Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

Скрытый текст

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные


#2276 2015-08-19 01:56:37

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Можно заодно выложить фотографии того, что группа отморозков может сделать с детьми и стариками. И призвать к поголовному истреблению всех в кепках и адидасе. И фотографии аварий с призывом уничтожать всех, кто ездит со скоростью выше двадцати км в час. И так далее. А, и сектантов тоже, под корень всех, а то наглядное свидетельство опасности недавно прогремело.

Ты отличаешь людей от животных или у тебя с этим трудности?

#2277 2015-08-19 01:58:29

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А это одна из основных проблем зоошизы - животных равняют с людьми и рассматривают с очеловеченных позиций. Отсюда и причитания про то, что нельзя убивать потенциально опасных, можно только самозащищаться\расследования проводить\сортировать. Они не понимают, что это животные, неразумные существа, причем дикие. И человеческая жизнь в любом случае ценнее жизней псин.

И даже если домашние — всё равно дикие!

#2278 2015-08-19 02:03:58

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

И даже если домашние — всё равно дикие!

Если ты о хозяйских, то за ними нужен контроль, потому что и при хозяине недрессированная псина может одичать.
Если ты о "потеряшках", увы и ах, пока нет контроля и тотального чипирования, отличать потеряшек при отлове крайне затруднительно, а отказываться от уничтожения бродячих во имя спасения неких потеряшек ещё и опасно уже для людей.

#2279 2015-08-19 02:25:53

Анон

Re: Зоошиза

А с аналогиями у вас все хреново или просто притворяетесь успешно?

Вы, дорогие дх-сочувствующие, применяете давно известный прием - взять кошмарный случай и распространить его на всю популяцию. Мол, это не из ряда вон ситуация, а всегда так происходит, и только так. Ежедневно сотни растерзанных детей и стариков, и да-да, везде, всюду, и виноваты в этом четвероногие твари, которых мочить надо заранее, причем всех. А как только кто-то говорит, что не стоит равнять бродячие стаи и домашних питомцев (и не надо про случаи нападения домашних собак, я в курсе, что такое случается и что там не менее кошмарно все бывает), то тут же причисляете их к зоошизе и радостно поднимаете знамя борцунов за безопасность от страшных диких зверей и овчарок на поводках.
Вы так призываете к требованиям безопасности детей - ну так не останавливайтесь на собаках. Детей сбивают - надо отстреливать водителей. И пофиг на все, есть машина - виновен. Детей насилуют - мужиков стрелять. Есть член - виновен, приори и без права амнистии. Взрывы бытового газа опасны? Еще как, убрать весь газ из всех квартир и домов. И так далее, и тому подобное.

Тут не раз говорили про то, что с бродячими нужно что-то делать. Хоть отлавливать и усыплять, хоть отстреливать, но под это надо подводить законодательную базу, а не устраивать пляски и велосипеды. Но нет, конечно, все, кто не разделяет праведное негодование по поводу всех собак и кому фубля позиция тотальных зачисток без оглядки - ебанутая зоошиза.

А по мне так что зоошиза, крадущая чужих собак и держащая "приюты" из двадцати голов в однокомнатной квартире, что ебанаты с "шанечками" и отравой - одного поля ягоды, заслуживающие смолы, перьев и срока.

#2280 2015-08-19 02:29:39

Анон

Re: Зоошиза

Иногда отрава действительно единственный вариант, но это единичные случаи, и даже тогда нужно действовать так, чтобы не пострадали случайные псы.

#2281 2015-08-19 02:52:09

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Вы, дорогие дх-сочувствующие, применяете давно известный прием - взять кошмарный случай и распространить его на всю популяцию.

Обязательно передам твои слова следующему, кто упомянет доха, зарезавшего старушку.

Анон пишет:

виноваты в этом четвероногие твари, которых мочить надо заранее, причем всех

Представь себе да, бродячих собак нельзя оставлять вольно бегать и сбиваться в агрессивные стаи, устранять их надо превентивно, а не по факту случившегося. Животных не наказывают, в отличие от людей, которых судят постфактум. В случае с собаками, или допустим крысами, нет особого смысла перебирать, кто из них опасен, кто заразен, кто нападал на людей, а кто нет Это животные. Потенциально они несут угрозу для человека, будучи в неподконтрольном состоянии. Поэтому и только поэтому их нужно либо тотально уничтожать, либо тотально убирать с улиц через системы приютов, из которых они на улицу никаким образом не возвращаются. А не в наказание за содеянное, как видимо чудится тем, кто предлагает сначала дожидаться нападения, а потом уже устранять стаю.

#2282 2015-08-19 02:54:13

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А как только кто-то говорит, что не стоит равнять бродячие стаи и домашних питомцев (и не надо про случаи нападения домашних собак, я в курсе, что такое случается и что там не менее кошмарно все бывает), то тут же причисляете их к зоошизе и радостно поднимаете знамя борцунов за безопасность от страшных диких зверей и овчарок на поводках.

Причём домашних собак они даже как имущество рассматривать не хотят. Собаки у людей заводятся сами, как те же крысы, питаются не то бытовыми отходами, не то вовсе святым духом, их не дрессируют, не защищают от блох и клещей, не выгуливают, не лечат, не вкладывают в них ни денег, ни труда.
Давайте так же будем бороться с машинами, которые кого-то сбивают? Накидаем гвоздей на пешеходном переходе и пусть все водители меняют шины, а все пешеходы — обувь.

#2283 2015-08-19 03:07:25

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Причём домашних собак они даже как имущество рассматривать не хотят.

Хотим и жаждем введения обязательного учета, чипирования, дрессировки, драконовских штрафов и судебного преследования за выброс питомца на улицу или нападения хозяйского животного на человека. О чем выше писали, если что так.

Анон пишет:

Давайте так же будем бороться с машинами, которые кого-то сбивают? Накидаем гвоздей на пешеходном переходе и пусть все водители меняют шины, а все пешеходы — обувь.

Анон, здесь зоотред и говорим о зоопроблемах с зоошизой. Хочешь поговорить о том, как ездунам сжигают машины или доводят бедненьких автокур до суицида за убитого ребенка, а так же о том, как омерзительно вяло реагирует наше законодательство и судебная система за убийц за бранкой - велкам, создавай тред. Но не надо тут передергивать на то, что пока люди гибнут в ДТП не надо сметь убивать собаченек. Одна проблема не решает другую и по существу они даже не коррелируются между собой.

#2284 2015-08-19 03:09:31

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А с аналогиями у вас все хреново или просто притворяетесь успешно?

#2285 2015-08-19 03:10:55

Анон

Re: Зоошиза

А ты попробуй проводить аналогии не между людьми и животными, а между животными и животными. Между собаками и крысами, например. Или такая аналогия тебе не по душе?

#2286 2015-08-19 03:26:30

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А ты попробуй проводить аналогии не между людьми и животными

Я уже попробовала провести аналогию между собаками и неодушевлённым имуществом, но ты её не понял.

Анон пишет:

а между животными и животными. Между собаками и крысами, например. Или такая аналогия тебе не по душе?

Не по душе. Давай между собаками и овцами хотя бы. Вот человек завёл хозяйство и купил овечек, чтобы стричь с них шерсть. Заботился о них, чтобы здоровые были. А потом кто-то пришёл и убил этих овечек, потому что по соседству бык взбесился и убил ребёнка. Овцы не то же, что быки? Зоошиза! За овец деньги плачены? Шанечки! В овец труд вложен? А бык ребёнка убил! :facepalm:

#2287 2015-08-19 03:39:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Я уже попробовала провести аналогию между собаками и неодушевлённым имуществом

Видимо аналогия была мимо тазика.

Анон пишет:

Не по душе.

Потому что крысы могут быть заразны и нападать на людей? Ожидаемо.

Анон пишет:

от человек завёл хозяйство и купил овечек, чтобы стричь с них шерсть. Заботился о них, чтобы здоровые были. А потом кто-то пришёл и убил этих овечек, потому что по соседству бык взбесился и убил ребёнка. Овцы не то же, что быки? Зоошиза! За овец деньги плачены? Шанечки! В овец труд вложен? А бык ребёнка убил!

Ты ни разу не видел, как в целях профилактики распространения заболеваний убивают скот, в том числе условно здоровый, если нет условий для карантина? Или для тебя, анон-передергиватель, и это тоже слишком сложная мысль?
И да, представь себе, если власти положат такой же большой хер на пресечение распространения болезней среди скота, как на пресечение размножения стай, вполне могут появиться люди, убивающие чужой скот, пока болезнь не перекинулась на другой скот\людей. В африканских странах такая хуйня вполне себе существует там, где власти бедействуют, а эпидемия ширится.
Но тебе ведь надо не про это, а попередергивать с потенциально агрессивных животных, которые могут напасть на человека, на условно-безопасных, которые на человека напасть не могут?

#2288 2015-08-19 03:44:55

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

по соседству бык взбесился

Раз бык взбесился, значит в районе бешенство КРС. Бешенство заразно для овец - логично что и их пустили в расход. Слово "скотомогильник" тебе ни о чем не говорит?

Анон пишет:

Овцы не то же, что быки?

Тоже заражаются бешенством.

Анон пишет:

За овец деньги плачены

Попробуйте отсудить у государства.

Анон пишет:

В овец труд вложен?

Как вложен так и выложен, с опасностью для людей в сельском хозяйстве шуток не шутят, в отличие от.

Анон, с тобой я смотрю все так плохо, что ты даже годный пример не смог изречь. Уничтожение КРС на фоне бешенства в регионе по решению властей будет проведено независимо от согласия хозяев и в большинстве случаев независимо от реального здоровья скота, т.к. точная диагностика бешенства у живого животного практически невозможна.

#2289 2015-08-19 03:47:26

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Овцы не то же, что быки?

Собаки не то же, что собаки?  :lol:

#2290 2015-08-19 03:53:24

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Потому что крысы могут быть заразны и нападать на людей? Ожидаемо.

Анон, а давай ты вообще с форума уйдёшь? Зачем тебе реальные оппоненты, ты сам за двоих-троих прекрасно поговоришь.

Анон пишет:

Собаки не то же, что собаки?

Собаки между собой сильно отличаются, по опасности для человека в том числе. Но для вас, видимо, разницы между овчаркой и той-терьером нет.

#2291 2015-08-19 04:02:14

Анон

Re: Зоошиза

Ты чем прыгать с горящей задницей и пытаться убрать из своего уютненького мира злого меня лучше скажи чем тебя крысы не устроили?
Они умнее, социализированней и организованней собак, разумней, если уж на то пошло, ближе к людям по генетике, среди них так же могут быть убежавшие из дома хозяйские крыски или хомячки, не все они заразны и не все склонны нападать на людей, не говоря уже о том, что нападают они в разы реже собак, но тем не менее их тотальная зачистка почему-то никого не возмущает, а тотальная зачистка бродячих собак - весьма.

#2292 2015-08-19 04:10:21

Анон

Re: Зоошиза

Овцы не сбиваются в бродячие стаи диких овец, не начинают считать территорию чьего-то двора своей вотчиной из-за того, что он=дна из овец разродилась под кустом и не нападают на человека, которые несет в кармане сено и не сжирают его кишки.

#2293 2015-08-19 04:43:50

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

И даже если домашние — всё равно дикие!

После эвакуации Припяти домашним собакам хватило пары дней, чтобы сбиться в стаи и одичать настолько, что они начали рвать кошек, нападать на людей и скот:

Объединенные в стаи псы прежде всего сожрали большую часть радиоактивных кошек, стали дичать и огрызаться на людей. Были попытки нападения на людей, на брошенный домашний скот...
Срочно была сколочена группа охотников с ружьями, и в течение трех дней — 27, 28 и 29 апреля (то есть до дня эвакуации Правительственной комиссии из Припяти в Чернобыль) был произведен отстрел всех радиоактивных псов, среди которых были дворняжки, доги, овчарки, терьеры, спаниэли, бульдоги, пудели, болонки. 29 апреля отстрел был завершен

Книга не доховская от слова совсем, мемуары ликвидатора.

http://www.lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/medvedev.txt

#2294 2015-08-19 05:24:57

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, а давай ты вообще с форума уйдёшь?

А может ты сам? Тебе привели аналогию с крысами - тебе она не понравилась, причин ты не объяснил. Ладно. Привел собственную с овцами - тебе сказали, что овец еще как убивают, даже более охотно, чем собак. Ты вообще проигнорировал неудобную информацию и послал собеседника в пень, обвинив того в жопочтении. Браво.

#2295 2015-08-19 08:08:55

Анон

Re: Зоошиза

Новый анон в треде, так что не кидайтесь.

Анон пишет:

Ты чем прыгать с горящей задницей и пытаться убрать из своего уютненького мира злого меня лучше скажи чем тебя крысы не устроили?

Лично меня крысы вполне устраивают. Настолько, что в обычных условиях (без нашествия крыс, эпидемий и т. п.) единственным приемлемым средством контроля их популяции я считаю кошек. Без крайней необходимости я не стал бы ни ставить на крыс капканы, ни разбрасывать яд. Потому что крысы, в отличие от собак, не калечат и не убивают людей, кошек и вообще всех животных, до которых их зубы дотянутся.

Я живу в Европе, в стране, где бродячих собак нет. Если бы здешние власти так же бездействовали, как российские, и позволили расплодиться стаям бродячих псов, мне пришлось бы травить в моём городе эти стаи и вообще всех агрессивных собак, бездомные там они или нет. Это плохо, но куда лучше, чем хоронить растерзанных кошек, остерегаться, что тебя загрызут на каком-нибудь пустыре, и ежегодно делать всей семье прививку от бешенства.

Отредактировано (2015-08-19 08:10:21)

#2296 2015-08-19 08:18:01

Анон

Re: Зоошиза

Сначала надо запретить на ебучих стройках разводить стаи. Эти пидоры потом разбегаются по окрестным дворам, прячут косточки и бросаются на всех, кто к этим косточкам подойдёт (а их не видно).

#2297 2015-08-19 09:26:53

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

отстрел всех радиоактивных псов

Гуманисты какие, надо было потравить.

#2298 2015-08-19 09:30:41

Анон

Re: Зоошиза

А есть статистика по эффективности этой отравы для бродячих? Вот у меня в подмосковном городе травят, регулярно от этого дохнут домашние собаки, но что-то нихуя поголовье диких не сокращается, если не увеличивается.

#2299 2015-08-19 10:20:32

Анон

Re: Зоошиза

Читая начало вчерашней дискуссии, хотел в удовольствие подискутировать, но дошел до последней страницы - фублядь, это даже читать мерзко.   :facepalm:
Живу в Астрахани, отлов у нас есть. С передержкой две недели и последующим усыплением, приезжающий вполне вовремя и не трогающий собак в ошейниках и более-менее смахивающих на породистую или хотя бы метиса породистой. Может, конечно, нашему частному сектору так повезло, не знаю, но люди в отлове вполне адекватные. Дикихх собак у нас на улицах нет, в центре города - видел одиночных, пугливых и кормящихся от забегаловок. Но уроды с "отравой и шанечками", у которых собаки каждый день дерут детей и стариков, развелись настолько повсеместно, что отстреливать надо уже их - яд в фарше на дрессплощадке, нашпигованная таблетками колбаса в скверах, во дворах часто вижу. Щенка боюсь отпустить без намордника даже в лесопарке, где никого нет. После прогулок мою лапы с шампунем - знакомая собака отравилась почти насмерть, наступив и нализавшись. Узнал бы адреса местных - угостил бы их детей конфеткой со вкусняшкой или еще с кучкой тех, кто задолбался, встретил бы самих вечерком у подъезда. Наболело. Если мы должны максимально ограждать себя и близких существ от потенциальных опасностей - я с удовольствием себя огражу.

#2300 2015-08-19 10:30:39

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Причём домашних собак они даже как имущество рассматривать не хотят.

Я рассматриваю как имущество. Давай приравнивать собак к оружию. Пистолет имущество, собака имущество. Но, насколько я помню, этого же не делается, или делается для ограниченного числа пород.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума