Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Страницы 1 … 3,492 3,493 3,494 3,495 3,496 3,497 3,498

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные

#87326 2026-05-28 09:07:19

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Так инсульт и анона может разъебать.

Ну вообще в теории с возрастом этот шанс повышается, и действительно то, что женщина в 70 лет может не прожить еще лет 15 более вероятно, чем что то же самое случится с каким-нибудь тридцатилетним аноном, хотя конечно шанс есть и там и там.
Но я считаю, что даже несколько лет на диване, в тепле и заласканным у пенсионерки до ее инсульта это намного лучше, чем эти же несколько лет в приюте, даже в самом хорошем.

#87327 2026-05-28 09:50:55

Анон

Re: Зоошиза

Пришел почитать, обнаружил, что сильно от вас отстаю, но все равно есть, чего сказать. Но вот этому анону-хейтеру приютов сказать особо нечего, он явно тут решил, что все аноны-волонтеры приютов один анон, смешал все их истории в единый комок, прибавил своими фанфиками и все это транслирует на ни в чем не виноватых людей.

Но если кому вдруг интересно, тезисно расскажу. Я так понимаю, тут есть как волонтеры, так и те, кто не сталкивался с внутрянкой, но может интересоваться. И да, я говорю за один конкретный приют, про который чуть лучше знаю, как там что внутри.

▼Скрытый текст⬍

#87328 2026-05-28 10:28:24

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

логика "это приют, вы тут должны слезами счастья умываться, что мы делаем вам одолжение и берем у вас собаку" тут не работает

Ты ведь понимаешь, что это применимо к нормальным приютам, которые, вероятно, где-то есть, но редко всплывают в эфире? А не к тем, которые через день аскают в соцсетях с воплями "тысяче собачек нечего есть, открыли последнюю пачку геркулеса, только ты можешь их спасти, откажись от кофе, каждый рубль важен!!1". Но, как только проникшийся доброхот желает помочь не ста рублями, а забрать домой одну из собак, немедленно выясняется, что у него золотой диван не той пробы, пусть лучше собачке дальше будет нечего есть в приюте, ведь последнюю пачку геркулеса сожрали вчера, и на ее лечение, которое человек готов был взять на себя, подарив ей дом, будут аскаться деньги.

#87329 2026-05-28 10:31:54

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ты ведь понимаешь, что это применимо к нормальным приютам, которые, вероятно, где-то есть, но редко всплывают в эфире?

Анон пишет:

И да, я говорю за один конкретный приют, про который чуть лучше знаю, как там что внутри.

#87330 2026-05-28 10:39:46

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

я говорю за один конкретный приют, про который чуть лучше знаю, как там что внутри.

Только мы не знаем, какой именно, и не ведутся ли его страницы в соцсетях по тому же принципу.

#87331 2026-05-28 10:40:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ненавязчиво так попытался поставить знак равно между проблемами в поведении и открытой агрессией  :facepalm:

А агрессия это что по твоему? Это и есть поведенческие проблемы  :facepalm: Обычно это корректируется, если над этим работать. И да, о таких вещах всегда предупреждают и таких животных тоже пристраивают (не тех, кто бросается вообще на всех, кто оказывается в зоне видимости, а, например, тех, кто проявляет пищевую агрессию, это поддается коррекции и может вылезти и у домашних собак, которые в приюте ни разу не были), просто тем, кто готов этим заниматься. Но, как уже заметили аноны выше, животное, которое не проявляло вообще никакой агрессии, может вести себя иначе в период адаптации, это случается и предугадать такие вещи невозможно. И заламывать руки из-за этого глупо т.к., во-первых, людей информируют об этом всегда и они делают выбор здраво оценивая свои силы и возможности, во-вторых, поведенческие проблемы у собак это не эксклюзивно приютская фишка.

#87332 2026-05-28 10:56:29

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Только мы не знаем, какой именно, и не ведутся ли его страницы в соцсетях по тому же принципу.

Да все тот же Домик мелкашей с Ульяной.
Я уверена, что тут же придет тот анон и скажет, что конечно ведутся, вот же все признаки, ему со стороны виднее ))
Но для меня Домик (даже с учетом ебанувшейся директорки) все равно максимально хороший пример приюта. И группы помощи типа ПудельХелп с вариантами квартирных передержек.

#87333 2026-05-28 10:58:10

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А агрессия это что по твоему? Это и есть поведенческие проблемы

Я еще хотел добавить, что агрессия как проблема и нормальное для собаки поведение это разные вещи. Собака может и должна уметь защищать себя. Или может среагировать на внезапную стрессовую ситуацию, например.

#87334 2026-05-28 11:29:56

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

при пристройстве уже могут рассказать, что там как у собаки в первом приближении.

Не все и не всегда, и в большинстве своем даже скорее нет, чем да.
Я долго ржал над зоошизой здесь с мыслью "Ну меня то нормальные люди окружают", пока не сложилась такая ситуация, что надо было срочно пристроить молодого пса хоть куда то. Я отфотографировал его, отдал девчонкам фото, они написали текст (я его не читал - а зачем, мы все этого пса знали отлично). А потом этот текст всплыл у нас в чате с вопросом, мол давайте пожилой женщине отдадим. И я вчитался.
Из всей хуйни, которую понаписали вроде бы вменяемые люди, не совпало вообще ничего. А отдавать пожилому человеку крупного активного невоспитанного пса в самом подростковом дурачестве была, конечно, идея вообще на миллион. Он и нас то, собачников, с ног сбивал, а неподготовленному человеку привет переломы и ушибы в первый же день.
Естественно, я возвопил в чате что это за хуйня. На что мне ответили, мол есть "рыба", она применяется ко всем пристраиваемым собакам. Если можешь написать лучше - напиши. Я написал, честно указал недостатки и достоинства, хозяина пес все таки нашел (там отдельная песня), но сам факт меня поразил. Вроде не тупые девушки, вроде все мы вменяемые люди, но как дошло до пристройства - из них полезла махровейшая зоошиза.

#87335 2026-05-28 11:32:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но для меня Домик (даже с учетом ебанувшейся директорки) все равно максимально хороший пример приюта.

Анон, к сожалению, мы тут выбираем из сортов г. И кто-то поменьше, кто-то побольше - хотя на самом деле ни один из них до настоящего нормального приюта не дотягивает. Может времена у нас не те, может законы, дурные, может еще в чем дело, я не знаю.

#87336 2026-05-28 11:39:38

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

понимаешь, что это применимо к нормальным приютам, которые, вероятно, где-то есть, но редко всплывают в эфире?

Я вот периодически вижу в каналах телеги слезоточивую рекламу с капсом ПАМАГИТИ СОБАЧКИ ПОГИБАЮТ, все как описали - последняя пачка гречки.
Отношусь к ним, как к рекламе бизнеса. Причем построенного на страданиях животных и обмане покупателей. И у них такая же логика это не баг, а фича: им не надо пристроить.

Вообще, сделать доброе дело это нормально, что немного сложнее чем просто взять животное. Если приют нормальный, кнчн, но я нормально отношусь к нормальным проверкам, что у человека есть общее понимание, кого он берет и что ему надо. Анон бы и проплатил, чисто потому, что поддерживает деятельность приюта. Да я и приплатил добровольно, я донатил приюту, откуда забрал своих, и принес донат в виде расходников.

#87337 2026-05-28 11:43:07

Анон

Re: Зоошиза

Анон, знакомый с ПудельХелп, здесь.

Анон пишет:

Но я считаю, что даже несколько лет на диване, в тепле и заласканным у пенсионерки до ее инсульта это намного лучше, чем эти же несколько лет в приюте, даже в самом хорошем.

▼Скрытый текст⬍

То есть все весьма похоже на то, что выше расписал анон-волонтер другой организации.

Мне уже интересно, до чего еще тут можно доебаться. Но я верю в вас, аноны. Слежу с интересом.

#87338 2026-05-28 11:43:27

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Не все и не всегда, и в большинстве своем даже скорее нет, чем да.

Блин, я ж сразу сказал:

Анон пишет:

я говорю за один конкретный приют, про который чуть лучше знаю, как там что внутри

Я крайне далек от того чтобы расписываться за приюты и волонтеров, которых не знаю.

#87339 2026-05-28 11:46:09

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А агрессия это что по твоему? Это и есть поведенческие проблемы

"Собака проявляет агрессию в определенных ситуациях" vs. "Собака агрессивная" - это как "Анон не понимает конкретный пойнт в сраче" vs. "Анон тупой".

#87340 2026-05-28 11:48:57

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, к сожалению, мы тут выбираем из сортов г. И кто-то поменьше, кто-то побольше - хотя на самом деле ни один из них до настоящего нормального приюта не дотягивает. Может времена у нас не те, может законы, дурные, может еще в чем дело, я не знаю.

Я ни разу в жизни не видела "настоящего нормального приюта", пишу чисто про наши реалии. У нас, к сожалению, такие, что чтобы в текущей ситуации помогать собакам приходится идти на всякую хрень типа непрозрачных для государства сборов, например. И тем обиднее, когда и в таких приютах, как Домик происходит какая-то херня по вине людей.
Но я бы прям очень хотела посмотреть на настоящий нормальный приют... Я в целом даже понимаю концепцию усыпления собак, как в Калифорнии, например, но для меня это тоже сорта говна от отсутствия альтернативы.

#87341 2026-05-28 11:51:38

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Мне уже интересно, до чего еще тут можно доебаться. Но я верю в вас, аноны. Слежу с интересом.

Да там не аноны, а один анон, пара, может, от силы, но лично я верю с силу одного  =)
В остальном аноны обычно вполне адекватные.

#87342 2026-05-28 12:24:55

Анон

Re: Зоошиза

Вот из-за всех этих приютов конченных, которых гораздо больше, чем нормальных, анон будет брать кота не оттуда, а от знакомой, которая регулярно занимается их пристройством. Она не берет больше одного-двух котов за раз, не аскает, не бегает по соцсетям с воплями про пачку геркулеса. Нормальная женщина средних лет, которая не берет на себя слишком много и делает хорошее дело спокойно.
Правда, с собакой она все равно облажалась, обшоэнив его по полной – про достоинства в объявлении все было правдой, а недостатки она проигнорила. Поэтому пес покочевал по временным хозяевам и в итоге осел у анона. Но я думаю, она не со зла это или от глупости, а потому что привыкла к кошкам, у которых недостатки не так существенны.

#87343 2026-05-28 12:41:59

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У нас, к сожалению, такие, что чтобы в текущей ситуации помогать собакам приходится идти на всякую хрень типа непрозрачных для государства сборов, например.

Вот как раз с непрозрачными сборами вы рискуете сильно налететь.
Да, пока сборы на частную карту = подарки держателю карты, но налоговые гайки в любой момент могут завинтить и тогда ты запаришься доказывать, что это благотворительный сбор на нужды твоего приюта.
Плюс - это опять же отвал именно сейчас некоторой части донатеров, которые дружат с головой и прекрасно знают, как можно ловко отфильтровать выписки по карте, что энная часть сумм будет не видна. Собственно, это то, ради чего все благотворительницы, вроде Юли и Ули, друг друга от благотворительного корытца всеми силами отпихивают - поток никак не оформленного бабла. Собрал миллион, людям показал сто тысяч, остальное твое - ляпота!
К нормальным фондам, собирающим на р/с фонда и у которых дебет с кредитом сходится, у государства нет никаких вопросов.

#87344 2026-05-28 12:48:40

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Он по факту привык к животным, с которыми никто не гарантирует, что тебя не укусят или там не пнут с испугу, даже если животное очень воспитанное - это твоя ответственность. И мне абсолютно серьезно нужно было уточнение, что с собаками это не так.

Это прямо в щенячестве надо четко приучать. Никакие укусы недопустимы в любом случае, максимум рррррь в щенячестве, и тогда надо сразу на это реагировать.
Анонья собака единственный раз прихватила зубами руку (в смысле не укусила и даже не сжала челюсти, просто схватила), когда анон роды у нее принимал, но там анон спустил на тормозах в виду исключительности события.

#87345 2026-05-28 12:52:43

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

агрессия это что по твоему? Это и есть поведенческие проблемы 

Анон, скажи, плиз, ты понимаешь суть логического утверждения "все елки деревья, но не все деревья елки"?

#87346 2026-05-28 12:58:33

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

"Собака проявляет агрессию в определенных ситуациях" vs. "Собака агрессивная"

А вот и пример словоблудия и демагогии  =D

#87347 2026-05-28 13:06:00

Анон

Re: Зоошиза

Породные группы помощи обычно в целом адекватней приютов, хотя злоупотребления и махинации с деньгами бывают и у них.

А нахрена делать такую неадекватную вещь, как пожизненно содержать собак с агрессией, неподдающейся коррекции, если на месте этой собаки могут за эти годы спастись и пристроиться десятки нормальных пуделей? Чтобы что? Чтобы успела за жизнь покусать больше волонеров? Правило усыплять психически нездоровых и агрессивных собак относится к правилам безопасности, написанным кровью.

Не дай бог в случае любого форсмажора (побег, пожар, БПЛА, внезапная смерть волонтера, у которого содержится собака) такая собака окажется на свободе? Безопасность людей всегда должна быть в приоритете.  Я уж молчу о том, что собаки хищники и для содержания ненормальной твари погибнет много других животных и нехило пострадает экология. Понятно, когда эти ресурсы идут на любимого питомца, приносящего людям радость.

Отредактировано (2026-05-28 13:19:40)

#87348 2026-05-28 13:07:07

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Я уж молчу о том, что собаки хищники и для содержания ненормальной твари погибнет много других животных и нехило пострадает экология.

Ты это серьезно?

#87349 2026-05-28 13:07:36

Анон

Re: Зоошиза

Про агрессию. Задача владельца воспитать свое животное так, чтобы оно не проявляло свою агрессию нигде и никогда, кроме случаев защиты хозяина и то, ТОЛЬКО если его тренировали для этого. На прогулке люди задевают собаку, кричат дети, бабушки машут палкой, собака не должна лаять и бросаться, в противном случае должен быть намордник, даже для маленьких пород собак. Намордник только коробочка, никаких медицинский брезентовых или нейлоновых, иначе собака умрет, у них терморегуляция через язык, нужна открытая пасть, летом лучше без намордника и зимой в сильный мороз. Или гуляете очень рано и очень поздно и вдали от людей и других раздражителей.

#87350 2026-05-28 13:15:30

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Я уж молчу о том, что собаки хищники и для содержания ненормальной твари погибнет много других животных и нехило пострадает экология.

Ты это серьезно?

Да, если усыплять, как делают нормальные страны, все непристраемовое и опасное, а не содержать пожизненно, кормов выпускать потребуется заметно меньше, а корма пока частично из мяса делают) Да, потребуется выращивать меньше цыплят и так далее. Они, скажем так, просто не родятся для участия в цепочке мучений.

Ну и в целом ресурсов на производство кормов тратится уйма. Вода, электричество и так далее.  Экология ухудшается. А отдачи людям с агрессивных собак никакой, одни риски.

Отредактировано (2026-05-28 13:17:40)

Страницы 1 … 3,492 3,493 3,494 3,495 3,496 3,497 3,498

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲