Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#26226 2019-02-12 17:59:15
- Анон
Re: Крапивин
Но его персонажи при этом - упоротые борцы за свое мнение, которое всегда противоположно официальному. Как в психологии это называется - компенсация? "Делаю, как безопасно, но на самом деле хочу наоборот, но боюсь, поэтому в текстах неистово дрочу на несгибаемых борцов".
Сам Крапивин по молодости тоже поборолся за свою "Каравеллу". Когда то помещение отжимали под разными предлогами, то писали жалобы на неудобных участников отряда и их наставников. Другое дело, что официально отряд не противоречил партии и политической линии, поэтому борьба была относительно безопасной, и ничего серьёзного Крапивину и его воспитанникам не грозило.
Герои Крапивина тоже борются в основном со злыми училками, вредными взрослыми, не разрешающими построить кораблик и пустить на паруса последнюю простыню, и нехорошими дядями-бизнесменами. Если где-то встречается про борьбу с системой или вообще с любым настоящим злом, это непременно фантастика или сказочная повесть, чтобы в случае чего всегда была отмазка "ачотакова, я ничего и никого конкретно не имел в виду". А злом будет Канцлер, манекены, рептилоиды, и т.д. Крапивин очень осторожен.
#26227 2019-02-12 18:50:23
- Анон
Re: Крапивин
Но его персонажи при этом - упоротые борцы за свое мнение, которое всегда противоположно официальному. Как в психологии это называется - компенсация? "Делаю, как безопасно, но на самом деле хочу наоборот, но боюсь, поэтому в текстах неистово дрочу на несгибаемых борцов".
Ну да, только эти упоротые борцы выбирают себе лютых врагов с которыми нужно беззаветно бороться из горластых теток на лавочке, училок с ногтями, дворовую шпану и прочую мелочь. В реале борьба за "Каравеллу", в итоге, сводилась к боям местного значения с алкашней из ЖЭКов и жопастыми сотрудницами отделов райснаба.
Вся ВПКовская борьба с несправедливостью - это типичный онанизм активиста, который видит себя борцом, но ссыться серьезно получить по башке.
Автор никогда не поднимал свой хвост на официальную власть, курс, политику и т.д. То есть, как говориться, "колебался, исключительно, вместе с политикой партии". Крапивин - меленькое, безобидное существо воплощавший себя в своих смелых и бескомпромиссных героях, за неимением соответствующих черт характера и неумения стать таким как его герои.
Все как а анекдоте : Хотел стукнуть кулаком по столу и ввязаться в драку, а получилось - пукнуть, упасть под стол и уснуть
Отредактировано (2019-02-12 18:57:40)
#26228 2019-02-12 22:01:28
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:Не правда, прибалты входили в состав РИ и до 1939 года. Лифляндия, Курляндия были губерниями РИ
Другое дело что шведы и даны оставили свой многовековой и неизгладимый след на культурах этих странЯ что-то пропустил в уроках Истории?
В 39-ом году была Российская Империя с губерниями?читай глазами а не жопой
Читаю:
Не правда, прибалты входили в состав РИ и до 1939 года.
Что ни так?
#26229 2019-02-12 22:02:27
- Анон
Re: Крапивин
Аноны, вам не пора с оффтопом в другую тему переехать? Здесь тред ВПК, а не политоты.
Здесь тред ВПК и его книг.
А как в них без политоты?
Ты бы еще сказал в этом треде педофилию и садистов не обсуждать
#26230 2019-02-12 22:41:32
- Анон
Re: Крапивин
Но его персонажи при этом - упоротые борцы за свое мнение, которое всегда противоположно официальному. Как в психологии это называется - компенсация? "Делаю, как безопасно, но на самом деле хочу наоборот, но боюсь, поэтому в текстах неистово дрочу на несгибаемых борцов".
Ну да, только эти упоротые борцы выбирают себе лютых врагов с которыми нужно беззаветно бороться из горластых теток на лавочке, училок с ногтями, дворовую шпану и прочую мелочь. В реале борьба за "Каравеллу", в итоге, сводилась к боям местного значения с алкашней из ЖЭКов и жопастыми сотрудницами отделов райснаба.
Вся ВПКовская борьба с несправедливостью - это типичный онанизм активиста, который видит себя борцом, но ссыться серьезно получить по башке.
Автор никогда не поднимал свой хвост на официальную власть, курс, политику и т.д. То есть, как говориться, "колебался, исключительно, вместе с политикой партии". Крапивин - меленькое, безобидное существо воплощавший себя в своих смелых и бескомпромиссных героях, за неимением соответствующих черт характера и неумения стать таким как его герои.
Все как а анекдоте : Хотел стукнуть кулаком по столу и ввязаться в драку, а получилось - пукнуть, упасть под стол и уснуть
Вот не могу понять, а что не так?
Крапивин писал не во времена Гайдара. В 70-е - 80-е "врагами" детей были как раз вот горластые бабки на лавочках, училки с ногтями, дворовая шпана и прочая мелочь. В том числе и алкашня из ЖЭКов и жопастые сотрудницы отделов райснаба.
Че не так-то?
#26231 2019-02-13 07:35:52
- Анон
Re: Крапивин
Вот не могу понять, а что не так?
Крапивин писал не во времена Гайдара. В 70-е - 80-е "врагами" детей были как раз вот горластые бабки на лавочках, училки с ногтями, дворовая шпана и прочая мелочь. В том числе и алкашня из ЖЭКов и жопастые сотрудницы отделов райснаба.
Че не так-то?
в 70-80 вся система была гнилая.
А Крапивин пытался подправить "перегибы на местах", но не трогая при этом всю систему. То есть вообще пионерия хорошая, а конкретно в этой школе свели пионерию к портрету вождя в ленинской комнате, вместо отрядов решают всё учителя, а галстук это просто часть одежды. Или вообще дети с детьми не воюют, но вот конкретный хулиган - с первоклашек тресёт деньги. И так далее.
И его бесконечные ински выглядят смешно, потому что он рисует в них совецкий союз "обработанный напильником". То есть тот же совок, но детям в общественном транспорте ехать бесплатно, старшие младших не пиздят, завучи шмон в портфелях не устраивают, у детей понимающие родители, и вообще детям рай.
А откуда возмутся в совке понимающие родители, если папа или бухой или сбежал? И не потому что он, папа, плохой, а потому что кроме как пить все остальные развлечения запрещены? Как может быть бесплатный проезд детям в каком-то городе если цены устанавливает Москва на все, до последне спички? Единственное что во власти местных властей - это не гонять детей безбилетников, но с чего горисполком такое решит, если его потом обвинят в саботаже? Поичему это вдруг завуч не будет шмонать портфели, если она там власть, а власть всегда права? И так далее по всем пунктам. Совок - он такой дерьмовый совок, не потому что людишки попались не правильные, а потому что в совке могут быть только совковые люди. И вести они себя будут соответственно.
#26232 2019-02-13 07:44:49
- Анон
Re: Крапивин
Анон с "совком", ты какой категоричный. Сам-то жил в СССР?
#26233 2019-02-13 10:03:04
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Но его персонажи при этом - упоротые борцы за свое мнение, которое всегда противоположно официальному. Как в психологии это называется - компенсация? "Делаю, как безопасно, но на самом деле хочу наоборот, но боюсь, поэтому в текстах неистово дрочу на несгибаемых борцов".
Ну да, только эти упоротые борцы выбирают себе лютых врагов с которыми нужно беззаветно бороться из горластых теток на лавочке, училок с ногтями, дворовую шпану и прочую мелочь. В реале борьба за "Каравеллу", в итоге, сводилась к боям местного значения с алкашней из ЖЭКов и жопастыми сотрудницами отделов райснаба.
Вся ВПКовская борьба с несправедливостью - это типичный онанизм активиста, который видит себя борцом, но ссыться серьезно получить по башке.
Автор никогда не поднимал свой хвост на официальную власть, курс, политику и т.д. То есть, как говориться, "колебался, исключительно, вместе с политикой партии". Крапивин - меленькое, безобидное существо воплощавший себя в своих смелых и бескомпромиссных героях, за неимением соответствующих черт характера и неумения стать таким как его герои.
Все как а анекдоте : Хотел стукнуть кулаком по столу и ввязаться в драку, а получилось - пукнуть, упасть под стол и уснутьВот не могу понять, а что не так?
Крапивин писал не во времена Гайдара. В 70-е - 80-е "врагами" детей были как раз вот горластые бабки на лавочках, училки с ногтями, дворовая шпана и прочая мелочь. В том числе и алкашня из ЖЭКов и жопастые сотрудницы отделов райснаба.
Че не так-то?
Вот Крапивин так думал)))))))))))
#26234 2019-02-13 10:23:48
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Вот не могу понять, а что не так?
Крапивин писал не во времена Гайдара. В 70-е - 80-е "врагами" детей были как раз вот горластые бабки на лавочках, училки с ногтями, дворовая шпана и прочая мелочь. В том числе и алкашня из ЖЭКов и жопастые сотрудницы отделов райснаба.
Че не так-то?в 70-80 вся система была гнилая.
А Крапивин пытался подправить "перегибы на местах", но не трогая при этом всю систему. То есть вообще пионерия хорошая, а конкретно в этой школе свели пионерию к портрету вождя в ленинской комнате, вместо отрядов решают всё учителя, а галстук это просто часть одежды. Или вообще дети с детьми не воюют, но вот конкретный хулиган - с первоклашек тресёт деньги. И так далее.
И его бесконечные ински выглядят смешно, потому что он рисует в них совецкий союз "обработанный напильником". То есть тот же совок, но детям в общественном транспорте ехать бесплатно, старшие младших не пиздят, завучи шмон в портфелях не устраивают, у детей понимающие родители, и вообще детям рай.
А откуда возмутся в совке понимающие родители, если папа или бухой или сбежал? И не потому что он, папа, плохой, а потому что кроме как пить все остальные развлечения запрещены? Как может быть бесплатный проезд детям в каком-то городе если цены устанавливает Москва на все, до последне спички? Единственное что во власти местных властей - это не гонять детей безбилетников, но с чего горисполком такое решит, если его потом обвинят в саботаже? Поичему это вдруг завуч не будет шмонать портфели, если она там власть, а власть всегда права? И так далее по всем пунктам. Совок - он такой дерьмовый совок, не потому что людишки попались не правильные, а потому что в совке могут быть только совковые люди. И вести они себя будут соответственно.
Каждое общество достойно того строя при котором оно живет. Ужасы совка могут быть преувеличены в той или иной степени, но одно можно сказать точно, что к 70-80 гг идеологическая составляющая марксизма-ленинизма уверенно сходила на нет. Поэтому, тому времени можно спокойно дать название : всеобщий похуизм.
Похуй было абсолютно все - работа, школа, ВУЗ, пустой магазин, ТВ, кино, мир вокруг. Даже нестандартные увлечения - тоже похуй - потому что любую качалку или клуб планеристов закроют по той или иной причине. Оставалось только бухать и ебать подружек.
Крапивин все это видел и как недалекий малый (не понимая истинных причин этого похуизма) начал пукать против всеобщего равнодушия и цинизма, против "галстуков как части одежды" и заорганизованности " в некоторых школах и на местах". Короче типичный случай недержания романтических порывов.
В своих творениях пытался показать героев, которые выступают за "оживления символа пионерского галстука", пытается даже какой-то там ленинизм ввернуть, красноармейцы на алых конях, короче. Вообщем, как он это понимал. В этом нет ничего плохого, ибо, в это время все самое светлое было связано с Лениныи и героями гражданской войны.
Но Крапивин оказался не менее лицемерным клоуном, чем весь тот бюрократический пионерских и комсомольский актив, с которым он так яростно боролся. Как только протрубили первые звуки отказа от общепринятой идеологии, Крапивин сразу, так же как и все эти "подлецы и хамелеоны" изменил риторику своих произведений - пионеры у него стали обманутыми ребятами, СССР - говно, гимн - ужас, галстуки исчезли, начались детские автобиографические воспоминания об ужасах репрессий и прочей кровавой гэбне
Он - такой же чмошный "новодел", который десятилетиями учит одному, а потом злорадствует называя все это говном : Я ведь не это имел в виду! Я за дружбу, добро и взаимовыручку!!!
#26235 2019-02-13 12:44:25
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:Ну да, только эти упоротые борцы выбирают себе лютых врагов с которыми нужно беззаветно бороться из горластых теток на лавочке, училок с ногтями, дворовую шпану и прочую мелочь. В реале борьба за "Каравеллу", в итоге, сводилась к боям местного значения с алкашней из ЖЭКов и жопастыми сотрудницами отделов райснаба.
Вся ВПКовская борьба с несправедливостью - это типичный онанизм активиста, который видит себя борцом, но ссыться серьезно получить по башке.
Автор никогда не поднимал свой хвост на официальную власть, курс, политику и т.д. То есть, как говориться, "колебался, исключительно, вместе с политикой партии". Крапивин - меленькое, безобидное существо воплощавший себя в своих смелых и бескомпромиссных героях, за неимением соответствующих черт характера и неумения стать таким как его герои.
Все как а анекдоте : Хотел стукнуть кулаком по столу и ввязаться в драку, а получилось - пукнуть, упасть под стол и уснутьВот не могу понять, а что не так?
Крапивин писал не во времена Гайдара. В 70-е - 80-е "врагами" детей были как раз вот горластые бабки на лавочках, училки с ногтями, дворовая шпана и прочая мелочь. В том числе и алкашня из ЖЭКов и жопастые сотрудницы отделов райснаба.
Че не так-то?Вот Крапивин так думал)))))))))))
А на самом деле кто был врагами 7-12 летних детей в 70-е/80-е?
#26236 2019-02-13 19:43:26
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:Вот не могу понять, а что не так?
Крапивин писал не во времена Гайдара. В 70-е - 80-е "врагами" детей были как раз вот горластые бабки на лавочках, училки с ногтями, дворовая шпана и прочая мелочь. В том числе и алкашня из ЖЭКов и жопастые сотрудницы отделов райснаба.
Че не так-то?Вот Крапивин так думал)))))))))))
А на самом деле кто был врагами 7-12 летних детей в 70-е/80-е?
у советских детей 70-80х вообще не было врагов.Это ебанутый дедушка Крапивин рассказал детям, что у них,оказывается, есть с кем бороться - жестко и бескомпромиссно! Ввел термин "онжеребенок" и довольный стал во главе этого дебильного учения
#26237 2019-02-13 20:26:31
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:Вот Крапивин так думал)))))))))))
А на самом деле кто был врагами 7-12 летних детей в 70-е/80-е?
у советских детей 70-80х вообще не было врагов.Это ебанутый дедушка Крапивин рассказал детям, что у них,оказывается, есть с кем бороться - жестко и бескомпромиссно! Ввел термин "онжеребенок" и довольный стал во главе этого дебильного учения
Да-да, и вдруг с нихуя через 10-20 лет эти выросшие дети стали реально жрать друг друга, как пауки в банке 
#26238 2019-02-13 20:56:28
- Анон
Re: Крапивин
Да-да, и вдруг с нихуя через 10-20 лет эти выросшие дети стали реально жрать друг друга, как пауки в банке
Это всё потому что у них "Каравеллы" не было.
(Табличку надо?)
#26239 2019-02-13 23:03:21
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:Вот не могу понять, а что не так?
Крапивин писал не во времена Гайдара. В 70-е - 80-е "врагами" детей были как раз вот горластые бабки на лавочках, училки с ногтями, дворовая шпана и прочая мелочь. В том числе и алкашня из ЖЭКов и жопастые сотрудницы отделов райснаба.
Че не так-то?Вот Крапивин так думал)))))))))))
А на самом деле кто был врагами 7-12 летних детей в 70-е/80-е?
В советском союзе был один главный враг у людей всех возрастов: сам советский союз.
Он же единственный работодатель, единственный домовладелец, единственной землевладелец и вообще обсолютный монополист во всех сферах жизни.
#26240 2019-02-13 23:17:11
- Анон
Re: Крапивин
В советском союзе был один главный враг у людей всех возрастов: сам советский союз.
И каждый пропердыватель дивана мнил себя диссидентом.
#26241 2019-02-14 03:29:00
- Анон
Re: Крапивин
В советском союзе был один главный враг у людей всех возрастов: сам советский союз.
Он же единственный работодатель, единственный домовладелец, единственной землевладелец и вообще обсолютный монополист во всех сферах жизни.
Ох, анооон, ну и категоричный же ты, и кто же тебе такие мысли в голову вложил? Ты все вокруг на черное и белое делишь, как подросток-максималист? Жизнь в СССР была всякая, но это была жизнь. А детство счастливое в любую эпоху. Книги Крапивина об этом, а не вовсе не о критике строя.
#26242 2019-02-14 07:47:14
#26243 2019-02-14 07:59:58
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:В советском союзе был один главный враг у людей всех возрастов: сам советский союз.
Он же единственный работодатель, единственный домовладелец, единственной землевладелец и вообще обсолютный монополист во всех сферах жизни.Ох, анооон, ну и категоричный же ты, и кто же тебе такие мысли в голову вложил? Ты все вокруг на черное и белое делишь, как подросток-максималист? Жизнь в СССР была всякая, но это была жизнь. А детство счастливое в любую эпоху. Книги Крапивина об этом, а не вовсе не о критике строя.
Думаешь, это потому что в союзе я был подросктом максималистом, поэтому о союзе думаю в тех же категориях?
Нет анон, просто советских союз дерьмо близкое к асолютному.
Книги Крапивина конечно не о критике строя, он просто описывает всякое, что в СССРе было, в том число и детство. И описывает это очень хорошо и правдиво. И как прочитаешь это, так сразу и понимаешь, что насколько там всё было дерьмо. И не подростком понимаешь, а взрослым. Потому что для подростка в книгах ВПК есть еще Приключения, Паруса и Дружба. А читаешь это взрослым и видешь что там Дерьмо, Дерьмо и Дерьмо. Ну коленочки с лопатками.
А жизнь она всегда жизнь. И в гитлеровской германии дети ходили в школу и дружили, и боролись с несправедливостью, и были у них клубы по интересам гитлер-югенда (только вместо шпаг было огнестрельное оружие), и горнисты, и барабанщики, и аксельбанты, и все дела. И наверняка там были морские группы с парусами. И хотя жизнь она всегда жизнь, и не правиьно делить всё на чёрное и белое, я не хочу разбираться в оттенках дерьма и выискивать под микроскопом, где же в советском союзе дерьмо было не столь густое
#26244 2019-02-14 09:25:16
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:А на самом деле кто был врагами 7-12 летних детей в 70-е/80-е?
у советских детей 70-80х вообще не было врагов.Это ебанутый дедушка Крапивин рассказал детям, что у них,оказывается, есть с кем бороться - жестко и бескомпромиссно! Ввел термин "онжеребенок" и довольный стал во главе этого дебильного учения
Да-да, и вдруг с нихуя через 10-20 лет эти выросшие дети стали реально жрать друг друга, как пауки в банке
С нихуя ничего не бывает...Отними у нормального человека работу, учебу, пенсию,накопления, зарплату, страну, достоинство - -короче преврати его в скотину и ты увидишь, что представитель любой страны "с нихуя" начнет "ларьковые войны". Это уже неоднократно доказывала история и в Германии и в США и пр.
#26245 2019-02-14 21:05:27
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:В советском союзе был один главный враг у людей всех возрастов: сам советский союз.
Он же единственный работодатель, единственный домовладелец, единственной землевладелец и вообще обсолютный монополист во всех сферах жизни.Ох, анооон, ну и категоричный же ты, и кто же тебе такие мысли в голову вложил? Ты все вокруг на черное и белое делишь, как подросток-максималист? Жизнь в СССР была всякая, но это была жизнь. А детство счастливое в любую эпоху. Книги Крапивина об этом, а не вовсе не о критике строя.
Да, брателло, жизнь в СССР была разная ( впрочем, как и везде, в германиях, голландиях и америках) - Крапивин писал о том как классно пускать кораблики в детстве, вне зависимости от политоты, а потом вдруг решил что нельзя держать малышей в неведении в какой говнянной стране они жили ( естественно, постфактум, когда и страны то не осталось). Короче говно этот старичок
#26246 2019-02-14 21:42:13
- Анон
Re: Крапивин
Скоро можно будет угадать график работы этого анона и в какое время он возвращается домой 
#26247 2019-02-14 21:48:08
- Анон
Re: Крапивин
Скоро можно будет угадать график работы этого анона и в какое время он возвращается домой
Владислав Петрович, вы?
#26248 2019-02-14 21:56:41
#26249 2019-02-14 22:22:55
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:В советском союзе был один главный враг у людей всех возрастов: сам советский союз.
Он же единственный работодатель, единственный домовладелец, единственной землевладелец и вообще обсолютный монополист во всех сферах жизни.Ох, анооон, ну и категоричный же ты, и кто же тебе такие мысли в голову вложил? Ты все вокруг на черное и белое делишь, как подросток-максималист? Жизнь в СССР была всякая, но это была жизнь. А детство счастливое в любую эпоху. Книги Крапивина об этом, а не вовсе не о критике строя.
Да, брателло, жизнь в СССР была разная ( впрочем, как и везде, в германиях, голландиях и америках) - Крапивин писал о том как классно пускать кораблики в детстве, вне зависимости от политоты, а потом вдруг решил что нельзя держать малышей в неведении в какой говнянной стране они жили ( естественно, постфактум, когда и страны то не осталось). Короче говно этот старичок
Еще раз, Анон:
в Гемании конца тридцатых ребятишки тоже пускали кораблики.
Но меньшим дерьмом гитлеровская Германия от этого не становится.
Предупреждение за оффтоп
#26250 2019-02-15 09:32:08
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:Ох, анооон, ну и категоричный же ты, и кто же тебе такие мысли в голову вложил? Ты все вокруг на черное и белое делишь, как подросток-максималист? Жизнь в СССР была всякая, но это была жизнь. А детство счастливое в любую эпоху. Книги Крапивина об этом, а не вовсе не о критике строя.
Да, брателло, жизнь в СССР была разная ( впрочем, как и везде, в германиях, голландиях и америках) - Крапивин писал о том как классно пускать кораблики в детстве, вне зависимости от политоты, а потом вдруг решил что нельзя держать малышей в неведении в какой говнянной стране они жили ( естественно, постфактум, когда и страны то не осталось). Короче говно этот старичок
Еще раз, Анон:
в Гемании конца тридцатых ребятишки тоже пускали кораблики.
Но меньшим дерьмом гитлеровская Германия от этого не становится.
Анон, ты немного ошибся с темой. Тебе надо в тему "СССР-говно" - думаю, там тебе будет интереснее. Тут мы обсуждаем ВПК и его идеологические метаморфозы на протяжении десятилетий