Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!

Страницы 1 … 916 917 918 919 920 … 3,498

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные

#22926 2016-08-30 22:50:47

Анон

Re: Зоошиза

Новости про Айну, алабайского ребенка с проблемами с мозгами. Оне таки прогрессируют.

Пока не явных ухудшений, не явных улучшений нет. Наблюдаем и на созвоне с доктором. Гуляет хорошо, кушает с аппетитом, бочка наедаем))) Вот только с приемом лекарств проблема. Каждый день изобретаем новые способы попадания таблеток в Айну. На этой неделе рулит плавленный сырок Виола. Собачьи консервы, а также колбасы и сосиски разных производителей давно не справляются со своей задачей. Айна просто выплевывает их вместе с таблетками. Неплохо идут куриные котлетки домашнего производства и кусочки свежей говядинки.

Новости об Айне.
Цитата
Ну а теперь о делах текущих. Увы, с окончанием течки закончилось и Айнино относительное спокойствие. Опять "ходит" по стенам и потолку, висит на решетке паучком, мечется. Более того, теперь для нее поводом для волнений и раздражения стали те вещи, которые ранее она игнорировала. Например, Айна всегда ажиотировалась при виде крошки векстика Весты. Теперь несчастную Весту не пускают к вольерам, чтобы не нервировать Айнушу. Но раньше она не обращала внимания на мотыляния мимо ее вольера Бахи, который гуляет перманентно в своем режиме. Теперь и на бредущего мимо Баху Айна вопит и виснет на решетке. Малейшие шевеление или звук ее приводят в беспокойство. Созвонились по этому поводу с Марией Леонидовной. Она рекомендовала увеличить дозировку амитриптилина и подавать несколько дней по 5 мл валокордин.Купили, подавали. Успокоительный эффект нулевой. Каждое вливание - издевательство над деткой. Она только увидит Лизу и Андрея, вместе входящих в вольер, сразу в будку прячется. Но, увы и ах, у будки открывается крыша, поэтому гадкая жидкость таки в Айну попадает.Сегодня Лиза вновь звонила Марии Леонидовне. Ну что поделать? Нас посадили на паглюферал.((( Мне очень не хотелось, но других вариантов нет. Надо лечиться.Пока в небольшой дозировке - по 2 таблетки в день. Лиза сегодня упросила в своей местной Серпуховской аптеке продать ей две упаковки по 20 таблеток без рецепта. Дальше как-то будем еще раздобывать. Принимать нам его не менее трех месяцев. Если у кого-то есть возможность достать препарат, будем бесконечно благодарны.Кроме беспокойности и возбудимости других отрицательных проявлений нет, так что не теряем надежду, что процесс деградации мозга нам остановить удастся.Ну а в остальном Айнуша - прелесть. Ласковая и милая девочка. Взрослеет и хорошеет на глазах. ? 17 августа обработались от клещей.

#22927 2016-08-30 22:58:31

Анон

Re: Зоошиза

Ласковая девочка трогается крышей в ёбаное мясо. Чёртовы живодёры.

#22928 2016-08-30 23:44:21

Анон

Re: Зоошиза

Бедная собака. Жутковато как-то. От гниения заживо в опарышах и то менее жутко, чем с ума сходить, пусть и с собачьего.

#22929 2016-08-30 23:48:49

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Мне лично не все равно, что будет с породой, но я не Рокфеллер, всех хороших оставить не могу, и по знакомым заводчикам всех тоже не пристрою.
Вот и приходится искать варианты.

Это так... так охуенно, что у меня реально нет слов. Ты ведь никакого пиздеца в этой схеме не видишь, да?

#22930 2016-08-30 23:49:48

Анон

Re: Зоошиза

Она обречена, почему не усыпить сейчас?

#22931 2016-08-31 01:56:36

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Я нашел не в России и за неприличные деньги.
Для многих, кто не уверен, что оно ему надо - совладение идеальный выход.
Помогут с вязкой (чтоб выбрали лучшего кота), подскажут, посоветуют, подстрахуют с выставками (заграницу ехать не все сходу готовы).

Но, анон. Вот висит на предыдущей странице пример договора о совладении, в котором совладелец платит 20к за уникальную возможность оказаться в анальном рабстве у заводчика. Вот ЭТО - идеальный выход?

#22932 2016-08-31 05:17:33

Анон

Re: Зоошиза

Что-то мне от новостей про Айну каждый раз нехорошо становится. Я бы пересрал находиться рядом с такой собакой, а им судя по всему норм, ачотакова. Неужели они сами не видят, что это пиздец кромешный?

PS Аноны с заводчиками, это все-таки не совсем шизовая тема, имхо. Не могли бы вы перейти в тему кошек? А то новости о шизе от вашего разговора фильтровать сложновато.

#22933 2016-08-31 08:12:05

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но, анон. Вот висит на предыдущей странице пример договора о совладении, в котором совладелец платит 20к за уникальную возможность оказаться в анальном рабстве у заводчика. Вот ЭТО - идеальный выход?

А что, не идеальный? Даже 20к там виртуальной недополученной прибыли, потому что котика отдают "непристраеваемого", а потом стригут с него "пристраиваемых" "хороших" котяток, да еще и о породе беспокоятся за чужой счет! Плохо разве? А то если этот непристраемый балласт продать "на диван" людям, им же нельзя будет в трусы залезть и профита потом поиметь.

Нет, они заслуживают разведенцев, шизу и "метисов" с авито. Прям от и до заслуживают. Особенно прекрасно "мне не все равно, что будет с породой". Любой другой бизнес, выдавливающий с рынка дешевые "контрафактные" аналоги, снижает цены и повышает доступность. То есть продает этих мне-не-все-равно-что-будет-с-породой-котиков для "совладения" как обычных петов со скидкой, чтобы они были сравнимы по цене с котиками с авито. Что делают эти? Закрывают его еще больше, ставя новичков в анальную позицию раком договора совладения, и дрочат на свою элитную мегаохуенность. Опизденительно.

#22934 2016-08-31 08:34:49

Анон

Re: Зоошиза

Аноны, договор совладения с прошлой страницы защищает не кошку, а бабло разводчика. И ничего более. Потому что он получает 20к сразу, лучших котят в течении пары лет, а потом хозяин может вязать кошку с Мурзиками хоть 4 раза в год, а кормить говном и ему за это ничего не будет. Потому что кошка уже его.
Но вообще, в договоре нет оценочной стоимости совместного имущества, поэтому его можно смело подписывать, потом идти к юристу и получить печать "юридической силы не имеет".

#22935 2016-08-31 08:37:51

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

То есть продает этих мне-не-все-равно-что-будет-с-породой-котиков для "совладения" как обычных петов со скидкой, чтобы они были сравнимы по цене с котиками с авито.

Ага, и живет в убыток. Анон, мои котики - это моя работа, очень любимая, но это не хобби, которое может идти в убыток.
Я не могу продавать котят по цене авито, никаких, ни петов, ни разводных, потому что на авито цены на котят идут от 500р.
Мне одни прививки встанут в 1500 на морду. А еще нужно окупить вязку (которая при хорошем коте встает в трехзначную цифру в долларах, где первая не единичка), а еще бы неплохо окупить корм, испорченное котятами в доме (с воспитанием они, увы, не рождаются), ветеринарные услуги подготовки к вязке (анализы и тд), сопровождение беременности, если понадобится - сопровождение родов.
Потом может понадобиться докорм с самых ранних сроков, если котят много. А еще нужно оплатить актировку клубом, у нас она 1000 за помет. При помете в 2 котенка - это уже цена котенка с авито.
То, что тебе кажется анальным рабством, не представляет себе ничего страшно.
Да, заводчик не хочет, чтоб котенка потом продали или подарили в левые руки. Он ему под племенную программу нужен, а она строится на годы вперед. Если кошку куда-то денут, то зависнет кот, которого вполне могли оставить под нее, и которого развязывать нужно в определенные сроки.
Да, заводчик будет забирать котят. Потому что он продал дешевле. Причем нет никакой гарантии, что шикарная шоушная кошка не родит петов или брид. Я могу отдать в совладение из-за желания получить определенного котенка - окрас, уши, глаза, носительство, и поэтому мне нужен первый выбор.
Я не вижу трагедии совладельца. Он получает шоу-кошку по сниженной цене, он имеет возможность начинать заниматься разведением под контролем опытных людей, но да, это не бесплатно и имеет определенные ограничения.
Тем более, у него всегда есть вариант отказаться от покупки именно этой кошки и найти других, я ж не бегаю за ним с кошечкой и не плачу, возьмите, возьмите.
А еще, так, к слову, у хорошего заводчика нет непристраеваемого балласта. Потому что каждую вязку я планирую, учитывая вероятность того, что все котята останутся у меня.

#22936 2016-08-31 09:02:03

Анон

Re: Зоошиза

Русский наебизнес. Мы вперлись без бизнес-плана заниматься тем, чем нам хочется, а вы теперь оплачивайте нам расходы, иначе мы будем в минусе.

Все, иди нахуй, утомил.

#22937 2016-08-31 09:05:26

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Русский наебизнес. Мы вперлись без бизнес-плана заниматься тем, чем нам хочется, а вы теперь оплачивайте нам расходы, иначе мы будем в минусе.

Ну да, половину слов не понял, остальные не сумел прочесть, но выводы сделал.

#22938 2016-08-31 09:14:57

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Я не вижу трагедии совладельца. Он получает шоу-кошку по сниженной цене, он имеет возможность начинать заниматься разведением под контролем опытных людей, но да, это не бесплатно и имеет определенные ограничения.

Он кормит, лечит и содержит за свой счет кошку, с которой ты стрижешь бабло, и которая по пресловутому договору его не является. Независимо о того, нужна ли ему эта еботня с вязками и сопутствующие расходы. Действительно, какая мелочь.
Правда, все эти "заводчики" не учитывают того факта, что совладелец имеет полное право послать их в хуй с их договорами и требованиями, уехать в соседний город/страну, что не запрещено ни одним законом, и уже их половые трудности, как они будут "контролировать вязки" и "ограничивать" его в чем-то.

Отредактировано (2016-08-31 09:15:40)

#22939 2016-08-31 09:22:12

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Он кормит, лечит и содержит за свой счет кошку, с которой ты стрижешь бабло, и которая по пресловутому договору его не является. Независимо о того, нужна ли ему эта еботня с вязками и сопутствующие расходы.

Погоди, анон. Он кормит, лечит и содержит за свой счет кошку, на которой он сэкономил изначально. И, выражаясь твоим языком, бабло тоже стрижет - я забираю одного котенка, а не всех. И это-таки его кошка, а не моя, я ее после трех пометов не заберу, мурчит и играет она тоже с ним. Роды - не весь кошачий функционал, большую часть года любая кошка проводит без котят.
Если ему ненужна еботня с вязками - он не покупает кошку в совладение под разведение. Если она не принципиальна заводчику вот прям 100% - ее спокойно отдадут под кастрацию и дешевле, и без совладения. Если эту кошку не в разведение не отдают - он покупает другого котенка.
Факт заводчики учитывают. И спокойно договариваются, если не ебанаты они и не ебанаты совладельцы. Жизненные обстоятельства у всех разные.

#22940 2016-08-31 09:24:52

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Причем нет никакой гарантии, что шикарная шоушная кошка не родит петов или брид.

Да, поэтому владелец сразу платит за котёнка, платит за вязки, за беременность, но анальное рабство никогда не заканчивается, так как разводчику котята из помёта не понравились  :chearleader:

Смотри, какая шняга. Нормальный договор совладения в сети есть, но в поебени с зоосайта он почти не имеет отношения. В нормальном договоре определена цена имущества. Если она 20к, то с внесенимем этой суммы разговор заканчивается. Про вязки надо договариваться. И если хозяин не хочет, ты его не заставишь, ибо совместное владение. Бабло за котят или идёт в счёт выплаты за кошку(но для этого должна быть однозначно определена её стоимость, вдруг у обычной кошки родятся супер пупер племенные котята?) или прибыль за них делится согласно долям, вязки тоже оплачиваются совместно, в зависимости от долей. Это договор, который суд примет. То, что у тебя - это анальное рабство и ничего более. Где ты тратишь бабла, а помогают тебе советами.

#22941 2016-08-31 09:26:16

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Он кормит, лечит и содержит за свой счет кошку, на которой он сэкономил изначально.

Где можно подсчитать, сколько он сэкономил и сколько отдал. Давай прикинем схему?
Назови цену кошки, вязки, за сколько её купит совладелец, примерный порядок прочих расходов. Прикинем, кто оплачивает банкет. Я понимаю, что разлёт может быть большой, но всё таки.

Отредактировано (2016-08-31 09:28:02)

#22942 2016-08-31 09:35:53

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Назови цену кошки

Бенгалы шоу-класса стоят от 100к до 500к. Так что хз.

#22943 2016-08-31 09:40:55

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Да, поэтому владелец сразу платит за котёнка, платит за вязки, за беременность, но анальное рабство никогда не заканчивается, так как разводчику котята из помёта не понравились  54208410

Анон, так это мой риск, а не владельца. Мне все равно отдадут только 1 котенка из первых трех пометов, если там все петы - я с этим ничего не поделаю, я забираю пета или не забираю никого.
И даже если все остальные пометы чистое шоу, я уже к ним не имею никакого отношения, они все на хозяине.

Так мы договариваемся про вязки на этапе покупки. Я ж не сначала продаю кошку, а потом радую новостью, что ее нужно вязать.
Предварительно оговаривается, что так и так, эта кошка нужна для племенной программы питомника, потому что я хочу от нее получить А, Б и В.
Окончательная стоимость кошки равняется сумме, выплаченной сразу + 3 котятам. Не цене 3 котят, а 3 котятам, просто. Я ж не факт, что буду их продавать, мне просто нужен определенный котенок для дальнейшей работы. Забирать пета, лично я, не стану, если хозяин не настаивает, продавать его я не буду отдельно, не вышло то, что я хочу - значит весь доход от котят идет совладельцу.
Три помета прописывается на случай, если у кошки всплывет какое-то носительство в первой вязке, которое я захочу или не захочу использовать. То есть, для получения котенка с ушами А, шерстью Б и окрасом В нужно будет вязать ее с другим котом, не тем, кого думали заранее. Просчитать абсолютно всю кошачью генетику очень малореально, основные вероятности учитываются, но внезапностей никто не отменял.

#22944 2016-08-31 09:46:25

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Мне все равно отдадут только 1 котенка из первых трех пометов, если там все петы - я с этим ничего не поделаю, я забираю пета или не забираю никого.

Посмотри договор, который сюда притаскивали. Там по 2 котёнка из 3 помётов.
Подобная кошка стоит 40-50к, вроде. Если не права, поправь. Ты экономишь 30к, но обязуешься отдать 6 котят, предварительно заплатив за вязки. Вязка - это примерно цена котёнка, так? Итого, если у кошки 4 котёнка, то с первых 3 вязок у тебя остаётся по 1. самому стрёмному Этот котёнок ну никак не окупит ветврача, еду для кошки, еду для котят, прививки и прочую фигню. То есть, как владелец я в минусе.
Если я разводчик, то я теряю 20к, но получаю цену вязки(зная наши питомники, вангую, что вязать они будут со своими котами, а раз ты всё равно не можешь выбрать, то впихнут тебе именно кота разводчика ибо нехуй. причём за любое бабло, так как отказаться ты не можешь), получаю 6 котят. Как ни крути, а я в плюсе.
Ты по прежнему не видишь в этой схеме ничего анального?

Отредактировано (2016-08-31 09:52:16)

#22945 2016-08-31 09:57:52

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Где можно подсчитать, сколько он сэкономил и сколько отдал. Давай прикинем схему?
Назови цену кошки, вязки, за сколько её купит совладелец, примерный порядок прочих расходов. Прикинем, кто оплачивает банкет. Я понимаю, что разлёт может быть большой, но всё таки.

Ну смотри. Это лично мои прикидки, я в совладение под разведение могу отдать только очень-очень хорошую кошку редких кровей, которую под кастрацию отдавать - бросать породу на ветер.
Цена такой кошки от 150000 до 200000. Под кастрацию больше 20000 я не прошу, и то, редко даже такое. Обычно 10000-15000, в зависимости от качества ушей, редкости окраса и тд. Если совсем пет - то и 5000, вполне реально.
Кошку в совладение я продам не дороже 50000. Чаще - 30-40000, потому что мне нужно заинтересовать человека, он же не идиот.
Кошка приезжает к хозяину привитой, с хорошим здоровьем, рекомендациями по корму (а еще скидкой на его заказ, т.к. питомник сотрудничает с одной из марок корма) и базовыми ген.тестами на окрас в спорном случае. Питание, лоток и игрушки я считать не буду, потому что любая моя кошка требует того же, в совладении или под кастрацию, живут и радуют они не меня.
Хозяин посещает выставки. Считать это или нет - вопрос спорный. Три вязки под мои цели закончатся, а титул при кошке останется и дальше ее тоже можно с ним вязать. Не считая того, что перед первой выставкой я приеду и помогу с грумингом, палаткой и тем, что вообще делать и как, то есть совладелец не напорется на ошибки и не потратит деньги зря. Стоимость одной выставки у нас - 2500 взноса. Для получения титула чемпиона - нужно три выставки с хорошими оценками. Учитывая, что я отдал шоу-кошку - 7500 за первый титул, который дает возможность идти на вязку.
Вязка с хорошим котом стоит 200-700 долларов, тут как повезет с необходимостью. Анализы перед вязкой - тысяч 10-15, от местности и клиники зависит. Котят может быть от 1 до 9-10 спокойно.
И вот тут начинается лотерея. Потому что никто, ни я, ни клуб, ни совладелец не могут предсказать самую большую из всех проблем шотландцев. Уши. Можно биться головой о стену, но от двух идеальных представителей породы, могут вылезти фолды-петы. Хоть как пляши, разброс может быть любой, от плотно прижаты, до встали совсем. Хороший родитель (а вяжут фолда со страйтом) повышает шансы на хорошего фолда, но не делает их 100%.
Совладелец может получить, как 9 шоу-котят - и тогда он сэкономил офигеть как, потому что 8 котят по 20000 под кастрацию и по 150000, если под разведение, окупают все расходы, так и 1 пэт-котенка и тогда он проиграл по деньгам тоже много.
Животные, анон, не станок для производства деталей, со 100% гарантией отбить или не отбить деньги вообще никак. А еще кошка может в первые же роды огрести удаление матки, и тогда совладение теряет смысл, совладелец получает шоу-кастрата, заводчик не получает ничего.

#22946 2016-08-31 10:06:38

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

со 100% гарантией отбить или не отбить деньги вообще никак. А еще кошка может в первые же роды огрести удаление матки, и тогда совладение теряет смысл, совладелец получает шоу-кастрата, заводчик не получает ничего.

:facepalm:
Заводчик в любом случае в плюсе - он УЖЕ получил свои 40к за то, что чужая кошка будет рожать для него котят, родит она их или нет - дело десятое, расходы на вязку-роды-выращивание этих потенциальных котят, как я понимаю, тоже несет не он.

И это, аноны, может, вам в кототред все-таки?..(((

#22947 2016-08-31 10:11:02

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Заводчик в любом случае в плюсе - он УЖЕ получил свои 40к за то, что чужая кошка будет рожать для него котят, родит она их или нет - дело десятое, расходы на вязку-роды-выращивание этих потенциальных котят, как я понимаю, тоже несет не он.

И недополучил 110000-160000, которых эта кошка стоит на самом деле. Если кошку просто купили в разведение в другой питомник, заводчик не теряет нифига, даже если она ни разу не родит.
А еще нужно менять плем.программу, у меня лично просчитано на три поколения, кого и с кем я буду вязать и что хочу получить.
Свои расходы-то заводчик будет отбивать не на этой кошке, а на котятах ее котят.

В кототред я б не против, но вопить и дальше, какие заводчики мрази будут здесь)

Отредактировано (2016-08-31 10:11:35)

#22948 2016-08-31 10:14:42

Анон

Re: Зоошиза

Ок, кто загнал цену племенной кошки под 200 000? Кошки, блядь! Не жеребца. Из чего она сложилась?

#22949 2016-08-31 10:22:26

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ок, кто загнал цену племенной кошки под 200 000? Кошки, блядь! Не жеребца. Из чего она сложилась?

Потенциальный доход с нее. У кошки шоу-класса под разведение могут быть котята на намного большие суммы, чем ее стоимость.
Если в каждой из 5-6 вязок будет хотя бы 1 шоу, считай, что кошка окупилась в 6 раз.
Может и не быть, но это общеизвестная информация, никто не скрывает, что есть вероятность и того, и того.

#22950 2016-08-31 10:28:44

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Потенциальный доход с нее.

СУКАБЛЯДЬ. Недополученные прибыли, да вы прям все бинго собрали!

Страницы 1 … 916 917 918 919 920 … 3,498

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲