Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные


#87276 2026-05-27 22:15:01

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

я дам ей главное - ЛЮБОВЬ

И что плохого? Правильно, пусть в приюте в клетке сидит лучше. Сколько пенсионерок себя во всем ущемляют, лишь бы котику/собачке лучшее купить

#87277 2026-05-27 22:22:21

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Для тебя новость, что животные в приютах могут быть с поведенческими проблемами?

Ненавязчиво так попытался поставить знак равно между проблемами в поведении и открытой агрессией  :facepalm:

#87278 2026-05-27 22:23:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

собак с подтвержденной агрессией

- это практически любая собака, к которой малознакомый пиздюк лезет в миску

ЧИГО? Нормально, когда собака кусает,е сли ей лезут в миску? Это вот таких собак отдают как нормальных и неагрессивных?

#87279 2026-05-27 22:32:51

Анон

Re: Зоошиза

А нормально для взрослого человека лезть в миску собаке?

#87280 2026-05-27 22:33:30

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Нормально, когда собака кусает,е сли ей лезут в миску?

Анон, собаки, как и люди, все разные.
Если к тебе полезет в тарелку твой партнер или ребенок, ты что сделаешь? Обычно максимум выругаешься, типа не надо так. Или вообще спокойно поделишься.
А теперь представь, что ты в стрессе, живешь в начлежке, кругом маргиналы, бомжи, хуй знает кто, еды не хватает, ты выходишь в кафе, перед тобой ставят тарелку и какой-то незнакомый чувак вдруг лезет в нее "попробовать". Большая часть народа всечет даже не задумываясь. Часть тупо впадет в ступор. Еще часть, в которую воспитание вбили железной рукой, вежливо поделится.
Так и собака, она вообще не знает, что эту еду покупают люди, что ее куда-то взяли и это ее новые хозяева. Да, у части собак есть что-то, что можно квалифицировать как "благодарность" с человеческой точки зрения, но это животное. Оно видит перед собой еду, и после приютской кормежки оно настроено эту еду как можно быстрее сожрать, при этом отогнав конкурентов.
Я не говорю, что к этому надо спокойно относиться, но это надо держать в уме.

И еще раз замечу, что я чисто про вот такую агрессию, которая может вывалиться на стрессе и относительно легко исправляется воспитанием, четким режимом жизни и понятной собаке иерархией. А не когда "собачку спровоцировала блестящая майка на ребенке".

#87281 2026-05-27 22:34:55

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

пиздюк

Анон пишет:

взрослого человека

А мы все еще говорим о поведении собак, и что кусающая человека собака - это ачетакова и нормально? И да, нормально - у собаки можно отобрать еду. Иногда это необходимо. И если собака на это шркерится - то это проблемы с поведением, которые надо корректировать

#87282 2026-05-27 22:35:24

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Это вот таких собак отдают как нормальных и неагрессивных?

Падажжи, только что аноны возмущались, что их НЕ отдают в семьи с детьми. Я запутався  =D

#87283 2026-05-27 22:37:41

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А теперь представь, что ты в стрессе, живешь в начлежке, кругом маргиналы, бомжи, хуй знает кто, еды не хватает, ты выходишь в кафе, перед тобой ставят тарелку и какой-то незнакомый чувак вдруг лезет в нее "попробовать".

Анон пишет:

- это практически любая собака, к которой малознакомый пиздюк лезет в миску

Практически любая собака превращается легким движением логики в живущую в стрессе и ночлежке. Вопросы к поведению собаки  подменяются в  "а нормально для человека?!"

#87284 2026-05-27 22:37:48

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Падажжи, только что аноны возмущались, что их НЕ отдают в семьи с детьми.

Взрослых тоже нельзя кусать.

#87285 2026-05-27 22:37:57

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

да, нормально - у собаки можно отобрать еду. Иногда это необходимо

Для чего может быть необходимо забирать еду из собачьей миски?

#87286 2026-05-27 22:39:25

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

ты в стрессе, живешь в начлежке, кругом маргиналы, бомжи, хуй знает кто, еды не хватает

И из такого прекрасного места не хочется сбежать к кому угодно, а не только к молодому миллионеру со своим поместьем?

#87287 2026-05-27 22:39:30

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Падажжи, только что аноны возмущались, что их НЕ отдают в семьи с детьми. Я запутався 

В том, что такую собак не отдают в семьи с детьми никто не возмущался. Говорили, что нормальных не отдают. Потом оказалось, что нормальные - это те, которые и покусать могут. А четаковата

#87288 2026-05-27 22:40:58

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Для чего может быть необходимо забирать еду из собачьей миски?

Допустим, собака схватила то, что ей вредно.

#87289 2026-05-27 22:41:30

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Для чего может быть необходимо забирать еду из собачьей миски?

Собака должна отдавать еду - и из миски в том числе, если забирают. И тренируется это и с миской и с вкусняшками. И терпеть должна, когда говорят, а не кидаться. И отойти от еды.

Специалисты по собакам, которые учат других людей о потребности собак, но не знают, что отдавать еду собаку надо тренировать.

#87290 2026-05-27 22:42:04

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Оно видит перед собой еду, и после приютской кормежки оно настроено эту еду как можно быстрее сожрать, при этом отогнав конкурентов.

Всмысле? Нам же только что рассказывали, какие в приютах великолепные условия, что не каждый «скворечник» кандидатов сравнится…

#87291 2026-05-27 22:42:58

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Взрослых тоже нельзя кусать.

Взрослым с такими установками нельзя брать приютских собак, дело раскрыто.
Адаптация и коррекция поведения там по умолчанию идут в комплекте, это такой изощренный способ сэкономить на бесплатной собачке, только для ценителей  :evil: Кто этого не понимает и хочет готовую воспитанную собаку, те отсеиваются и потом строчат в интернетах всякую хуйню.

#87292 2026-05-27 22:43:52

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Всмысле?

Совершенно нормальные собаки, с идеальными условиями, не агрессивные, дерущиеся с конкурентами за еду во имя выживания - никаких противоречий

#87293 2026-05-27 22:44:49

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Практически любая собака превращается легким движением логики в живущую в стрессе и ночлежке. Вопросы к поведению собаки  подменяются в  "а нормально для человека?!"

Нет, анон, не надо мне приписывать чужие сообщения. Я ни про пиздюков не писал, ни про то, что любая собака живет в стрессе. Приютские - да, у них там скученность обычно охуенная, иерархия невнятная для собаки, прогулок почти нет, это стрессовые условия.
Своя домашняя собака не должна агриться на членов семьи и людей вообще (если это не охранная порода, работающая на охрану) никогда. Если она агрится - значит бегом воспитывать, что то хозяин упустил. Если время от времени случаются промашки - ну значит собака дома ходит тоже в наморднике, как и на улице, что поделать. Снимается только для еды, и еда выдается с руки сперва хозяина, затем любого произвольно выбранного члена семьи, по кусочку. Что бы было понятно, кто тут выдает ресурс,а  кто его принимает.

Анон пишет:

Для чего может быть необходимо забирать еду из собачьей миски?

Ну, у меня была иногда необходимость доложить что-то. Плюс миска стояла в коридоре, там вечно то я пройду, то дети пробегут. Если бы собака пыталась охранять еду, я бы с ума сошел из-за беспокойства за детей.

Анон пишет:

И из такого прекрасного места не хочется сбежать к кому угодно,

Хочется, но не отдают жеж  =D

Отредактировано (2026-05-27 22:49:01)

#87294 2026-05-27 22:47:31

Анон

Re: Зоошиза

Я запутался, приют это когда собаку спасли, ей хорошо и можно долго выбирать идеального хозяина, или жуткое место, где надо драться за еду, замешкался - самого сожрут.

#87295 2026-05-27 22:49:32

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Говорили, что нормальных не отдают. Потом оказалось, что нормальные - это те, которые и покусать могут. А четаковата

Для собак после приютов и передержек НОРМАЛЬНО выдавать всякие фокусы в ходе адаптации. В том числе укусы. И грамотные волонтеры готовят к этому новых хозяев.
Хз, в каком приюте обещают собак, которые гарантированно никого ни при каких обстоятельствах не укусят. ПудельХелп в подобном не замечен. Они всех своих чуваков распределяют: кого можно к подрощенным разумным детям, кого начинающим без детей, кого опытным собаководам, а кого вообще нельзя отдавать. Категория "диванная подушка, можно к младенцам" все еще отсутствует.

#87296 2026-05-27 22:50:27

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Взрослым с такими установками нельзя брать приютских собак, дело раскрыто.

Не надо втюхивать взросылм кусающих собак как абсолютно безпроблемных. Когда незнакомый ветеринар делает собаке в жопу укол или ставит капельницу, воспитанная собака не должна огрызаться. Тест на еду - это вообще один из самых обычных тестов для выявления агрессии собак. Видно, что бабок оценивать анону проще, чем собак.

И да, потом еще и окажешься виноват, ведь "спровоцировал абсолютно нормальную собаку". Реально с такими пристраивателями связываться абсолютно не стоит.

#87297 2026-05-27 22:57:04

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Всмысле? Нам же только что рассказывали, какие в приютах великолепные условия, что не каждый «скворечник» кандидатов сравнится…

Я не рассказывал, я в приютах бывал, розовыми очками не обладаю и считаю что даже с семидесятилетней бабулей какому-нибудь флегматичному песелю будет лучше, чем в приюте.

Анон пишет:

Я запутался, приют это когда собаку спасли, ей хорошо и можно долго выбирать идеального хозяина, или жуткое место, где надо драться за еду, замешкался - самого сожрут.

Есть разные приюты, но в основном приют это место, которое очень быстро забивается собаками. И далеко не все они няшечки.
По европейским меркам больше половины тех собак, что у нас сидят по приютам, надо усыпить и перекреститься, но на "Бедные собачки, их столько, что у нас не хватает денег, песики голодные, подайте кто сколько сможет!" реально неплохо подают, так что собак набирают побольше, в вольеры и клетки утрамбовывают поплотнее. Нормальный приют европейского вида просто не сможет у нас выжить, потому что там основная мысль в том, что в приюте есть определенное количество мест и больше собак не возьмут, а также в том, что ротация собак в приюте обеспечивается не только тем, что их забирают, но и тем, что неликвид просто усыпляют.
Наши же приюты нахапывают собак в адских количествах, превышая количество мест в три-четыре раза. При таких условиях, собаке может быть хорошо в приюте только в одном случае - она любимчик и сидит не в клетке, а в сторожке, где ее гладят и подкармливают со стола. И то такая жизнь может долго не продлиться, как показывает опыт, появилась собака более няшная и бывший любимчик отправляется в клетку.

#87298 2026-05-27 22:58:26

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А нормально для взрослого человека лезть в миску собаке?

Открою секрет: да, это нормально. Обычно люди этого не делают, но адекватная собака не реагирует на такое агрессией. Хотя теперь представляю это, ачотакова, а неча было, а у собаченьки поведенческие проблемы, ожидаемо, что она покусала новых хозяев.

#87299 2026-05-27 23:00:18

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Это вот таких собак отдают как нормальных и неагрессивных?

Падажжи, только что аноны возмущались, что их НЕ отдают в семьи с детьми. Я запутався  =D

Помогу распутаться - это вообще пристраивать нельзя.

#87300 2026-05-27 23:02:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Наши же приюты нахапывают собак в адских количествах, превышая количество мест в три-четыре раза. При таких условиях, собаке может быть хорошо в приюте только в одном случае - она любимчик и сидит не в клетке, а в сторожке, где ее гладят и подкармливают со стола.

Но при этом перебирают желающими взять собаку, потому что лучше у нас будет 100 собак страдать по клеткам, чем мы случайно одну из них отдадим кому-то в недостаточно просторную квартиру, слишком старому хозяину или семье с ребенком...

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲