Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

Скрытый текст

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные


#2326 2015-08-19 13:25:23

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

прямо на ровном месте, может, и не атакуют. Но при случае кусают. И собак кусают.
Вспомним-ка, кто поспособствовал распространению чумы в Европе?

Как там вчера говорил анон... ах, да:

Анон пишет:

Вы, дорогие дх-сочувствующие, применяете давно известный прием - взять кошмарный случай и распространить его на всю популяцию.

айяйяй, нинада так!

Но если по делу, то мы тут вообще-то не о том, что крысы безопасны, а о том, что собаки так же опасны. Так же нападают на людей, собак, кошек, переносят опасные инфекции.

Анон пишет:

Вылечить и вакцинировать, может, и можно, но делать из них питомцев не станут. Слишком мала вероятность того, что они-таки станут домашними. Совсем диких собак тоже в семьи не отдают. Но мы-то говорим обо всех вообще собаках на улице, а не только о диких-диких стаях, потерявшись связь с человеком.

Крысы вполне разумные и приручаемые животные, вай нот?
Собаке легко переступить грань между одомашненностью и дикостью, выше был пример, когда на улицах города разом оказались сотни домашних ручных собак, которые озверели и одичали в считанные дни.
Я согласен с тем, что должна быть сортировка через приюты, но только после того, как будет переломлена существующая ситуация, будет введена серьезная ответственность хозяев за своих питомцев и проведено уничтожение поголовья диких собак. Иначе система приютов ничего не даст, кроме пустой траты денег.

Анон пишет:

А сколько не диких собак может отравиться ядом, лежащим во дворе?

А сколько кошек может отравиться ядом, лежащим в подвале?

Анон пишет:

Кстати, а я и не говорил, что я за травление крыс тем же методом разбрасывания отравы. Мне как-то милее метод контролируемого подселения здоровых стерильных кошек-крысоловов.

У нас вот жили три кошки в подвале, анон. Чистые, в ошейниках. Крыс не было, пока они были живы, следовательно и травля этих крыс была не нужна, её не проводили. Знаешь что с ними стало? Их порвали пёсиньки.

Анон пишет:

Просто такие огульные сравнения всех собак в городе с крысами в городе неразумны в том числе и потому, что надо учитывать исторически сложившиеся отношения человечества с крысами и с собаками.

И те, и другие паразитируют в городах, не приносят пользы, потенциально опасны для человека и переносят инфекции, в том числе и смертельно опасные. То, что одни из них милее людям не делает их безопасней и не должно влиять на политику очистки города от паразитов.

Анон пишет:

Но если на крысу можно яд нацелить хотя бы помещением его в места, куда только крысиный клан забирается, то подкладывая отраву собаке во дворе ты рискуешь отравить не только эту собаку.

Поэтому самым правильным решением был бы централизованный отстрел и отлов. Но он запрещен и в этом корень всей беды.

Анон пишет:

мы говорили не о собаке, терроризирующей жителей. А просто о собаке, живущей рядом.

Мы говорим о бродячих собаках в принципе. Они опасны независимо от степени прирученности. Они не дрессированы, не привиты, не проходят осмотры. Собака может заразиться, может озвереть и кинуться на людей. Погугли как пёсиньки съели пенсионерку которая их кормила. Бесхозных собак просто не должно быть.

#2327 2015-08-19 13:26:18

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Предложи альтернативу массовой травле для очистки улиц от собак, в условиях, когда отстрел незаконен.

Незаконен именно отстрел, не умерщвление?

#2328 2015-08-19 13:31:36

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Какой закон?

У Москве он уже действуют, справедливороссы уже второй год скачут с законопроектом, который распространит этот закон на всю страну.

Анон пишет:

А где они запрещены и что будет, если например собраться и отстрелять бродячих собак?  Штраф, в тюрьму посадят?

Когда в Чите собаки разорвали на куски второклашку, местный житель пошел стрелять их из охотничьего ружья, его арестовали.

Анон пишет:

Но КРС же уничтожается не пылающими праведным гневом добровольцами, правда ведь? И не по причине "твой баран на меня не так посмотрел, а я слышал, что бараны бешенству подвержены, дай-ка я его отравлю, пока он не взбесился и не набросился на меня".

В некоторых африканских странах нет централизованнной государственной системы, уничтожающей КРС в очагах эпидемии, там местные жители убивают соседский скот сами, доходит до убийства друг друга.

#2329 2015-08-19 13:32:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Незаконен именно отстрел, не умерщвление?

В Москве незаконны и отстрел, и успыление, собака "должна быть выпущена в привычную среду обитания".

#2330 2015-08-19 13:35:17

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

В некоторых африканских странах нет централизованнной государственной системы, уничтожающей КРС в очагах эпидемии, там местные жители убивают соседский скот сами, доходит до убийства друг друга.

Это должно быть лестным сравнением и примером для подражания? Ты бы еще Папуа Новую Гвинею привел или еще какую мумбуюмбу.

#2331 2015-08-19 13:38:12

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Незаконен именно отстрел, не умерщвление?

В Москве незаконны и отстрел, и успыление, собака "должна быть выпущена в привычную среду обитания".

Значит, отравление - такое же нарушение закона. И из чего его нарушать, из ружья, шприца или пакетика, в целом, похуй, выходит. Просто с отравой шито-крыто, кто там тебя видел, а с ружьем могут поймать, а тебе стремно, да? Ты согласен быть военом только безнаказанно. и безопасно для себя: нет прямого столкновения с собакой. Ну, в такую позицию, по крайней мере, вписываются домашние собаки, кошки и дети, понятно, почему тебе на них плевать.

#2332 2015-08-19 13:38:19

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Я согласен с тем, что должна быть сортировка через приюты, но только после того, как будет переломлена существующая ситуация, будет введена серьезная ответственность хозяев за своих питомцев и проведено уничтожение поголовья диких собак. Иначе система приютов ничего не даст, кроме пустой траты денег.

ёбаный ж ты нахуй.
Анон, я не буду отвечать на всё твоё сообщение, потому что вижу, что мы друг друга не понимаем. Я тебе отвечу на вот этот кусок, возможно, это прояснит ситуацию.
Я О ТОМ ЖЕ И ГОВОРИЛ.
Нужно налаживать систему цивилизованного сокращения численности безнадзорных животных на улицах! Мне это в каждом моём сообщении первыми строчками, наверное, надо писать.
Нельзя тупо раскидывать отраву в свободном доступе. Нельзя позволять это делать кому попало. Нельзя отдавать вопрос уничтожения животных в городе в руки рандомных людей. Нельзя оставлять всё, как есть. Нужно продавливать нормальные законы и разрешение хотя бы строить нормальные приюты (про госфинансирование я уж молчу, чтоб эти суки кому-то лишнюю копейку оторвали, когда могут её себе в карман засунуть)

#2333 2015-08-19 13:42:37

Анон

Re: Зоошиза

Анон, бесполезно это, все застилает священная ярость против кровожадных собак-убийц, терроризирующих паникующее население.

#2334 2015-08-19 13:50:28

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, бесполезно это, все застилает священная ярость против кровожадных собак-убийц, терроризирующих паникующее население.

Кровожадные стаи ежедневно тысячами рвут на куски живьем стариков, женщин и детей. Улицы залиты кровью, из подворотен не успевают вывозить тела. Доколе злобные звери будут караулить вас на улице и притворяться ручными паиньками, втираясь в доверие ваших соседей? Хватит это терпеть!    :lenin:

#2335 2015-08-19 14:14:41

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ты чем прыгать с горящей задницей и пытаться убрать из своего уютненького мира злого меня лучше скажи чем тебя крысы не устроили?
Они умнее, социализированней и организованней собак, разумней, если уж на то пошло, ближе к людям по генетике, среди них так же могут быть убежавшие из дома хозяйские крыски или хомячки, не все они заразны и не все склонны нападать на людей, не говоря уже о том, что нападают они в разы реже собак, но тем не менее их тотальная зачистка почему-то никого не возмущает, а тотальная зачистка бродячих собак - весьма.

Тем, что шанечки вроде вас, не видящие разницы между домашней мелочью весом в 3 кг и дикой собакой весом в 60 кг, разницы между ручными крысами и дикими не способны увидеть тем более. Небось, уже свернул шею какой-нибудь декоративке, а потом удивлялся, чего вдруг хозяин недоволен, ты же его от паразита, переносящего чуму, спас?

Анон пишет:

А есть статистика по эффективности этой отравы для бродячих? Вот у меня в подмосковном городе травят, регулярно от этого дохнут домашние собаки, но что-то нихуя поголовье диких не сокращается, если не увеличивается.

Анон, наверное, это были очень агрессивные и опасные домашние собаки. А дикие просто размножаются так быстро, что если бы их не травили, то ты бы сейчас на этот форум не писал бы, потому что тебя бы уже сожрали! :casper:

Анон пишет:

После прогулок мою лапы с шампунем - знакомая собака отравилась почти насмерть, наступив и нализавшись.

А между тем собак не рекомендуется часто мыть с шампунем (((

#2336 2015-08-19 14:27:40

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А дикие просто размножаются так быстро, что если бы их не травили, то ты бы сейчас на этот форум не писал бы, потому что тебя бы уже сожрали!

...то сейчас на этом форуме не сидел бы никто, а за окном было бы тихо и пусто - перекати-поле, ветер, редкие обглоданные скелеты людей и стаи озлобленных бродячих собак.

#2337 2015-08-19 14:31:54

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А дикие просто размножаются так быстро, что если бы их не травили, то ты бы сейчас на этот форум не писал бы, потому что тебя бы уже сожрали!

...то сейчас на этом форуме не сидел бы никто, а за окном было бы тихо и пусто - перекати-поле, ветер, редкие обглоданные скелеты людей и стаи озлобленных бродячих собак.

Эх-х, такая заявка на ФБ! ;D

#2338 2015-08-19 14:40:29

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, наверное, это были очень агрессивные и опасные домашние собаки. А дикие просто размножаются так быстро, что если бы их не травили, то ты бы сейчас на этот форум не писал бы, потому что тебя бы уже сожрали!

Ага, в одном случае вообще страшный-ужасный мопс, гроза всех окрестностей.

Отредактировано (2015-08-19 14:40:38)

#2339 2015-08-19 14:46:07

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Эх-х, такая заявка на ФБ!

Вангую команду кинофобов на следующей.    :lol:

#2340 2015-08-19 15:07:18

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Значит, отравление - такое же нарушение закона.

Вот только не забывай, что люди им занимаются в основном из-за того, что закон никак не регулирует бродячие стаи и людям приходится брать на себя функции муниципальных служб именно из-за бессмысленного законодательства, продавленного зоошизой.

#2341 2015-08-19 15:11:11

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Кровожадные стаи ежедневно тысячами рвут на куски живьем стариков, женщин и детей. Улицы залиты кровью, из подворотен не успевают вывозить тела. Доколе злобные звери будут караулить вас на улице и притворяться ручными паиньками, втираясь в доверие ваших соседей? Хватит это терпеть!

А вот и зоошиза прибежала яростно передергивать на то, что маловато людей убивают ебанутые стаи.
То есть для тебя то, что бродячие стайные собаки реально способны убивать людей и делают это недостаточно весомо для того, чтобы поддерживать зачистку бродячих, надо, чтобы рвали больше, а то маловато рвут нисметь трогать собаченек, пока не порвали? К тому же эти твари заразны. Бродячих собак на улицах не должно быть в принципе, каждая из них потенциальный источник и заражение, и агрессии, независимо от того, как она ведет себя сейчас. Она не дрессирована, она не привита, она не контролируется.
Бродячие собаки - городские дикие паразиты и уничтожать их следует превентивно, так же, как крыс уничтожают по факту размножения, а не по факту заражения или нападения на людей.

#2342 2015-08-19 15:11:28

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Значит, отравление - такое же нарушение закона.

Вот только не забывай, что люди им занимаются в основном из-за того, что закон никак не регулирует бродячие стаи и людям приходится брать на себя функции муниципальных служб именно из-за бессмысленного законодательства, продавленного зоошизой.

Не-не-не, даже учитывать не буду этот момент. Потому что ты пропустил весь остальной комментарий.
Так еще раз: что мешает, раз уж все равно закон нарушается, нарушать его без заведомого риска для невиновных, включая тех самых детей, ссылки на чьи останки ты или не ты тут кидал?

#2343 2015-08-19 15:15:46

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Нужно налаживать систему цивилизованного сокращения численности безнадзорных животных на улицах! Мне это в каждом моём сообщении первыми строчками, наверное, надо писать.
Нельзя тупо раскидывать отраву в свободном доступе. Нельзя позволять это делать кому попало. Нельзя отдавать вопрос уничтожения животных в городе в руки рандомных людей. Нельзя оставлять всё, как есть. Нужно продавливать нормальные законы и разрешение хотя бы строить нормальные приюты (про госфинансирование я уж молчу, чтоб эти суки кому-то лишнюю копейку оторвали, когда могут её себе в карман засунуть)

Проблема в том, анон, что это не делается и этому очень активно мешает зоошиза (тут прошу не путать с нормальными зоозащитниками). Например в городе анона волонтеры-зоозащитники содержат на пожертвования приют, который функционирует именно как отлов-осмотр-устройство либо усыпление. Эти люди пытаются убедить власти о необходимости тех мер, о которых мы тут столько говорили. Но им мешает зоошиза и мешает очень активно, громко и истерично. Зоошиза в городе анона дико рвется на куски от мысли, что пёсинек умерщвляют и требует от прокуратуры закрыть этот "концлагерь", собирает подписи у горожан, вещает про ужасы усыпления и блаблабла. Они же требуют принять в городе закон, запрещающий отстрел бродячих стай, по примеру законодательства ДС и расформировать МУП, ответственный за это.
Как думаешь, что будет в городе, если зоошиза добьется своего?  :dontknow:

#2344 2015-08-19 15:16:12

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

То есть для тебя то, что бродячие стайные собаки реально способны убивать людей и делают это недостаточно весомо для того, чтобы поддерживать зачистку бродячих, надо, чтобы рвали больше, а то маловато рвут нисметь трогать собаченек, пока не порвали?

Ты сначала докажи, что разбрасывание отравы эффективно, дубина.

#2345 2015-08-19 15:18:08

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Кровожадные стаи ежедневно тысячами рвут на куски живьем стариков, женщин и детей. Улицы залиты кровью, из подворотен не успевают вывозить тела. Доколе злобные звери будут караулить вас на улице и притворяться ручными паиньками, втираясь в доверие ваших соседей? Хватит это терпеть!

А вот и зоошиза прибежала яростно передергивать на то, что маловато людей убивают ебанутые стаи.
То есть для тебя то, что бродячие стайные собаки реально способны убивать людей и делают это недостаточно весомо для того, чтобы поддерживать зачистку бродячих, надо, чтобы рвали больше, а то маловато рвут нисметь трогать собаченек, пока не порвали? К тому же эти твари заразны. Бродячих собак на улицах не должно быть в принципе, каждая из них потенциальный источник и заражение, и агрессии, независимо от того, как она ведет себя сейчас. Она не дрессирована, она не привита, она не контролируется.
Бродячие собаки - городские дикие паразиты и уничтожать их следует превентивно, так же, как крыс уничтожают по факту размножения, а не по факту заражения или нападения на людей.

Еще раз.
Против зачисток бродячих стай никто не возражает. Точнее, я лично не возражаю, даже поддержу в этом начинании.
Только заниматься этим должны а) официальные структуры, б) зачищать надо именно бродячих.
А баттехерт вызывают озвученные тут заявления по типу "лес рубят, шишки летят", то есть - будем травить всех, включая домашних, невзирая на поводки, потому что это все опасные твари, которые детей жрут.

#2346 2015-08-19 15:18:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Проблема в том, анон, что это не делается и этому очень активно мешает зоошиза (тут прошу не путать с нормальными зоозащитниками). Например в городе анона волонтеры-зоозащитники содержат на пожертвования приют, который функционирует именно как отлов-осмотр-устройство либо усыпление. Эти люди пытаются убедить власти о необходимости тех мер, о которых мы тут столько говорили. Но им мешает зоошиза и мешает очень активно, громко и истерично. Зоошиза в городе анона дико рвется на куски от мысли, что пёсинек умерщвляют и требует от прокуратуры закрыть этот "концлагерь", собирает подписи у горожан, вещает про ужасы усыпления и блаблабла. Они же требуют принять в городе закон, запрещающий отстрел бродячих стай, по примеру законодательства ДС и расформировать МУП, ответственный за это.
Как думаешь, что будет в городе, если зоошиза добьется своего?  1165

Но почему-то в этом треде зоошизой называют анонов, которые ЗА такие приюты.

#2347 2015-08-19 15:19:36

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Не-не-не, даже учитывать не буду этот момент. Потому что ты пропустил весь остальной комментарий.
Так еще раз: что мешает, раз уж все равно закон нарушается, нарушать его без заведомого риска для невиновных, включая тех самых детей, ссылки на чьи останки ты или не ты тут кидал?

Не получится в короткие сроки массово истребить достаточное количество бродячих шанусов, арестуют раньше, чем опасность будет устранена. Если только выезжать в вечернее время большой компанией в балаклавах, отстреливать и сразу уезжать. Или резать собак по одной, когда никого нет, т.е. опять же в вечернее время. Шума меньше, меньше и риски. Дохи в некоторых городах так и делают, кстати, от них у зоо тоже почему-то припекает.
Ты мне знаешь что запруфь, анон. Что от яда дохов гибнут дети, причем в количествах хотя бы равных гибели от пастей шаней.
Хотя ты и этот момент "пропущу, не учту, нибуду отвечать". Он тебе тоже подсирает твой радужный мир полный невинных шанечек и злобных дохов .

#2348 2015-08-19 15:20:50

Анон

Re: Зоошиза

За такие выезды надо сроки давать.

#2349 2015-08-19 15:23:26

Анон

Re: Зоошиза

меня вот что удивляет. У нас не могут тысячи людей продавить или остановить законы, касающиеся непосредственно жизни людей. А кучка зоошизиков имеет такую власть над чиновнёй, что проталкивает, что хочет?
И у кого подписи собирают? Почему бы не собрать другие, ЗА отлов? Только за грамотный отлов, а не тупо "разрешаем стрелять в собак на улице".

#2350 2015-08-19 15:24:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Он тебе тоже подсирает твой радужный мир полный невинных шанечек и злобных дохов .

Да не, анон, просто честное слово, злобная дикая собака, как любой дикий зверь, не настроенный позитивно к человеку - это нормально это просто дикий зверь, неразумный, от которого люди будут защищаться, как и зверь от людей. А вот человек, который рассуждает о лес рубят - щепки летят, но при этом якобы защищает людей же, омерзителен.

Анон пишет:

Что от яда дохов гибнут дети, причем в количествах хотя бы равных гибели от пастей шаней.

Т.е. того, что они погибнуть могут, тебе недостаточно? Как и домашние собаки? Ок.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума