у нас был случай, например, когда вожатый вместе с несколькими детьми больше суток скрывал, что один из них получил травму головы, потому что пострадавший его убедил, что это не серьезная травма. Но «он меня убедил», когда убедившему 10 лет, а убедившемуся 20+, да еще при наличии четких инструкций на такой случай, это как-то, эээ… и даже буэээ. И отдельно забавно было, что эти обчитавшиеся мальчики 20+, официально придя работать в качестве именно взрослых, на должность, подразумевающую ответственность, довольно часто на самом деле не причисляли себя к взрослым. Типа, вот есть замечательные дети, есть я, их лучший друг с горячим сердцем и жаждой справедливости, а есть руководство лагеря и другие вожатые, так вот они – жыбы с бетонными мордами, надо против них устраивать заговоры, низводить и курощать.

Но против книг Крапивина вообще анон ничего не имеет, ибо, как уже сказал выше, не видел, чтобы он производил такое сокрушительное воздействие именно на детей. Старший ребенок анона уже осилил пару книг, но без особого впечатления, прочитал и прочитал. Были вещи, которые впечатляли намного сильнее.

#26570 2019-03-17 16:58:59

Анон

Re: Крапивин

Анон сейчас пытается вспомнить, по чему упарывались его ровесники школьники, и не припоминает вообще ничего. Чтобы прямо упорос, собирание атрибутики, или книг, или еще каких артефактов. Увлечения были у всех. Одна девочка любила историческую литературу, кто-то увлекался творчеством определенных исполнителей, кто-то занимался спортом, музыкой, изучал языки по собственному желанию. Но не было вообще ни у кого какой-то особой фиксации на предмете своего увлечения. Ну нравится и нравится, общались и на другие темы.
(Вот прямо фанаты-фанаты или адепты каких-то субкультур появились уже после школы. Толкиенисты, ролевики, реконструкторы, потом готы, эмо, всех и не упомнишь. Плюс музыкальные фанаты, из тех, кто ездит на все концерты за любимой группой и скупает все издания альбомов, даже если они отличаются только формой буковок на обложке диска.)
Были среди аноновых ровесников и любители Крапивина, анон в их числе. Но тоже без истеричного фанатизма. Читали и обсуждали самых разных писателей.
Поэтому повзрослевший анон изрядно охуел, узнав, что "крапивнутые" бывают какие-то особо повернутые, и что из любви к книгам хорошего писателя может получиться чуть ли не религия и секта.

#26571 2019-03-17 19:01:59

Анон

Re: Крапивин

– Мы хотели похоронить Хоту-Змейку у подножья двойной башни, прозванной "Брат и сестра"

Крапивин умудрился таки впихнуть в финал мучительную смерть мальчика т рук взрослых, хотя и за кадром.

#26572 2019-03-17 19:16:22

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

Золотисто-оранжевый конь шел за ними в пяти шагах. Мягко ставил копыта на гибкие доски тротуара.

А мне было интересно, это настоящий живой конь или всё-таки аллегория. И если настоящий, что они будут с ним дальше делать.

#26573 2019-03-17 19:33:31

Анон

Re: Крапивин

Анон пишет:

А мне было интересно, это настоящий живой конь или всё-таки аллегория.

Думаю, настоящий, как подтверждение того, что Фаддейка не выдумал свой Марс и приключения там, а всё было по правде.

Анон пишет:

И если настоящий, что они будут с ним дальше делать.

А чего с ним делать? Травки пожрёт, будет вольно бегать и Фаддейку с Юлей катать. Чай, не Москва, проживёт. Надоест — свалит на Марс, ему не впервой межпланетные путешествия  =D

#26574 2019-03-17 20:25:14

Анон

Re: Крапивин

Анон, который упарывался по Крапивину может объяснить многие моменты -  он ровесник тех лет издания и тех героев в реальном времени.  Человек ( вне зависимости от возраста) может упарываться по тому, чего ему критически  не хватает и он это увидел в чем-то ( ком-то) ином. Именно так формируется фанатство в музыке, кино и пр. Душа к чему-то стремилась - и тут ты увидел все это воплощенную в какую-то , более-менее, осязаемую форму и пошло-поехало.
Это все зависит от чувствительности и остроты восприятия. Тогда Крапивин печатался в "Пионере" и у этого журнала была вполне определенная возрастная аудитория 11-15 лет - это не было издание для 20+. Именно к такой "пионерской" аудитории и относился анон и в него попала эта "стрела". Все это естественно.
Поведение КМ-ов  срезонировало юному анону и он воспринял это всерьез как руководство к действию.
В то время анона перли многие вещи - в 7 лет он впервые посмотрел "Тегеран-43" охерел, все понял, как в истории, таки в любовной линии сюжета. Потом были "Через тернии к звездам" - анон влюбился в главную героиню -инопланетянку Нийю ( впоследствии, лично познакомился с актрисой Еленой Метелкиной). Во всем остальном он перся от того, от чего фанатели все советские дети 80-х : "Электроник", " Гостья из будущего"... И это было честно и по-настоящему.
Именно поэтому анону было странно смотреть на трансформацию и абсолютное "предательство" автором своих же героев, идей и закидонов, которые он легкомысленно забрасывал в массы читателей, ожидая ответа, а получив - отрекся)
Его творчество 90-х по моему мнению не заслуживает внимания ни образами, ни идеями ни воспитательным фактором. Это гонка за хайпом, подобно натягиванию глаз на жопу Пугачевой, старающейся быть на плаву и в обойме современной попсы. Пост-творчество ВПК  - это обычный  комбикорм на основе модного фэнтези, а вся его "кристальность" - заплатки на потертом пальто пошатнувшейся идеологической конъюнктуры.
Результат знакомства с творчеством замечательного уральского писателя -  мутный осадок, который должен был остаться в душе обычных взрослых жителей СССР - чувство полного предательства, причем не идеологического или политического, а духовного. Ибо идеи, с которыми "играл" Крапивин в своих книжках носили при СССР вполне религиозное значение - там были затронуты святые на то время понятия, люди ради этого умирали, шли на смерть, страдали. Самое лучшее было бы, впоследствии, не трогать автором этих тем, не поднимать крышки гробов, не переворачивать мертвецов, оставить идеи в покое. Нет же, он повел себя мелко и отвратительно. Ничего против книг ВПК той поры не имею ( там гуано нет)  - но имею против его собственного отношения к его собственным идеалам, которые он к тому моменту успел прочно насадить.
Что касается сект и определенного культа, как производное писанины, то это вполне могло ( и имело) место по одно определенной причине.  Автор сумел убедить, что все его фантазии - реальность. Создал более-менее стройную систему верований, догм и символов веры. Другими словами, все это присуще современным религиозным культам.

Отредактировано (2019-03-17 20:28:47)

#26575 2019-03-17 21:04:31

Анон

Re: Крапивин

Крапивин ответит на это, что ничего он не предавал, а просто изменил свое мировоззрение в свете открывшихся новых обстоятельств. И даже будет искренним в этом. Просто есть такие люди, готовые легко и кардинально менять убеждения, такое свойство психики, всему верить и увлекаться. Сегодня он искренний коммунист, завтра диссидент, послезавтра уверует в бога, потом в рептилоидов, инопланетян и торсионные поля. И все эти метаморфозы абсолютно честно и от души.

Отредактировано (2019-03-17 21:08:55)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума