Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

Страницы 1 … 3,390 3,391 3,392 3,393 3,394 … 3,446

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

#84776 2024-01-30 16:05:33

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Для кого-то не очевидное:

А что, по-твоему слезливые истории от лица самих котиков это не давление на совесть? Подожди, и в этом приюте появится свой золотой котик с пиздецомой всего, на которого будут собирать.

#84777 2024-01-30 16:10:39

Анон

Re: Зоошиза

Слезливые истории о жизни животных, о которых волонтеры заведомо не знают ничего, работают только на таких же волонтеров, взаимно их накручивая.
Вот я человек со стороны. Вы знаете, что кошка бывшедомашняя? Откуда? Вы знаете ее хозяев? Почему с ними не связались? Описание страданий кошки от имени кошки вообще трудно прокомментировать - шедевром в этой области для меня был рассказ кошки о том, как безжалостно ее усыпили.

#84778 2024-01-30 16:18:47

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Это уже писали выше. Не моя вина, что ты читаешь только удобные тебе посты. И споришь - а с чем? Усыплять всех подряд тут никто не предлагал.

На приведённую тобой ниже цитату я ответила "о том и речь, после консультации с ветеринаром можно оценивать, есть ли перспективы лечения, или это только десятки тысяч затрат и хронически больной страдающий кот", а не спорила с ней.
Дальше возникли претензии (твои или других анонов) к тому, что я не считаю, что сбор пожертвований сам по себе - маркер зоошизы. С аргументом "невозможно если подбирать и лечить всех подряд" (и что все приюты вырождаются в бешеное попрошайничество).
Так если не всех подряд, то возможно, так что соглашаемся и на этом заканчиваем? Или нет?

#84779 2024-01-30 16:23:19

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Так если не всех подряд, то возможно, так что соглашаемся и на этом заканчиваем? Или нет?

А кто-то начинал? Кроме тебя? Вот ты принес очередное слезливое попрошайничество, отличающееся от других только наличием чеков на некоторые затраты. Что доказал? Кто и с чем должен согласиться? Но ты не сдавайся, докажи что у "подбирания и лечения всех подряд" самые радужные перспективы. Не забудь, что за чужой счет.

#84780 2024-01-30 16:23:26

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А что, по-твоему слезливые истории от лица самих котиков это не давление на совесть?

Игра на эмоциях - да, настойчивое выклянчивание - нет.

#84781 2024-01-30 16:24:59

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Игра на эмоциях - да, настойчивое выклянчивание - нет.

А игра на эмоциях для чего? Правильно, чтоб получше подавали. Извини, все еще выклянчивание.

#84782 2024-01-30 16:29:44

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но ты не сдавайся, докажи что у "подбирания и лечения всех подряд" самые радужные перспективы.

Так где я доказываю-то, что надо всех подряд? В каждом посте писала, что надо решать в зависимости от ситуации, состояния животного и перспектив выздоровления.
Могу для доходчивости ещё добавить, что считаю, что сборы "нужно 100к на лечение" особенно дико смотрятся рядом с "котикам в приюте нечего кушать, подайте на корм!". Если даже на корм не хватает, какое лечение за 100к?

Отредактировано (2024-01-30 16:31:45)

#84783 2024-01-30 16:40:41

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Так где я доказываю-то, что надо всех подряд? В каждом посте писала, что надо решать в зависимости от ситуации, состояния животного и перспектив выздоровления.

Там же, где ты видишь про усыпление всех подряд. Тебе в ответ в каждом посте писали, что должна быть оценка стоит ли лечить бездомное животное. И что практика хватания и спасения вообще всех к хорошему не приводит. Просто ты стоишь на позиции - обязательно лечить, если вет согласен. А я лично на позиции надо ли лечить, если перспектива сомнительна. Не только у вета, вообще шанс животного на успешное излечение и пристройство.
Нравится спорить - спорь дальше.

#84784 2024-01-30 16:45:28

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А игра на эмоциях для чего? Правильно, чтоб получше подавали. Извини, все еще выклянчивание.

Всё ещё не вижу настойчивого выклянчивания в одном посте раз в несколько месяцев :dontknow:
Я поняла первоначальный посыл так, что любой приют рано или поздно скатывается в постоянное попрошайничество, и не рассматривала нечастые посты как таковое. Сбор и сбор, на конкретную задачу и не бешеную сумму, а не бесконечное вытягивание нежизнеспособного.
Если первоначально речь шла именно про формулировки независимо от других факторов - окей, остаёмся при своём и на этом закончим.

#84785 2024-01-30 16:50:52

Анон

Re: Зоошиза

А еще есть такая штука, что в муниципальных приютах и бабкохатах почти всех и в передержечках зоошизных очень многих животных содержатся в условиях, которые могут быть приравнены к пыточным. Кормят говном и недостаточно, содержат в дикой тесноте, толком не лечат, и тыпы. Не гуманнее ли усыпить, скажем, восемь десятых, чтобы оставшимся, самым человекоориентированным и миленьким, дать действительно нормальную жизнь и повышенные шансы на пристройство?

Анон пишет:

Не только у вета, вообще шанс животного на успешное излечение и пристройство.

К тому же надо помнить личную заинтересованность оценщика. Говновет может положительно оценивать шансы расплесканного камазом кабздоха, на которого в клинику течет непрекращающийся поток баблишка, послушать зоошизичек, так каждая старая плешивая псина с подозрением на бешенство, угрызающая все на своем пути - милый песик, настрадавшийся от людишек, который вот точно пристроится,  вотномеркарты, собираем на передержечку

Отредактировано (2024-01-30 16:52:49)

#84786 2024-01-30 16:56:45

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Просто ты стоишь на позиции - обязательно лечить, если вет согласен. А я лично на позиции надо ли лечить, если перспектива сомнительна. Не только у вета, вообще шанс животного на успешное излечение и пристройство.

Не, погоди, я нигде не писала "если вет согласен", только то, что по результатам консультации у вета можно оценивать, стоит или не стоит лечить. Даже без конкретики, по каким критериям. Но если в общих чертах - да, по перспективам на успешное излечение. И стоимости этого излечения. Насчёт пристройства сложнее, потому что наверняка оценить, пристроится или нет, нереально. Хотя у котят и молодых животных, если они не дички, шансы явно выше.
Вет-то и при крайне неблагоприятном прогнозе согласен лечить. Может предложить усыпить, но решение всё равно за владельцем животного.

Отредактировано (2024-01-30 17:00:20)

#84787 2024-01-30 17:04:34

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Не первый год в этой теме проходит бенефис защитников шизы. Не первый раз у них спрашивают ссылки на так называемые адекватные приюты. Каждый раз либо защитники отмораживаются, либо по ссылкам классический шизиный аск, которому эти конкретные защитники просто доверяют на слово.

Анон пишет:

Например "помощь бездомным собакам", у них много статей хороших, и питомцев они нормально описывают, без приукрашивания

Кто-то читает тред жопой

#84788 2024-01-30 17:11:15

Анон

Re: Зоошиза

помощь бездомным собакам

Бездомных собак надо убирать с улиц, а не "помогать" им.
Крысам, блять, еще помогите, тараканам и колорадским жукам. Последним - особенно: они не по своей воле из Америки приехали - их подлый человечишко привез на своем корабле. Может, это даже твой прадедушка был, так что раскошеливайся давай.

Отредактировано (2024-01-30 17:16:26)

#84789 2024-01-30 17:19:22

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Бездомных собак надо убирать с улиц, а не "помогать" им.

Так приют их и убирает с улиц, по идее.

#84790 2024-01-30 17:23:11

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Так приют их и убирает с улиц, по идее.

Ключевое слово "по идее". Полезный выхлоп неизвестен, особенно если пожизнеенно содержать непристраиваемое, пристраиваемому искать годами парчевый диван, а остальное угрожать выпустить в город при попытках местных властей проверить деятельность.

Отредактировано (2024-01-30 17:24:07)

#84791 2024-01-30 17:25:59

Анон

Re: Зоошиза

Короче, аноны, тут пляшет тролль, рекомендую его репортить

#84792 2024-01-30 17:27:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Полезный выхлоп неизвестен, особенно если пожизнеенно содержать непристраиваемое, пристраиваемому искать годами парчевый диван, а остальное угрожать выпустить в город при попытках местных властей проверить деятельность.

Но тот приют этого не делает, у них псы и по 10 лет живут, есть кинолог, они адекватные прям очень

#84793 2024-01-30 17:27:25

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Бездомных собак надо убирать с улиц, а не "помогать" им.

Так приют их и убирает с улиц, по идее.

А потом стаи собаченек с бирочками в ушах набрасываются на людей под дружное негодование зойщитнеков с рефреном "вы их провоцируете, а мы их сдали в приют..." (но недоговаривают про "...где их чипировали и выпустили обратно, потому что все не помещаются")

#84794 2024-01-30 17:28:58

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

потом стаи собаченек с бирочками в ушах набрасываются на людей под дружное негодование зойщитнеков с рефреном "вы их провоцируете, а мы их сдали в приют..."

Анон, приют по ссылке не занимается осв

#84795 2024-01-30 17:33:28

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

Полезный выхлоп неизвестен, особенно если пожизнеенно содержать непристраиваемое, пристраиваемому искать годами парчевый диван, а остальное угрожать выпустить в город при попытках местных властей проверить деятельность.

Но тот приют этого не делает, у них псы и по 10 лет живут, есть кинолог, они адекватные прям очень

Отлично. А как это помогает убирать с улиц остальных псов?
Кстати, а чего они там по 10 лет-то живут, если адекватные?

#84796 2024-01-30 17:36:08

Анон

Re: Зоошиза

Чтобы приют выполнял свою функцию, животные должны постоянно пристраиваться и освобождать место. Следовательно, там должны быть только человекоориентированные здоровые собаки. Большая часть собак с улиц под такое не подходят, их не берут, приют быстро заваливается непристраиваемыми шавками. Потом часть из них где-нибудь выкидывают, часть дохнет от скученности.

#84797 2024-01-30 17:38:17

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Чтобы приют выполнял свою функцию, животные должны постоянно пристраиваться и освобождать место. Следовательно, там должны быть только человекоориентированные здоровые собаки. Большая часть собак с улиц под такое не подходят, их не берут, приют быстро заваливается непристраиваемыми шавками. Потом часть из них где-нибудь выкидывают, часть дохнет от скученности.

Именно так.  :dontknow:

#84798 2024-01-30 17:48:56

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Кстати, а чего они там по 10 лет-то живут, если адекватные?

Приют доживания возможен, но в текущих условиях РФ вряд ли осуществим. Это же придется ограничить самое главное, бесконечный сбор собак. Вот у Домофонихи как раз такой приют. Если б она еще справлялась со своими собаками.

#84799 2024-01-30 17:50:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Чтобы приют выполнял свою функцию, животные должны постоянно пристраиваться и освобождать место. Следовательно, там должны быть только человекоориентированные здоровые собаки

Не совсем так: животные должны туда прибывать и убывать с более-менее постоянной скоростью. Приют, где через 2 недели усыпляют невостребованную псину, какой бы она ни была милой, - тоже приют.
Если "приют" забит под завязку никому не нужными тварями, которых не на что кормить и лечить, но они там живут годами, - то это можно называть как угодно, но решению проблемы с бесхозным зверьем оно точно не помогает.

#84800 2024-01-30 17:52:21

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Приют доживания возможен

За счет того, у кого такое хобби.
Это все еще не имеет никакого отношения к решению проблемы зверья на улице.

Страницы 1 … 3,390 3,391 3,392 3,393 3,394 … 3,446

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲