Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

Страницы 1 … 3,358 3,359 3,360 3,361 3,362 … 3,446

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

#83976 2023-11-29 21:10:33

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

То есть ты за отстрел бродячих собак, но не за решение проблемы безпризорности собак?

Я за решение проблемы через отстрел, потому что в первую очередь я за безопасность людей и за гуманное отношение к гуманоидам, а не за дебильные попустительские игрища псинобесов. ОСВ уже довело до трагедий, теперь методичку на борьбу с помойками перекинули. Нахуй. Решение должно быть в пользу безопасности людей.

#83977 2023-11-29 21:19:09

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Я за решение проблемы через отстрел, потому что в первую очередь я за безопасность людей и за гуманное отношение к гуманоидам, а не за дебильные попустительские игрища псинобесов.

Я согласен с тобой, что безопасность людей превыше всего. Только в том и дело, что отстрел (как и стерилизация, как и пожизненное заключение в приюты) сам по себе проблему не решает. Если хотим изжить бродячьи стаи, как явление, надо уничтожить ареал обитания. Вспомни, как оказывались на грани вымирания другие виды животных. В большинстве случаев ключевым фактором становилось именно уменьшение количества мест, где можно жить и кормиться, а не массовые отстрелы. Одним из немногих исключений были разве что бизоны, но там самки рожают по одному теленку раз в год, а не по десятку щенков дважды в год, как бродячие псы.

Отредактировано (2023-11-29 21:19:54)

#83978 2023-11-29 21:20:07

Анон

Re: Зоошиза

А что общего между Россией и ЮВА? Абсолютно другая плотность населения, климат и количество помоек.

#83979 2023-11-29 21:22:13

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Только в том и дело, что отстрел (как и стерилизация, как и пожизненное заключение в приюты) сам по себе проблему не решает.

Решат. Раньше решали и дальше решат, дохлые псины не плодятся.

#83980 2023-11-29 21:22:57

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А что общего между Россией и ЮВА? Абсолютно другая плотность населения, климат и количество помоек.

Бродячие псы к климату приспособились, они даже фенотипически выглядят по другому, чем парии с тех краев. А вот помойки и кастрюлечницы отличаются мало чем.

#83981 2023-11-29 21:24:01

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Решат. Раньше решали и дальше решат, дохлые псины не плодятся.

Тогда откуда появились бродячие стаи, если их в СССР не было? Злые люди выкинули? Или наплодились от потомственных бродячек?

#83982 2023-11-29 21:24:07

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

А что общего между Россией и ЮВА?

Это как с ОСВ трясли какими-то островами где оно якобы сработало, так теперь будут трясти азиатскими помойками. Чистое отвлечение от реального решения проблемы, потому что это решение не в пользу бродла, а в пользу людей.

#83983 2023-11-29 21:27:22

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Тогда откуда появились бродячие стаи, если их в СССР не было?

В таком количестве - не было. И во времена отстрелов не было. Потому что отстрел эффективно сокращает численность. Да, не до нуля, но до безопасных для человека величин. Плюс это простой и эффективный инструмент быстро избавиться от агрессивного бродла на конкретной территории - вызвать отлов. ОСВ и фокусы с помойками и близко такого быстрого и эффективного сокращения не дадут и тем более не могут быть инструментом быстрого реагирования. Так что смысла в нем примерно никакого, кроме оттягивания внимания от реального решения и очередного манипулирования людьми, что якобы это ну такой хороший ну такой гуманны способ. Нет, нихуя. Очередной высер в пользу псинобесов, теперь банановый помоечный.

Отредактировано (2023-11-29 21:27:42)

#83984 2023-11-29 21:28:35

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Это как с ОСВ трясли какими-то островами где оно якобы сработало, так теперь будут трясти азиатскими помойками.

Так ОСВ нигде не сработало. И нет примеров стран, где массовые отстрелы кого-то спасали. Они могут быть как элемент комплексной меры, но не как основной дешевый и эффективный метод. Про эффективность уже сказано. Да и дешевизна может оказаться сомнительной, если подсчитать, сколько каждый год будет уходить денег на эту меру без явного результата, и сколько будет стоить окончательно заблокировать помойки.

#83985 2023-11-29 21:30:25

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Про эффективность уже сказано.

Да, у него отличная эффективность. Ты лучше расскажи, почему во времена когда были отстрел и невозвратный отлов не было такого количества бродла и нападений на людей, учитывая, что тогда было больше открытых помоек?

Отредактировано (2023-11-29 21:30:48)

#83986 2023-11-29 21:30:28

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Тогда откуда появились бродячие стаи, если их в СССР не было? Злые люди выкинули? Или наплодились от потомственных бродячек?

Бродячки при СССР были, но их было мало - отстрел не позволял им расплодиться. Как только отстрел прекрастился, расплодились.
Условно говоря, при СССР жила в гаражном кооперативе одна Жучка в будке, развлекавшая сторожей. Она плодилась. Часть щенков разбирали деды из гаражей на дачу на цепь или внучкам поиграться, чать отправлялась бродить по окрестностям, раз в год по окрестностям проезжала отстрельная бригада и снова оставалась одна Жучка в будке.
Потом бригада приезжать перестала, и лет через пять Жучкино потомство оккупировало весь район.

Отредактировано (2023-11-29 21:31:04)

#83987 2023-11-29 21:32:38

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

нет примеров стран, где массовые отстрелы кого-то спасали

Вообще то даже наша тому пример, количество случаев нападения бродла на людей резко увеличилось именно после введения псиноебского законодательства.

#83988 2023-11-29 21:37:05

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

нет примеров стран, где массовые отстрелы кого-то спасали

Да что вы говорите. Разве во всех этих прекрасных цивилизованных странах собак не уничтожают?

#83989 2023-11-29 21:38:12

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Эхххх... Запишу для себя: "Не ссылаться на международный опыт в споре с анонами, которые не знают георграфию"

Это не аноны географию не знают, а ты сарказма не понимаешь.
ЮВА - это не одна страна, а целая куча разных и зачастую очень неоднородных даже в рамках одной страны.
Поэтому говорить про какой-то "опыт ЮВА" - это пердеж в лужу.

#83990 2023-11-29 21:48:51

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Да что вы говорите. Разве во всех этих прекрасных цивилизованных странах собак не уничтожают?

Уничтожают. Я не говорю, что никакого отстрела, эвтаназии, это негуманно, живодерство и т.д. Отстрел меняет популяцию, выживают не агрессивные кабыздохи, а относительно некрупные пугливые собаки, на которых не каждый и отлов вызовет, а если вызовут, не факт что отловщики их найдут. Но отстрел не решает проблему беспризорности, так как собаки при благоприятных условиях слишком быстро размножаются. В цивилизованных странах ключевым фактором стало ограничение пищевых отходов в свободном доступе, штрафы подкармливальщикам и прочим и прочим. Проблема решалась комплексным путем, как она должна решаться, о чем я и говорю.

Отредактировано (2023-11-29 21:49:12)

#83991 2023-11-29 21:52:10

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Вообще то даже наша тому пример, количество случаев нападения бродла на людей резко увеличилось именно после введения псиноебского законодательства.

Если решение состоит в том, чтобы собаки - не нападали на людей, то отстрел очень даже ок. Ибо самые агрессивные быстро пойдут в расход. А если они есть, но прямо никому не мешают, где-то ныкаются, то многих этот вариант, возможно, устроит. Но останутся какашки в песочницах, риски болезней и т.д. Пусть и без прямых нападений.

Отредактировано (2023-11-29 21:53:11)

#83992 2023-11-29 21:54:33

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

отстрел не решает проблему беспризорности, так как собаки при благоприятных условиях слишком быстро размножаются

Отстрел им не даёт этого сделать. Благоприятное условие для размножения не наличие помойки, а отсутствие отстрела.

#83993 2023-11-29 22:01:49

Анон

Re: Зоошиза

Несколько страниц назад сюда уже приносили пример Кыргызстана. Постсоветская республика, климат не самый теплый, отстрел работает, только вот поголовье не уменьшается в силу того, что собаки многоплодный вид и отстрельщики, при наличии благоприятных факторов для жизни, мало оказывают влияние на популяцию. Одних отстрелили, кормовая база для выживших увеличилась. Это позволяет сукам бесконечно рожать щенков и успешно их выкармливать.

▼Длиннопост⬍

https://www.facebook.com/pravonajiznbis … 681765206/

Отредактировано (2023-11-29 22:03:33)

#83994 2023-11-29 22:09:30

Анон

Re: Зоошиза

Люди просят действенный механизм, чтобы быстро убрать агрессивную стаю вот прям в данный момент, потому что они бросаются. Нет, давайте обождем, пока произойдет мусорная реформа по всей стране

#83995 2023-11-29 22:15:20

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Нет, давайте обождем, пока произойдет мусорная реформа по всей стране

Анон, ну тут же о другом говорят: давайте не только отстрел, но и решать проблему с кормовой базой.

#83996 2023-11-29 22:16:56

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Господи, ну хватит уже сюда шизобредни таскать  :facepalm:

#83997 2023-11-29 22:18:57

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, ну тут же о другом говорят: давайте не только отстрел, но и решать проблему с кормовой базой.

Можно сначала перестрелять, а потом разбираться с мусорками. Одно другому не мешает.

#83998 2023-11-29 22:25:33

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, ну тут же о другом говорят: давайте не только отстрел, но и решать проблему с кормовой базой.

Ну когда переломят сознание граждан о бедных собачках, то и все остальное быстрее пойдет. Когда прикормленную стаю пару раз в газенваген отправят, то кастрюлечницы задумаются, а граждане будут сотрудничать, видя что толк есть. И долбать управы будут о мусорках. А сидеть и годами разрабатывать идеальный план, чтобы все сразу сделать - это никогда не случится.

#83999 2023-11-29 22:30:53

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Ну когда переломят сознание граждан о бедных собачках, то и все остальное быстрее пойдет.

Парадокс, но когда у каждой помойки или подворотни не собирается стая "бедных голодных" собачек, которым надо непременно начать таскать объедки, то граждане гораздо реже задаются вопросом как дела у братьев наших меньших.

#84000 2023-11-29 22:35:11

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, ну тут же о другом говорят: давайте не только отстрел, но и решать проблему с кормовой базой.

Вот, об этом я и говорю. Но людям хочется простых решений (неважно что это за решение, разобрать всех бродячек по диванам или их всех махом перестрелять). И находятся популисты, которые говорят: "Да, давайте сделаем так!", народ кричит ура и в воздух чепчики бросает, порой жертвует деньги или отстаивает интересы персоны, что им симпатична. А когда решение закономерно не приносит результата, начинаются срачи и поиски виноватых. И такая ситуация, к сожалению, встречается приблизительно везде.

Отредактировано (2023-11-29 22:37:19)

Страницы 1 … 3,358 3,359 3,360 3,361 3,362 … 3,446

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲