Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные


#21301 2016-08-10 18:22:59

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Вау. Из какого идиотизма оказывается пошла эта байка про "неагрессивных к человеку".   Да у них поколения отбитых агрессивных псин выращивали и никто не фильтровал, злобна она к человеку или нет, чем злобней, клыкастей, пиздатей держит и душит - тем ценней экземпляр, а хозяин сам разберется, как оттащить и не покалечиться. Обычно бойцовых разнимали либо длинными шокерами, либо (если брать классику) удушением - за ошейник и в воздух, перекрывается доступ кислорода, псина перестает драться и уходит с поднявшим её хозяином.

Уж во всяком случае на диван к детям их точно не клали.

#21302 2016-08-10 18:27:31

Анон

Re: Зоошиза

Анон с 21296, большой тебе респект за классный и обстоятельный каммент!

#21303 2016-08-10 18:31:13

Анон

Re: Зоошиза

Но хочется спросить - и? Вся порода кусала или отдельный представитель?

Анон, тебе вот только на этой же странице привели еще 2 примера, когда прекрасно вышколенная и всегда адекватная собака-амстаф внезапно бросалась и калечила людей. Мало?

#21304 2016-08-10 18:34:28

Анон

Re: Зоошиза

А собака, пожравшая ребенка при любых раскладах неадекватна.

Это само собой.

#21305 2016-08-10 18:35:47

Анон

Re: Зоошиза

Абсолютно любая собака может быть ебанутой на всю голову или ебануться временно от каких-то внешних причин. Злобная болонка может наделать дырок в пятках, а совсем маленького ребенка даже серьезно покалечить. Но полголовы разом она не откусит чисто потому что размера челюстей не хватит. Так что стафф по определению опаснее болонки, какие бы у него не были прописаны требования к породе.

Отредактировано (2016-08-10 18:43:22)

#21306 2016-08-10 18:45:59

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

я другой анон, но если смотреть на истоки породы - собаки дрались на ринге, соответственно агрессию к другим собакам у них закрепляли. Но кто лезет разнимать собак? Хозяева. Значит их пес, даже в горячке схватки, должен был позволить себя оттащить, не отожрав при этом руку человеку.

Мои скромные познания в генетике говорят, что это (приобретенные поведенческие особенности особи) не передается по наследству и не закрепляется генетически. Так что я все же хотел бы знать механизм селекции и закрепления.

#21307 2016-08-10 18:48:00

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Мои скромные познания в генетике говорят, что это (приобретенные поведенческие особенности особи) не передается по наследству и не закрепляется генетически. Так что я все же хотел бы знать механизм селекции и закрепления.

Ну, типа если утилизировать тех, кто в пылу боя отгрызает хозяину руку, не пуская их дальше в разведение несмотря на прочие успехи, то что-то будет передаваться и закрепляться. Не приобретенная часть, а врожденная.

#21308 2016-08-10 18:48:35

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Абсолютно любая собака может быть ебанутой на всю голову или ебануться временно от каких-то внешних причин.

С этим никто и не спорил вообще Оо Спорили с тем, что клеймить породы по поведению отдельных индивидов - низзя.
Вон, вчера Лента порадовала опасными лабрадорами - https://lenta.ru/news/2016/08/03/dogs/

#21309 2016-08-10 18:58:40

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

С этим никто и не спорил вообще Оо Спорили с тем, что клеймить породы по поведению отдельных индивидов - низзя.

:facepalm:
Одна из десяти болонок регулярно кусает людей за пятки.
Один из ста стаффов откусывает хозяину голову.

Какая порода опаснее?

#21310 2016-08-10 19:00:43

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Вон, вчера Лента порадовала опасными лабрадорами

Помимо лабрадоров, на людей чаще всего нападают немецкие овчарки, стаффордширские бультерьеры и бордер-колли.

#21311 2016-08-10 19:02:07

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ну, типа если утилизировать тех, кто в пылу боя отгрызает хозяину руку, не пуская их дальше в разведение несмотря на прочие успехи, то что-то будет передаваться и закрепляться.

При этом ты начисто, абсолютно начисто упускаешь, что в ещё как разведение пускали злобных тварей с сильными ловкими хозяевами, которые срать хотели на некритичные покусы, а отгрызть себе руку не давали, т.к. шли на собак в спецодежде и с шокерами\сразу хватая за ошейник и беря на удушение.

#21312 2016-08-10 19:08:39

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ну, типа если утилизировать тех, кто в пылу боя отгрызает хозяину руку, не пуская их дальше в разведение несмотря на прочие успехи, то что-то будет передаваться и закрепляться. Не приобретенная часть, а врожденная.

▼Скрытый текст⬍

Но в любом случае, я хотел бы услышать того анона. Если миф о "закрепленной неагрессивности к людям" основывается на том, что ты написал, это будет эпическое стучание со дна.

#21313 2016-08-10 19:11:43

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Если миф о "закрепленной неагрессивности к людям" основывается на том, что ты написал, это будет эпическое стучание со дна.

Да, это так. Я сейчас погуглил - везде где трут про "стаффы самые человеколюбивые" именно бредни про то, что они же не должны были кусать хозяев на ринге и потому человеколюбивые (шта? да срать было их хозяевам на покусы, там такое бабло крутилось).

#21314 2016-08-10 19:11:59

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

При этом ты начисто, абсолютно начисто упускаешь

Да мне похуй на прошлое и будущее бойцовских пород, просто поясняю, что никто тут не призывал верить в эволюцию путем убеждения. Если способы безопасно управляться с жрущими все подряд монстрами в собачьем обличье существуют, то их такими и будут выводить - способными жрать все подряд. Но на случай, если бы таких способов не было - механизм вывести их такими, чтобы людей не трогали, тоже существует. (Что механизм протащить это все в "рекламу" существует, тоже в доказательствах не нуждается :))

Анон пишет:

Ну какая, конкретно? Что будет передаваться? Просто понимаешь, анон, нет "гена неагрессивности к человеку".

Окей, окей. Я действительно не тот анон и лучше пойду отсюда побыстрее, пока не испортил репутацию стаффолюбам еще больше  :lol:

Отредактировано (2016-08-10 19:13:34)

#21315 2016-08-10 19:12:37

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Помимо лабрадоров, на людей чаще всего нападают немецкие овчарки, стаффордширские бультерьеры и бордер-колли.

При этом лабры, бордер-колли и НО - дичайше распространенные породы, каждый второй фенотипичный двортерьер похож на кого-то из них, а стаффы даже близко к ним не подбираются)) Но это не мешает им быть в топе по покусам.
Отличный аргумент, чо.

#21316 2016-08-10 19:14:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

если бы таких способов не было - механизм вывести их такими, чтобы людей не трогали, тоже существует

Поведай нам его, анон.
И заодно поведай, каким образом он применялся на бойцовках, которым это было по факту не надо.

#21317 2016-08-10 19:15:31

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

с сильными ловкими хозяевами, которые срать хотели на некритичные покусы, а отгрызть себе руку не давали, т.к. шли на собак в спецодежде и с шокерами\сразу хватая за ошейник и беря на удушение.

да необязательно кстати сильными-ловкими.
стаффобуль же когда кусает - он довольно безопасен для внешнего контакта. можно подойти к собаке и взять ее за ошейник, если она уже вцепилась - будет висеть, пока не оторвешь.

#21318 2016-08-10 19:17:06

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

да необязательно кстати сильными-ловкими

Ну вообще-то обязательно, задохлик бойцовку не поднимет за ошейник.  :lol: Но вангую найти для таких целей крупного мужика было не так сложно, как вывести одновременно злобную и добрую псину для собачьих боев.

#21319 2016-08-10 19:19:51

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Вон, вчера Лента порадовала опасными лабрадорами

Помимо лабрадоров, на людей чаще всего нападают немецкие овчарки, стаффордширские бультерьеры и бордер-колли.

Не худо бы ещё уточнить конечный результат нападений. В укусе лабрадора ничего хорошего нет, ясное дело. Но интересно, как часто лабрадор причинят тяжкий вред здоровью, вплоть до летального исхода? А для стаффорда эти показатели каковы?

#21320 2016-08-10 19:21:56

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но на случай, если бы таких способов не было - механизм вывести их такими, чтобы людей не трогали, тоже существует

Бля, да собака в норме просто стайная, природный дизайн у них такой. С хозяином/вожаком на вершине иерархии. Они не "людей" не трогали, они конкретно своих хозяев старались не кусать. А бойцовость - тот же фактор стайности. Просто собака с собакой будут драться с большей вероятностью, чем собака с человеком, потому что человек в той же норме редко встает на четвереньки, рычит и демонстрирует "пошли попиздимся у кого длиннее" встреченному псу, а другие собаки делают это регулярно.

#21321 2016-08-10 19:29:22

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Просто собака с собакой будут драться с большей вероятностью, чем собака с человеком

А ещё "ринги" были закрытыми и людей на них не стояло, они стояли за пределами огороженного ринга. Либо бой шел в "яме". Так что там не было иного выбора кроме собака vs собака.

#21322 2016-08-10 19:32:17

Анон

Re: Зоошиза

И это тоже, да.
Кстати, а почему по той же логике в стаффобулях не закрепилось "агрессии" при виде круглых замкнутых помещений?

#21323 2016-08-10 19:49:15

Анон

Re: Зоошиза

Судя по каталогу запрещенных пород, в некоторых странах запрещают все, что крупнее крысы. Помимо всяких-разных булей и стаффов, в списках НО, ротвейлеры, доберманы... в полиции, интересно, боевые той-терьеры служат?

#21324 2016-08-10 19:57:45

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Судя по каталогу запрещенных пород, в некоторых странах запрещают все, что крупнее крысы. Помимо всяких-разных булей и стаффов, в списках НО, ротвейлеры, доберманы... в полиции, интересно, боевые той-терьеры служат?

Ну да, ротвейлеры, НО и доберманы - это безобидные зверьки чуть крупнее крысы.  :lol:

#21325 2016-08-10 19:58:12

Анон

Re: Зоошиза

надеюсь что страх к собакам пройдет и всё будет хорошо

пишет какая-то зоошиза.
:facepalm:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲